• Валдис Валтерс: Игры за деньги "сливали" даже в СССР, а Гомельский был слабым тренером

    Известный в прошлом советский баскетболист Валдис Валтерс рассказал, что договорные матчи существовали и во времена СССР. В частности, он поделился историей, как ему предлагали сдать матч во время визита в Тбилиси.

    "Как-то приезжаем в Тбилиси играть тур. И накануне матча с хозяевами в мой гостиничный номер приходит человек. "Вот тебе деньги, отдавай игру". Ну вот что они, обалдели? Где мораль, где принципы? Я буду при всех, при том же Гомельском, продавать игру? Чтобы у него появился повод выгнать меня из сборной? И главное, чтобы потом все узнали, что Валтерса можно купить за деньги?

    Человек ушёл, но на прощание сказал: "Вы всё равно проиграете". Намекнул, что купит кого-то другого. И в самом деле потом узнал, что матч сдавали двое наших. Я набрал в той игре 45 очков, но мы всё равно уступили. Нам просто не дали выиграть", — приводит слова Валтерса "Прессбол".

    Также Валтерс поделился мнением о другой легенде отечественного баскетбола, Александре Гомельском, который привёл сборную СССР к триумфу на Олимпиаде в Сеуле и множеству побед на континентальных и мировых форумах.

    "Я не нравился Гомельскому своей колючестью. Всегда имел собственное мнение, да и ответить мог резко. Он этого не терпел. Вот литовцы в раздевалке "поливали" Гомельского с ног до головы, а на паркете приятно улыбались ему в лицо. И никаких оснований их не любить у Александра Яковлевича не было.

    Недавно на своем YouTube-канале я делал интервью с Сашей Волковым. Он считает, если бы в сборной СССР был такой тренер, как Майк Фрателло, она вообще никому бы не проигрывала. И вот после этого в России начали раздаваться голоса, что великого тренера трогать нельзя. Но я и сейчас могу сказать: как тренер, Александр Гомельский был слаб.

    Он был хорошим менеджером и великолепным психологом. Имел большой авторитет. Но в баскетболе не разбирался. Да, игру чувствовал, этого не отнять, но какие-то новшества и тонкости — не его конёк. У него всегда было 10–12 человек, на которых делал ставку. Остальных харчил, не давал развиваться. Так просто попасть в сборную было невозможно. Но если уже попал, то намертво", — приводит слова Валтерса "Прессбол".



    Россия
    Источник: Прессбол

    Комментарии новости



    Рекомендуемые комментарии

    ждем экспертного мнения от колючих

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Вот уж кто был единалом. Нынешним до него как до неба.:danny:...а по поводу его ВЭФ а так они всегда были слабее Динамо Тбилиси, я уже молчу, что только идиот покупает игроков. Тренер увидит, что сливают и посадит на лавку...если и покупали кого- то судей. Потому и все разговоры на эту тему звучат как сказка, а особенно для тех кто жил в то время

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Не осуждаю, но чёт он простоват. Типа хотели насадить на шантаж подставными бабками, а он говорит что матчи покупали...

    Типо один игрок может незаметно слить матч. Тут в замесе должны быть тренер и ещё полкоманды. В баскете все друг друга как облупленного знают, и если что будет не так, то это сразу учуют, и быстро предъявят.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Каждый имеет право на своё мнение)) Только не бомбите,друзья.

    То, что Кирк Хэммет не самый сильный гитарист, не делает Металлику менее великой группой, например.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Зато каким он был комментатором..

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    "Он был хорошим менеджером и великолепным психологом. Имел большой авторитет". Пфф, фигня какая. Звучит как слова обиженки, спустя 40 лет решившего "сорвать покровы". Про "незаметную" сдачу какими-то игроками игры вообще насмешило. Раз уж решил рубить правду-матку, называй фамилии, а то всё ещё больше подходит на байку об империи зла.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    40 minutes ago, cactus said:

    все разговоры на эту тему звучат как сказка, а особенно для тех кто жил в то время

    Почему сказка, просто мнение одного из участников. Если независимо опросить 10 таких почти у каждого будет своё мнение и разные детали событий.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Феномен стабильного развития Литвы и Латвии в плане баскетбола трудно понять. Мало людей в стране, обычная у них генетика и антропометрия как для европейцев. Дело явно в головах. Если что то любишь по настоящему, то это обязательно начинает получаться ?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    ща нам кидд местный все разрулит за красных со звездой во лбу

     

