Жизнь покажет, правильно он поступил или нет.

капец какие деньжища в евролиге теперь выдают

у шведа должна жопа сгореть)))))

В 12.09.2021 в 15:26, cactus сказал:

А меня другой вопрос сразу возник. Я понимаю откуда деньги у Эфеса, а вот где кони берут бабки на такие контракты... Не такая это команда, что способна отбить расходы и это значит, что опять бизнес и бюджеты грабить будут. Не лучше ли на что-то более полезное для отечественного баскета деньги тратить, чем платить заезжим  чувакам.....неужели одного фиаско с Джеймсом мало

А от куда, ну как Вы считаете, Анадолу Эфес деньги берёт на таких игроков как Мицич?

В 13.09.2021 в 16:58, cactus сказал:

Это частные деньги, как и в любом другом Европейском клубе можно понять кому команда принадлежит, кто платит за всё. Нет такого, что команда играет на бюджетные деньги или отобранные рейдерским способом как в случае ЦСКА...Тебя же не удивляет когда говорят владелец клуба НБА и дальше конкретная фамилия человека, который и выписывает чеки на зарплаты...

Отобранные рейдерским способом...мда... Распил государства в России активно проходил в 90-е годы, насколько он был справедливым писать/говорить даже думать не хочется, пустое это. Но он произошёл. На самом деле в Османской империи разделение слоёв населения, на этапе превращения этой страны в Турцию было ни чуть не более справедливым. Просто произошло пораньше. Да, у Эфеса есть собственник - производитель пива. У ЦСКА основной собственник "чуть-чуть" серьёзнее Норникель. У этого учреждения тоже есть физическое лицо, которое им руководит и владеет частью акций этой корпорации. И поверьте что владелец Эфеса, что Норникеля одинаково далеки "от народа" Турции и России соответственно. Оба клуба не приносят никакой прибыли своим владельцам, а являются во многом способом легитимизации денежных средств перед властью, которая что в Турции,  что в России далека от "стандартов демократии" и не факт, что это плохо. Всё это отличает эти клубы от клубов НБА (которые приносят реальную прибыль), но не отменяет тех фактов, что билет на первые ряды Стейплс Центра стоит в разы больше месячного заработка "среднего" американца, а в миле от него находится место скопления БОМЖей города Святых ангелов...

Простите, но Вы накидали очень много значимых, но не всегда взаимосвязанных тем. Начнём с того, что государство Израиль, при всём к нему (искренним) уважении отличается от РФ по слишком многим фронтам: оно изначально вынуждено выкручиваться и что-то искать, придумывать просто для своего сохранения на карте мира. Это касается и государства в целом и его маленьких структур, в частности БК Маккаби. 

В 13.09.2021 в 17:57, cactus сказал:

Ты зря смеёшься. А как ты думаешь почему Норникель стал спонсором ЦСКА только после того как Сергей Иванов "попросил об этом" Норникель. Обрати внимание ни Ватутин, а именно четвёртое лицо в государстве? Мало того, Норникель это такое предприятие, которое было известно ещё с 901х годов, когда никакого ЦСКА и в помине не было. Мало того это предприятие производило и производит 90% Союзной, а теперь Российской платины и его рекламировать ни кому не надо. Все и так его знают во всём мире при том и те кто любит баскетбол и те кто в принципе не знает о российском баскетболе.
Как получил свой начальный капитал владелец Эфеса или Потанин дело в принципе тридцать пятое. Дело в том, что Эфес двигает с помощью клуба рекламу и если ошибается в работе менеджмента или в подписаниях контрактов - то претензии только к себе. Это его личные деньги из его кошелька. А теперь случай с ЦСКА подписали Джеймса, обделались(не важна причина), но кони продолжают платить деньги, а владелец Норникеля даже  ну...ну... ну не может сказать Ватутину, а не то, что уволить к хренам собачим или просто поинтересоваться, а почему собственно мы вкладываем по 40 миллионов в команду которая ни чего не выигрывает? Команду, которая тратит деньги не оглядываясь на расходы и скупая всех кого хочет? Я в жизни не забуду как игроки сборной России после третьего места на Олимпиаде в Лондоне сидели на лавках коней, а играли легионеры.....Они подписывают игроков и ни когда не заходит разговора, что этот игрок нам не по карману. А на стадионе ни ресторанов, ни баров, ни магазинов ни хрена. Инфраструктура по сравнению с настоящей командой просто нулёвая.
Вот ещё пример есть Маккаби у них бюджет 20 миллионов $ и команда в тяжёлый год кризиса играла в Адриатической лиге т.к. это коммерческий турнир, она постоянно ищет спонсоров и сменила уже трёх при чём название спонсора написано крупными буквами и входит в название команды наряду с Маккаби. минимум пара десятков кафе, рестораны, магазины сувениров и атрибутов Маууаби и тоже самое билеты на Евролигу хрен купишь и стоят они ни вашим чета. Кстати зрителей под 12000 и это при том, что население Москвы как минимум вдвое больше чем всего Израиля вместе с бедуинами и арабами....Там трое владельцев, но они отвечают своими деньгами из своей чековой книжки и потому не всегда можно купить кто нужен потому, что богатые клубы Реал, Барселона и ЦСКА в том числе просто перекупают игроков именно в этом отличие от Коней, а не от того как и кто зарабатывал изначальный капитал.