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    А мне кажется реальная история, почему нет. У игроков бывает, не его день, но тренер не посадит, если он минут 20 должен играть(особенно если большой) а про Гомельского многие так говорят, что не умаляет его заслуг. Кроссы бегали да, от забора и до обеда. Но Гомельский делал все что нужно для побед, и делиться своим местом ни с кем не планировал. Кондрашин тоже был не гуру прям современного баскетбола, но, главное, чувствовал игру. А сейчас специалистов с кучей терминов много, а в втб что-то никого почти

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    В профессиональном спорте случались подставные игры. Вот так неожиданность. Никогда такого не было и вот опять. Все то что мутилось тогда всплыло на поверхность с развалом союза. Потому что будь во главе действительно принципиальные и твёрдые люди, то баскет сейчас у нас не был бы в таком печальном состоянии.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Все великие тренеры - хорошие менеджеры и психологи. Не его задача учить игрока 2 шага делать. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Америка вам поможет, епта, сначала печеньки, потом-добро! 

    3 часа назад, el_diablo сказал:

    "Он был хорошим менеджером и великолепным психологом. Имел большой авторитет". Пфф, фигня какая. Звучит как слова обиженки, спустя 40 лет решившего "сорвать покровы". Про "незаметную" сдачу какими-то игроками игры вообще насмешило. Раз уж решил рубить правду-матку, называй фамилии, а то всё ещё больше подходит на байку об империи зла.

    Да петух шкварной, таким везде плохо, везде их бедолаг щемят. Вопрос в том-да кому они нужны? 

    Я оч надеюсь, что были попытки съебаться из Кровавого совка сразу в рай,мыть полы например, а потом об этом написать страдальческую книгу, и все же ветруться,т.к.никому ты там нах не сдался, и попросить прощение. Это в их стиле. 

    Кстати неплохой блокбастер с Дикаприо например можно снять! 

    Звоните в холливуд, жду проценты за мыслЮ! 

    ПС всегда уважал нормальных прибалтов.

    Честь им, и хвала! 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, ceasar сказал:

    Почему сказка, просто мнение одного из участников. Если независимо опросить 10 таких почти у каждого будет своё мнение и разные детали событий.

    Да именно по тому, что я сказал. На поляне пять человек и каждого видно, не спрячешься и если лажать начнёшь сядешь на лавку....потому то покупать игроков именно сказка

     

    1 час назад, fragile сказал:

    А мне кажется реальная история, почему нет. У игроков бывает, не его день, но тренер не посадит, если он минут 20 должен играть(особенно если большой) а про Гомельского многие так говорят, что не умаляет его заслуг. Кроссы бегали да, от забора и до обеда. Но Гомельский делал все что нужно для побед, и делиться своим местом ни с кем не планировал. Кондрашин тоже был не гуру прям современного баскетбола, но, главное, чувствовал игру. А сейчас специалистов с кучей терминов много, а в втб что-то никого почти

    Это в какой это вселенной он должен 20 минут играть, если лажает??????  В ВЭФе было не так много игроков, которые играли Екабсон,Ветра, Мужниекс, Миглениекс...все на позиции либо ЛФ либо АЗ, а потом в то время не то, что сейчас тренер командовал, а не игроки и тем более какой то около баскетбольный народишко....
    По поводу Кондрашина не буду комментировать, чтобы вне правил чего - то не брякнуть, но дам один хороший совет, а уж твоё дело слушать его или нет. Когда не знаешь о ком говоришь, лучше молчи, а особенно когда говоришь о таком специалисте как Владимир Петрович. В истории Советского баскетбола не было и наверное не будет(как не жалко) такого тренера. Столько игроков сколько он воспитал не дал ни один тренер. Имея фактически всего одного игрока супер стара он обыгрывал сборную СССР(читай ЦСКА) В 90е именно его игроки сохранили наследие Советского баскетбола, когда откололись Прибалты, Грузины и Украина....Блин ребята, читайте историю нашего любимого спорта и не только про НБА, но и про свою страну....тогда таких глупостей писать не будете:tom:

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 hour ago, bangman said:

    будь во главе действительно принципиальные и твёрдые люди, то баскет сейчас у нас не был бы в таком печальном состоянии.

    Совсем недавно ещё были в руководстве баскетом такие люди Димка Домани и Anykey-ева.. Они бы распилили даже те гири, что Балаганов не смог.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    17 минут назад, ceasar сказал:

    Совсем недавно ещё были в руководстве баскетом такие люди Димка Домани и Anykey-ева.. Они бы распилили даже те гири, что Балаганов не смог.

    тут немного не те принципы?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, cactus сказал:

    Да именно по тому, что я сказал. На поляне пять человек и каждого видно, не спрячешься и если лажать начнёшь сядешь на лавку....потому то покупать игроков именно сказка

     

    Это в какой это вселенной он должен 20 минут играть, если лажает??????  В ВЭФе было не так много игроков, которые играли Екабсон,Ветра, Мужниекс, Миглениекс...все на позиции либо ЛФ либо АЗ, а потом в то время не то, что сейчас тренер командовал, а не игроки и тем более какой то около баскетбольный народишко....
    По поводу Кондрашина не буду комментировать, чтобы вне правил чего - то не брякнуть, но дам один хороший совет, а уж твоё дело слушать его или нет. Когда не знаешь о ком говоришь, лучше молчи, а особенно когда говоришь о таком специалисте как Владимир Петрович. В истории Советского баскетбола не было и наверное не будет(как не жалко) такого тренера. Столько игроков сколько он воспитал не дал ни один тренер. Имея фактически всего одного игрока супер стара он обыгрывал сборную СССР(читай ЦСКА) В 90е именно его игроки сохранили наследие Советского баскетбола, когда откололись Прибалты, Грузины и Украина....Блин ребята, читайте историю нашего любимого спорта и не только про НБА, но и про свою страну....тогда таких глупостей писать не будете:tom:

    Так я то знаю, о ком говорю... Но я говорю, что он не был навороченным знатоком фишек баскетбольных. А был баскетбольный гением. Быть тренером гением это вам не пикэнпап слово выучить. И Гомельский был гением, но тоже по своему. Да и Валтерс гений баскетбола, и, говорят, очень умный мужик. Просто он на баскетбол по своему смотрит, своё мнение имеет. 

    Сейчас модно, конечно, молчать, и на колени падать, если что, но... 

    Я с людьми того поколения не один десяток лет и на площадке, и около.. 

    Изменено пользователем fragile

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    8 минут назад, fragile сказал:

    Так я то знаю, о ком говорю... Но я говорю, что он не был навороченным знатоком фишек баскетбольных. А был баскетбольный гением. Быть тренером гением это вам не пикэнпап слово выучить. И Гомельский был гением, но тоже по своему. Да и Валтерс гений баскетбола, и, говорят, очень умный мужик. Просто он на баскетбол по своему смотрит, своё мнение имеет. 

    Сейчас модно, конечно, молчать, и на колени падать, если что, но... 

    Я с людьми того поколения не один десяток лет и на площадке, и около.. 

    Мне падать на колени не перед кем, я как раз и есть того поколения и все о ком говорю мои современники, потому и написал - то, что написал. Не понял только, что такое баскетбольные фишки? 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

     

    11 минут назад, fragile сказал:

    Так я то знаю, о ком говорю... Но я говорю, что он не был навороченным знатоком фишек баскетбольных. А был баскетбольный гением. Быть тренером гением это вам не пикэнпап слово выучить. И Гомельский был гением, но тоже по своему. Да и Валтерс гений баскетбола, и, говорят, очень умный мужик. Просто он на баскетбол по своему смотрит, своё мнение имеет. 

    Сейчас модно, конечно, молчать, и на колени падать, если что, но... 

    Я с людьми того поколения не один десяток лет и на площадке, и около.. 

    Литовцы очень сильные баскетболисты, в разы лучше наших играли и играют, а кого там Гомель тренеровал? Сборная тех годов на Литовцах и держалась, а твой Гомель в баскетболе не разбирается вообще, слышал я как он комментирует матчи ЦСКА как клюшка подзаборная все в одну сторону! 

    Вывод - он был не психологом, а продавал свою жопу всем подряд, чтоб оставаться на посту тренера!

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 минуту назад, TrueCoach сказал:

     

    Литовцы очень сильные баскетболисты, в разы лучше наших играли и играют, а кого там Гомель тренеровал? Сборная тех годов на Литовцах и держалась, а твой Гомель в баскетболе не разбирается вообще, слышал я как он комментирует матчи ЦСКА как клюшка подзаборная все в одну сторону! 

    Вывод - он был не психологом, а продавал свою жопу всем подряд, чтоб оставаться на посту тренера!

    Настолько удивительное несоответствие ника и текста?

    6 минут назад, cactus сказал:

    Мне падать на колени не перед кем, я как раз и есть того поколения и все о ком говорю мои современники, потому и написал - то, что написал. Не понял только, что такое баскетбольные фишки? 

    Особенность советской(русской) школы- простота, эффективность тренировочного процесса, психология, хитрости от сохи, так сказать, смекалка русского мужика.