Простите, но Вы накидали очень много значимых, но не всегда взаимосвязанных тем. Начнём с того, что государство Израиль, при всём к нему (искренним) уважении отличается от РФ по слишком многим фронтам: оно изначально вынуждено выкручиваться и что-то искать, придумывать просто для своего сохранения на карте мира. Это касается и государства в целом и его маленьких структур, в частности БК Маккаби. У России немного другие проблемы и немного другие задачи. Во многом это касается и профессионального спорта. Я с Вами соглашусь в том, что менеджмент ЦСКА регулярно делает ошибки при селекционной работе и Джеймс здесь даже не самый яркий пример - он хотя бы 1,5 сезона реально радовал рядовых болельщиков (не особо разбирающихся в игре) своими искромётными моментами. Уж простите не Куфос гораздо больший провал селекционеров. Почему не уволен Ватутин,так всё достаточно просто: он лично скорее всего не ответственен за эти подписания + на российском рынке слишком мало качественных менеджеров (ну и конечно он свой, сей факт никто не отменяет). Ну и как сухой итог: вкладывая по европейским меркам невероятные деньги в ЦСКА, его владельцы сделали его самым успешным клубом Европы в 21 веке, что опровергает Ваш тезис о команде, которая "ничего не выигрывает". Инфроструктура клуба конечно проигрывает клубам НБА, там просто другая реальность, но в целом соответствует тому, что есть в Европе (Вам надо заехать в Россию), да и цены на билеты далеко не такие дешёвые как бы мне хотелось. Основная проблема европейских клубов- это хреновые взаимоотношения с владельцами телевизионных каналов и как следствие отсутствие тех сумасшедших контрактов, какие есть в Америке. А это основной источник доходов. Поэтому убыточными являются и ЦСКА с Маккаби и баскетбольные отделы Реала с Барселоной. Просто у каких-то владельцев больше денег и возможностей, поэтому они и не смотрят на каждую копейку, вкладываясь в конечный результат. Извините за сумбурный ответ- Вы правда набросали слишком много тем.

В 13.09.2021 в 21:46, cactus сказал:

Мой главный позыв в этом деле тот, что ЦСКА не является профессиональным как и любой клуб России потому, что эти команды живут от грабежа бюджетов или скрытых "грабежей"(не могу слова подобрать) не думают о затратах и это убивает баскетбол.
А разницы в устройстве профессиональных клубов нет, они или профессиональные или нет.....Точно так же как команды Испании, Италии Израильские получают от трансляций, мало того я тебе скажу, что у нас показывают и самые значимые игры чемпионата России следовательно их покупают, а вот куда деваются деньги это вопрос...
Теперь про окупаемость, ты говоришь больше денег, но бюджет Маккаби в течении уже более 20 лет не растёт и составляет половину бюджета ЦСКА, что до испанских команд - то они частично субсидируются от доходов футбольных команд как и Олимпиакос, но главное все команды знают свои возможности и свои бюджеты. Испанцы помимо всего прочего ещё и готовят молодых, которых продают потом
А тема одна, что в России нет настоящих профессиональных клубов, что всё это профанация, что вместо того, чтобы тратить деньги на развитие баскетбола как в других странах главное это распилить и откатить, а в результате баскет практически убит, а игроки,уоторые живут за счёт бюджетных(государственных) денег плюют на государство

Вот мы и подошли к моей же мысли, что профессионального баскетбола в Европе нет: у Маккаби стагнирующий бюджет (что судя по результатам правда), а это смерть для бизнеса, испанцы берут деньги у футбольных "старших братьев", что я неоднократно слышал из интервью функционеров Реала и Барсы. ЦСКА держится на плаву за счёт МЕГА богатого спонсора... Так что большой разницы лично я не вижу...

В 14.09.2021 в 20:11, cactus сказал:

То что не видишь, это твоё право. Но не видеть разницы в том, что деньги личные или бюджетные как у 99% российских команд это конечно странно и конечно так удобнее, но Маккаби окупается и именно потому бюджет не растёт. Однако по итогам за последние 20 лет 3 раза побеждал в Евролиге ЦСКА и 3 раза Маккаби бюджет отличается в два раза - то же и по финалам 6:6. Надеюсь выход в финал 4х ты не будешь считать достижением....
 

Учитывая абсолютно идиотский финал 4х, где одна игра почему-то оборачивается сезоном, конечно буду. А как следствие между Маккаби и ЦСКА пропасть и простите но эти два клуба даже смешно сравнивать, что за последние 20 лет, что в целом. Ну а конкретнее спросите любого по настоящему звёздного игрока где бы они хотели играть - в тёплом и солнечном Тель-Авививе, или в холодной и пасмурный МосквеЭто только деньги друг мой.