    Литовцы более системные уже тогда были, много технической подготовки. 

    А американцы это фишки-учебники, системы, термины(зачастую параллельные, от разных университетов), умение продать, то есть заставить поверить, что за множеством научных вещей скрывается истина для посвящённых. 

    Всё это имеет место быть в баскетболе, степень эффективности сильно зависит от роли личности(Попович не просто так стебется постоянно над попытками умные вещи у него выспрашивать, может потому что русский на чуть чуть)) 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    23 минуты назад, fragile сказал:

    Настолько удивительное несоответствие ника и текста?

    Особенность советской(русской) школы- простота, эффективность тренировочного процесса, психология, хитрости от сохи, так сказать, смекалка русского мужика.

    Литовцы более системные уже тогда были, много технической подготовки. 

    А американцы это фишки-учебники, системы, термины(зачастую параллельные, от разных университетов), умение продать, то есть заставить поверить, что за множеством научных вещей скрывается истина для посвящённых. 

    Всё это имеет место быть в баскетболе, степень эффективности сильно зависит от роли личности(Попович не просто так стебется постоянно над попытками умные вещи у него выспрашивать, может потому что русский на чуть чуть)) 

    Ты не во всём прав. Хотя бы потому, что в Союзе баскетбол начался тоже в 20х-30х годах как и в прибалтике. Об этом ещё Спандаоян говорил.Просто они много раньше вступили в ФИБА, но тут чистая политика. Успех же Литовской команды был связан не с развитием, а приездом из Штатов этнических литовцев, которые конечно на Европейском уровне смотрелись людьми из другого мира России в этом плане не повезло. Конечно после войны именно Литовские басктболисты составляли костяк сборной и тут как говорится не надо кривить душой, но так было до Олимпиады в Риме где уже был паритет и игроки из всех республик, а дальше и тем более.
    По поводу подготовки. Я могу привести пример лучшего литовского и вообще прибалтийского игрока моего времени Паулаускаса, да, это был супер мастер, первый кого я видел в жизни кто кидал с отклонением назад. Это потом появились Джордан, Брайант... так вот в техническом плане он совсем не был самым крутым. Тот же Сергей Белов был технарь, для своего времени, мама не горюй, а Вольнов, а грузины Коркия, Саканделидзе славились техникой, потому говорить, что литовцы как то превосходили остальных я бы не стал. Выравнялось. Кстати в той же Латвии успехи баскетбольные были связаны именно с Гомельским и его работой в СКА Рига, Но то же Динами Тбилиси была очень сильная команда, родной и любимый мной Спартак...
    Конечно американцы были из другого мира, но только на уровне НБА,кстати об этом и говорили и писали и Кондрашин и Гомельский, хотя и сам баскетбол был другим и правила другие... А в любительском баскете, когда приезжали студенты NCAA наши и Юги с ними играли более чем успешно.
    А про то, что многое зависит от личности, тут я с тобой полностью согласен, Жаль сегодня близко никого не видно равных таким людям как Спандарян, Кандрашин, Гомельский, Алексеева, Белов, а иначе не был бы наш баскетбол в такой заднице....

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    5 часов назад, mugalem сказал:

    Феномен стабильного развития Литвы и Латвии в плане баскетбола трудно понять. Мало людей в стране, обычная у них генетика и антропометрия как для европейцев. Дело явно в головах. Если что то любишь по настоящему, то это обязательно начинает получаться ?

    Если брать в целом, балты, в общем, повыше своих соседей. Поляки, например, воспитанные на Мицкевиче, в межвоенный период, когда отношения между странами отсутствовали, считали всех поголовно литовцев великанами. Поэтому, несмотря на то, что в Литве живёт два миллиона литовцев, а в Латвии миллион латышей, высоких парней хватает.

    Кроме того, эти люди в работе спокойны и методичны, любят делать всё по правилам. Отсюда хорошая выучка и терпение на площадке, орать друг на друга здесь не принято, к ошибкам отношение терпимое. Они играют также как и живут.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Гомельской это еврей со связями везде . Отсюда пиар и все такое 

     

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    3 часа назад, cactus сказал:

    Мне падать на колени не перед кем, я как раз и есть того поколения и все о ком говорю мои современники, потому и написал - то, что написал. Не понял только, что такое баскетбольные фишки? 

     видимо, конусы тренировочные)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    7 часов назад, cactus сказал:

    Вот уж кто был единалом. Нынешним до него как до неба.:danny:...а по поводу его ВЭФ а так они всегда были слабее Динамо Тбилиси, я уже молчу, что только идиот покупает игроков. Тренер увидит, что сливают и посадит на лавку...если и покупали кого- то судей. Потому и все разговоры на эту тему звучат как сказка, а особенно для тех кто жил в то время

    Т.е. В нынешнее время среди представителей нет баранов?)) 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    6 часов назад, mugalem сказал:

    Феномен стабильного развития Литвы и Латвии в плане баскетбола трудно понять. Мало людей в стране, обычная у них генетика и антропометрия как для европейцев. Дело явно в головах. Если что то любишь по настоящему, то это обязательно начинает получаться ?

    народы балтики одни из самых высоких в мире считаются наравне с голландцами, жителями балкан и скандинавии. так что с антропометрия не совсем обычная

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Читал, кстати, что сам Валтерс был завербован КГБ в 80-е годы

    https://www.sovsport.ru/basketball/articles/2:877995-dvijenie-vniz:-kapitan-sbornoy-sssr-po-basketbolu-okazalsya-agentom-kgb

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 hours ago, cactus said:

    Ты не во всём прав. Хотя бы потому, что в Союзе баскетбол начался тоже в 20х-30х годах как и в прибалтике. Об этом ещё Спандаоян говорил.Просто они много раньше вступили в ФИБА, но тут чистая политика. Успех же Литовской команды был связан не с развитием, а приездом из Штатов этнических литовцев, которые конечно на Европейском уровне смотрелись людьми из другого мира России в этом плане не повезло. Конечно после войны именно Литовские басктболисты составляли костяк сборной и тут как говорится не надо кривить душой, но так было до Олимпиады в Риме где уже был паритет и игроки из всех республик, а дальше и тем более.

    Забавно, чел пытается найти аргументы в пользу того почему 300 миллионный совок никак не мог догнать в развитии баскета 2-х миллионную Литву.
    Может даже сам в них верит)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Гомельского считаю прежде всего хорошим селекционером. Он ездил по союзу и отбирал таданты, где-то переманивал.

    плюс он отслеживал и анализировал методики конкурентов и, в первую очередь, американцев.
     

    он понял, что физподготовка, силовые качества - это фундамент, на котором строится техника и тактика. Он сам писал в своей библии баскетбола, что до этого в союзе существовал стереотип, что тяжелоатлетические упражнения ухудшают снайперские качества.

    а он стал тренировать игроков в силовой манере, развивая силовую выносливость, брал Упражнения из арсенала легкоатлетов, его игроки, как брумель в свое время, вышагивали по треку со штангами.

    гомельский всегда восхищался плечами игроков нба и говорил, что без этого, без умения толкаться под кольцом, без силы делать в баскетболе нечего.

    я охреневал над описываемыми им комплексами упражнений. Игроки сами признавались, что игры были для них легче, чем тренировки. 

    в то время не было такого разделения обязанностей и раздутого тренерского штаба и да, гомельскому приходилось быть менеджером, вплоть до решения бытовых вопросов: он понимал, что не может баскетболист раскрыться на тренировке, если ему негде жить и нечего поесть. Он пытался насколько это возможно превратить любительский баскетбол в профессиональный ( по сути, так и было: все, что они делали, это тренировались, получая зарплату в доугом месте - он это тоже описывал)

    гомельский, (как и кондрашин), были самоучками, доходили до многого сами, им особо некому было посоветовать. 
     

    вероятно, фрателло был сильнее, как тренер (в тактике там), но в другом проигрывал гомельскому. Но на тот момент лучше кондрашина, гомельского никого не было.

    А литовцы, в среднем, более рослые и баскетбол традиционно популярнее. Тут в москве то мест для баскета не особо много и битком забиты, что не протолкнуться (из-за нехватки) Что говорить  про за Мкадом: футбол в приоритете, все остальное по остаточному принципу. Да что я рассказываю, и так все знаете

    Изменено пользователем HaroldMinorFan

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    13 часов назад, cactus сказал:

    .если и покупали кого- то судей. Потому и все разговоры на эту тему звучат как сказка, а особенно для тех кто жил в то время

    Совершенно верно. Неоднократно испытывал на своей шкуре.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    11 часов назад, Daniil_Piter сказал:

    Читал, кстати, что сам Валтерс был завербован КГБ в 80-е годы

    https://www.sovsport.ru/basketball/articles/2:877995-dvijenie-vniz:-kapitan-sbornoy-sssr-po-basketbolu-okazalsya-agentom-kgb

    Так что по итогу? Как к нему относиться теперь? Не вижу ничего плохого в КГБ. Обычная организация. 

    Вот убрали памятник Айрон Феликсу,а толку что? Бороться с прошлым-это лютая шизофрения. Вся соль в памятниках,и сумасшедшей,оболваненной излучателями толпе. 

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    3 hours ago, Ч.В. said:

    Так что по итогу? Как к нему относиться теперь? Не вижу ничего плохого в КГБ. Обычная организация. 

    Вот убрали памятник Айрон Феликсу,а толку что? Бороться с прошлым-это лютая шизофрения. Вся соль в памятниках,и сумасшедшей,оболваненной излучателями толпе. 

    Согласен, лучше бы конечно самого феликса воскресили и мочканули раз так пицот.
    Или его упырей, которые людей расстреливали в 37-м, уверен, сейчас ещё остались такие недобитые чекисты. 
    А тут сюрприз к ним в дом приходят и забирают в СИЗО и там проводят терапию палкой по пяткам.
    Это ж пестня.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Только что, ceasar сказал:

    Согласен, лучше бы конечно самого феликса воскресили и мочканули раз так пицот.
    Или его упырей, которые людей расстреливали в 37-м, уверен, сейчас ещё остались такие недобитые чекисты. 
    А тут сюрприз к ним в дом приходят и забирают в СИЗО и там проводят терапию палкой по пяткам.
    Это ж пестня.

    Нет дыма без огня.

    Ко мне,и моей семье ни в 37-м,ни в 90-х,ни сейчас никто не ломился в дверь.Бывает и такое.

    А все потому,что никто не занимался криминалом,никто ни на кого не стучал,а люди просто жили,и работали.Вот и весь хрен до копейки!

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    13 часов назад, ceasar сказал:

    Забавно, чел пытается найти аргументы в пользу того почему 300 миллионный совок никак не мог догнать в развитии баскета 2-х миллионную Литву.
    Может даже сам в них верит)

    Странная постановка вопроса...А ничего, что Литва входила в состав СССР?

    14 часов назад, 1kotoff1 сказал:

    Т.е. В нынешнее время среди представителей нет баранов?)) 

    Представителей кого?

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 часа назад, cactus сказал:

    Странная постановка вопроса...А ничего, что Литва входила в состав СССР?

    Представителей кого?

    Ой, пропустил слово "органов". Имелось в виду, что и до сих пор среди органов государственных встречаются откровенные "бараны" которые вообще не понятно каким образом оказались на своем месте и ведут просто парадоксальную деятельность. Так что не стоит исключать тот факт, что предлагающий взятку действительно так думал, что можно с помощью одного игрока всё порешать.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 час назад, 1kotoff1 сказал:

    Ой, пропустил слово "органов". Имелось в виду, что и до сих пор среди органов государственных встречаются откровенные "бараны" которые вообще не понятно каким образом оказались на своем месте и ведут просто парадоксальную деятельность. Так что не стоит исключать тот факт, что предлагающий взятку действительно так думал, что можно с помощью одного игрока всё порешать.

    Я повторю. Дело в том, что никто и никогда не подкупал игроков. Только судей. Я отыграл кучу турниров и даже не слышал, чтобы кто-то обращался к игрокам, а вот по поводу судей не перечесть.Ты можешь спросить любого кто тогда играл и он тебе скажет тоже самое.
    Кроме того, Динамо Тбилиси было сильнее ВЭФ и смысла кого то покупать просто не было....Он может рассуждать про Гомельского это я не буду оспаривать т.к. о тренере у каждого своё мнение и это нормально. Но по поводу подкупа игроков - просто бред

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    4 hours ago, cactus said:

    Странная постановка вопроса...А ничего, что Литва входила в состав СССР?

    Речь о периоде 20-30-х годов, до оккупации.

    5 hours ago, Ч.В. said:

    Нет дыма без огня.

    Ко мне,и моей семье ни в 37-м,ни в 90-х,ни сейчас никто не ломился в дверь.Бывает и такое.

    А все потому,что никто не занимался криминалом,никто ни на кого не стучал,а люди просто жили,и работали.Вот и весь хрен до копейки!

    Повезло твоей семье, потому что были миллионы случаев, когда ты не стучал, а написали донос на тебя.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Только что, ceasar сказал:

    Речь о периоде 20-30-х годов, до оккупации.

    А тогда вопрос ещё один, а когда это в Союзе 20-30х годов было 300 миллионов населения? Это в статистике какой вселенной?

    Ты можешь не любить Россию, я в принципе могу понять, как и взгляды на политику и многое другое, но странно читать от умного человека такие данные....

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    1 minute ago, cactus said:

    А тогда вопрос ещё один, а когда это в Союзе 20-30х годов было 300 миллионов населения? Это в статистике какой вселенной?

    Вот типичный случай, когда человек не имеет чего сказать по делу, а придирается к мелким деталям.
    Было там 300 или 200 не суть важно, главное то что Литва Cовку накидывала полную жопу огурцов в баскете, несмотря на разницу населения в 2 порядка.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Прибалтику начали присоединять к СССР в средине 40-ого года.
    Баскетбол в предвоенные годы был развит слабо. Потренировавшись год-другой пару раз в неделю по полтора часа, можно было громить тех, кто "от сохи". А Россия была крестьянской страной. Правда, Сталин устроил ей "индустриализацию". Почитайте Ивана Солоневича "Россия в концлагере", Чернавина "Побег из Гулага", и вы поймете, что в довоенный период подавляющему большинству советского народа было не до спорта. Солоневич был спортинструктором. Описывает, как заставляли в начале тренировки проводить 10-15 минутную политинформацию.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    Только что, ceasar сказал:

    Вот типичный случай, когда человек не имеет чего сказать по делу, а придирается к мелким деталям.
    Было там 300 или 200 не суть важно, главное то что Литва Cовку накидывала полную жопу огурцов в баскете, несмотря на разницу населения в 2 порядка.

    Так, специально для особо одарённых. Население Ямайки около 3 миллионов и тем не менее сборная спринтеров этой страны трахала всех и вся....в том числе и США в котором население  какое....
    Это я к тому, что только прости балабол, сравнивает численность населения с успехами в спорте высших достижений. Таких примеров море.....Население Норвегии  менее 6 миллионов и в биатлоне и лыжах, А Голландия в коньках...и т.д.
    Я при этом деликатно не касаюсь политики потому, что после Гражданской войны, которая закончилась в 1923 году страны реально не было.....Но можем и на это забить и просто посмотреть, а кто был в той сборной Литвы откуда взялись игроки. Думаю тут ты полностью не в теме, а иначе бы просто не писал. Посмотри если захочешь найдёшь. Там весь старт выходцы из США. У меня на эту тему года три назад был разговор с ребятами из Литвы, так вот у них таких вопросов не было. Просто знали историю своего баскетбола.
    Ну и последнее, обзывать свою страну и хаять её ты имеешь право когда там живёшь, а когда уехал, не хрен гавном кидаться. Ты, как и я и  как и многие другие потеряли это право, когда уехали. Так что лучше не касайся этой темы. Или вперёд, в раздел Международных новостей

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    38 минут назад, cactus сказал:

    Я повторю. Дело в том, что никто и никогда не подкупал игроков. Только судей. Я отыграл кучу турниров и даже не слышал, чтобы кто-то обращался к игрокам, а вот по поводу судей не перечесть.Ты можешь спросить любого кто тогда играл и он тебе скажет тоже самое.
    Кроме того, Динамо Тбилиси было сильнее ВЭФ и смысла кого то покупать просто не было....Он может рассуждать про Гомельского это я не буду оспаривать т.к. о тренере у каждого своё мнение и это нормально. Но по поводу подкупа игроков - просто бред

    А я повторюсь - к нему мог зайти недалекий сотрудник органов. Сказали, чтобы игра была сыграна на верочку (несмотря на то, что и являются фаворитами), а как это делать и кого покупать - не проинструктировали. Вот и поперся лейтенантик к самому результативному игроку, потому что сам в бацкити не бум-бум)) 

    И вообще это было шутливое предположение. Но как-то не зашло видимо)

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 минуты назад, Urod сказал:

    Прибалтику начали присоединять к СССР в средине 40-ого года.
    Баскетбол в предвоенные годы был развит слабо. Потренировавшись год-другой пару раз в неделю по полтора часа, можно было громить тех, кто "от сохи". А Россия была крестьянской страной. Правда, Сталин устроил ей "индустриализацию". Почитайте Ивана Солоневича "Россия в концлагере", Чернавина "Побег из Гулага", и вы поймете, что в довоенный период подавляющему большинству советского народа было не до спорта. Солоневич был спортинструктором. Описывает, как заставляли в начале тренировки проводить 10-15 минутную политинформацию.

    Серёж, он этого не поймёт и не поверит, как и то, что мы спустя почти пол века после окончания Гражданской войны заполняли в анкетах вопрос "Участвовали ли вы или ваши родственники в белом движении". Что вопрос о допуске на соревнования вне страны, не всегда  решали не твои спортивные результаты. Что на любых сборах проводились полит минутки и прочее...они этого не знают, не застали и слава Богу.
    Меня то больше поражает не знание истории баскетбола в собственной стране, людьми которые вроде интересуются баскетболом. Все знают игроков НБА, тренеров, а своих ни фига...
    Может конечно это потому, что у руля действительно не те люди...я вот смотрю Домани, Лопатов..ну как же так...Я понимаю, что ещё когда  Карамзина попросили коротко охарактеризовать положение дел в России, ответил он одним словом: "Воруют!" ....но блин прошло 200лет....и самое обидное это же игроки нормальные были...

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    4 minutes ago, cactus said:

    Так, специально для особо одарённых. Население Ямайки около 3 миллионов и тем не менее сборная спринтеров этой страны трахала всех и вся....в том числе и США в котором население  какое....
    Это я к тому, что только прости балабол, сравнивает численность населения с успехами в спорте высших достижений. Таких примеров море.....Население Норвегии  менее 6 миллионов и в биатлоне и лыжах, А Голландия в коньках...и т.д.
    Я при этом деликатно не касаюсь политики потому, что после Гражданской войны, которая закончилась в 1923 году страны реально не было.....Но можем и на это забить и просто посмотреть, а кто был в той сборной Литвы откуда взялись игроки. Думаю тут ты полностью не в теме, а иначе бы просто не писал. Посмотри если захочешь найдёшь. Там весь старт выходцы из США. У меня на эту тему года три назад был разговор с ребятами из Литвы, так вот у них таких вопросов не было. Просто знали историю своего баскетбола.
    Ну и последнее, обзывать свою страну и хаять её ты имеешь право когда там живёшь, а когда уехал, не хрен гавном кидаться. Ты, как и я и  как и многие другие потеряли это право, когда уехали. Так что лучше не касайся этой темы. Или вперёд, в раздел Международных новостей

    Так они были этнические литовцы, в чём проблема? Имели полное право за свою Родину играть. А что мешало Совку привлечь выходцев из США? Там явно было на порядок больше игроков с корнями из РИ, чем литовцев. Отсутствие денег? Никто не хотел ехать в отсталое государство и играть за него? Вот и политическая разница между игрой за Родину и игрой под принуждением. Я не считаю Совок своей страной, это была тюрьма народов и я рад, что он развалился, в результате этого миллионы людей получили Родину. А когда те кто уехал топят за Совок - это смотрится весьма комично.
    Никаких прав я не терял и что обсуждать решу сам.

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    2 минуты назад, 1kotoff1 сказал:

    А я повторюсь - к нему мог зайти недалекий сотрудник органов.

    Там таких нет. Ни в шутку, ни всерьёз.
    Валтерс лукавит...

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты

    3 минуты назад, 1kotoff1 сказал:

    А я повторюсь - к нему мог зайти недалекий сотрудник органов. Сказали, чтобы игра была сыграна на верочку (несмотря на то, что и являются фаворитами), а как это делать и кого покупать - не проинструктировали. Вот и поперся лейтенантик к самому результативному игроку, потому что сам в бацкити не бум-бум)) 

    И вообще это было шутливое предположение. Но как-то не зашло видимо)

    В Тбилиси, кто то зашёл в раздевалку к Динамо  и намекнул, что нужно проиграть??????? Это не в этой реальности...просто ты не застал того времени и не представляешь, что такое Динамо Тбилиси

    1 минуту назад, ceasar сказал:

    Так они были этнические литовцы, в чём проблема? Имели полное право за свою Родину играть. А что мешало Совку привлечь выходцев из США? Там явно было на порядок больше игроков с корнями из РИ, чем литовцев. Отсутствие денег? Никто не хотел ехать в отсталое государство и играть за него? Вот и политическая разница между игрой за Родину и игрой под принуждением. Я не считаю Совок своей страной, это была тюрьма народов и я рад, что он развалился, в результате этого миллионы людей получили Родину. А когда те кто уехал топят за Совок - это смотрится весьма комично.
    Никаких прав я не терял и что обсуждать решу сам.

    Это с чего такие предположения?????????? Учи историю, какая была Россия того времени это всё, что можно сказать

    Поделиться этим комментарием


    Ссылка на комментарий
    Поделиться на другие сайты




    Присоединяйтесь к обсуждению

    Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

    Гость
    Добавить комментарий...

    ×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

      Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

    ×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

    ×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

    ×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу