14 часов назад, *** сказал:

Ну пока пишут что не официальный? Ну то что маршрутка точно не для детей нет маячка и так далее это факт. Короче узнаем скоро 

Постараюсь коротко и без бомбежки.

Ты всё верно пишешь по правилам, побольше бы таких людей было.

Вот только если проверить всё по правилам в стране, каждый десятый сядет. Это другой вопрос что зато может не было бы зимних вишней, про которую я ни слуху ни духу в последнее время, наверное не важный случай был. Повсюду все на взятках, порой даже не на взятках, а микровзятках, на таксе получается. Либо вообще не контролируется, либо люди идут на нарушение, потому что все так делают, а если не делать - прогоришь (цены сформированы без учёта соблюдения норм). Люди позволяют так с собой обращаться, мало того они сопли разобьют пробиваясь где дешевле, вместо того чтоб платить "умнице Васе", который исполняет и вынужден добавить в цене. Не все, но думаю это контрольный пакет, 34+ % и процентов 80 из экономически активных. Люди выше клонят в сторону мерзкого реализма, который не должен иметь место в принципе, а ты клонишь в сторону соблюдения норм и законов, в стране, которое использует эту махину для того чтобы прикрыть себя/обогатить себя/соответствовать мировым стандартам(но только если это не вредит пропоганде или бюджету) Например пенсию как в Европе и США по возрасту надо, а уровень жизни сохранить на уровне 50 лет назад, нечего соответствовать Европа и США. 

19 минут назад, Born 19-86 сказал:

Постараюсь коротко и без бомбежки.

Ты всё верно пишешь по правилам, побольше бы таких людей было.

Вот только если проверить всё по правилам в стране, каждый десятый сядет. Это другой вопрос что зато может не было бы зимних вишней, про которую я ни слуху ни духу в последнее время, наверное не важный случай был. Повсюду все на взятках, порой даже не на взятках, а микровзятках, на таксе получается. Либо вообще не контролируется, либо люди идут на нарушение, потому что все так делают, а если не делать - прогоришь (цены сформированы без учёта соблюдения норм). Люди позволяют так с собой обращаться, мало того они сопли разобьют пробиваясь где дешевле, вместо того чтоб платить "умнице Васе", который исполняет и вынужден добавить в цене. Не все, но думаю это контрольный пакет, 34+ % и процентов 80 из экономически активных. Люди выше клонят в сторону мерзкого реализма, который не должен иметь место в принципе, а ты клонишь в сторону соблюдения норм и законов, в стране, которое использует эту махину для того чтобы прикрыть себя/обогатить себя/соответствовать мировым стандартам(но только если это не вредит пропоганде или бюджету) Например пенсию как в Европе и США по возрасту надо, а уровень жизни сохранить на уровне 50 лет назад, нечего соответствовать Европа и США. 

Я с тобой в чем то согласен. Но у нас привыкли знаешь как - как сто виноват кто то, власть, губернатор и так далее. У себя тоже увы есть ответственность. Я просто расскажу то что знаю точно так как зять возит детей 15 лет и он говорит у них проверяют по новым правилам с гибдд каждый пол года. Ездят с детьми тока 60 км. Проблем тоже куча на работе но он сказал - а вы понимаете что это ответственность и там правила очень жёсткие? А коррупция есть везде. Спросил я щас у друга с кем играли когда то, он прокурор 20 лет, и 10 лет на транспортной прокуратуре. Он и говорит - а вы как хотели то? Есть правила перевозки мы их проверяем, а что сделать? Отпустить не проверять? А вы мол как это представляете. Анархию сразу что ли. Да, где то воруют где то коррупция и так далее. А это снимет ответственность с людей? Или нет? Ну сто раз сказал башкой нужно думать, 600 км просто кто ездил на машине знает. Они задержали директора щас вменяют халатность о чем я и сказал. Ну а то что везде всегда будет и коррупция и все такое. Тока за собой тоже нужно следить пора бы. 

я вообще к чему - я приведу отстраненный пример. он про мусор. у меня в районе есть озеро старое, красивое. там отдыхают много людей, есть 3 турбазы.  на одной из сторон озера такой белый песочек и я знаю что там отдыхает соседний город в 90% случаев. я как то там пробегал вокруг озера бежали по весне и Ох...Ел.  там рядом ну в 20 метрах от озера были прям горы мусора, такие 10 на 10 метров. чуть ли не в озера летело все. ну сфоткали тогда и думали в прокуратура отнести. но пошли нормальным путем -  отдали фото в администрацию и те организовали уборку. так вот руки не дошли но я до этого города соседнего доберусь - и устрою им на форуме разнос. я лично потом смотрел как отдыхают приезжают на машинах и ходят туда выбрасывают.  И я вам так расскажу - эти люди что срут себе на столе где отдыхают потом ноют про власть и так далее. все приезжают на машинах не пешком - положил в пакет отвез выкинул по дороге есть мусорные баки. Но, проще ныть про то что власть ниче не делает (где то делает, где то нет конечно, россия огромная). так ответсвенность с себя тоже никто не снимал.

и то что да законы всегда и правила противоречат друг другу. тока конкретно в этом моменте чем они противоречили то? да правила жесткие при перевозки так потому что это дети. у нас тут мужики за 250 то не едут ну тяжко. а детей за 600 без врача безо всего

26 минут назад, *** сказал:

Я с тобой в чем то согласен. Но у нас привыкли знаешь как - как сто виноват кто то, власть, губернатор и так далее. У себя тоже увы есть ответственность. Я просто расскажу то что знаю точно так как зять возит детей 15 лет п он говорит у них мнсиуктпд по новым правилам с гибдд каждый пол года. Ездчт с детьми тока 60 км. Проблем тоже куча на работе но он сказал - а вы понимаете что это ответственность и там правила очень жёсткие? А копурция есть везде. Спросил я щас у друга с кем играли когда то, он прокурор 20 лет, и 10 лет на транспортной прокуратуре. Он и говорит - а вы как хотели то? Есть правила перевозки мы их проверяем, а что сделать? Отпустить не проверять? А вы мол как это представляете. Анарзию сразу что ли. Да, где то воруют где то копурция и так далее. А это снимет ответственность с людей? Или нет? Ну сто раз сказал башкой нужно думать, 600 км просто кто ездил на машине знает. Они задержали директора щас вменчют халатность о чем я и сказал. Ну а то что везде всегда будет и копурция и все такое. Тока за собой тоже нужно следить пора бы. 

 

я вообще к чему - я приведу отстраненный пример. он про мусор. у меня в районе есть озеро старое, красивое. там отдыхают много людей, есть 3 турбазы.  на одной из сторон озера такой белый песочек и я знаю что там отдыхает соседний город в 90% случаев. я как то там пробегал вокруг озера бежали по весне и Ох...Ел.  там рядом ну в 20 метрах от озера были прям горы мусора, такие 10 на 10 метров. чуть ли не в озера летело все. ну сфоткали тогда и думали в прокуратура отнести. но пошли нормальным путем -  отдали фото в администрацию и те организовали уборку. так вот руки не дошли но я до этого города соседнего доберусь - и устрою им на форуме разнос. я лично потом смотрел как отдыхают приезжают на машинах и ходят туда выбрасывают.  И я вам так расскажу - эти люди что срут себе на столе где отдыхают потом ноют про власть и так далее. все приезжают на машинах не пешком - положил в пакет отвез выкинул по дороге есть мусорные баки. Но, проще ныть про то что власть ниче не делает (где то делает, где то нет конечно, россия огромная). так отвественность с себя тоже никто не снимал.

 

и то что да законы всегда и правила противоречат друг другу. тока конкретно в этом моменте чем они противоречили то? да правила жесткие при перевозки так потому что это дети. у нас тут мужики за 250 то не едут ну тяжко. а детей за 600 без врача безо всего

Очень доходчиво пояснил, спасибо. Согласен что в этом моменте мои доводы рушатся, я наверное отчасти оправдываю дело рук самих людей. Как говорится "виноват царь" это лишь первый довод (к тому же дай пошуметь на кухне,хоть хлебом не корми), а вот довод "я не буду играть в их игры" мало того что принимается как недоступный, мол я не смогу, а  он часто отметается по моральным принципам, типа "я и себе прихвачу". "Прикольно" когда государство мутит законы чтобы отхватывать и с этих "отхватунов" и они остаются у разбитого корыта, но опять же, рады, мол, у меня "разбитое корыто", а у "умницы Васи" банкротство. Вот как победить это, я не знаю.

Если были нарушены нормы, нужно посадить ответственных лиц, и не на 3-5, это должны быть тяжёлые наказания, соразмерные ущербу. Непосредственного виновника дтп нужно посадить на количество лет погибших + года лечения выживших. Но боюсь у нас отделаются максимум 7-12 виновнику и не дай бог 2-3 за некачественное оказание услуг/халатность. А потом "Вася" в подкорке вспомнит про 2-3 и 7 и скажет:. "Ах! Была не была! Поехали!"

2 минуты назад, Born 19-86 сказал:

Очень доходчиво пояснил, спасибо. Согласен что в этом моменте мои доводы рушатся, я наверное отчасти оправдываю дело рук самих людей. Как говорится "виноват царь" это лишь первый довод (к тому же дай пошуметь на кухне,хоть хлебом не корми), а вот довод "я не буду играть в их игры" мало того что принимается как недоступный, мол я не смогу, а  он часто отметается по моральным принципам, типа "я и себе прихвачу". "Прикольно" когда государство мутит законы чтобы отхватывать и с этих "отхватунов" и они остаются у разбитого корыта, но опять же, рады, мол, у меня "разбитое корыто", а у "умницы Васи" банкротство. Вот как победить это, я не знаю.

Если были нарушены нормы, нужно посадить ответственных лиц, и не на 3-5, это должны быть тяжёлые наказания, соразмерные ущербу. Непосредственного виновника дтп нужно посадить на количество лет погибших + года лечения выживших. Но боюсь у нас отделаются максимум 7-12 виновнику и не дай бог 2-3 за некачественное оказание услуг/халатность. А потом "Вася" в подкорке вспомнит про 2-3 и 7 и скажет:. "Ах! Была не была! Поехали!"

ну это уже как УК сейчас. и как за халатность. может и не было халатности же, на это и проверяют. просто нужно отдавать отчет себе тоже - ехать за 600 км тяжело многим а детям тем более на микроавтобусе под 8-10 часов тем более. и сказки о том что развиваться, эту уже вопросы андрюше кириленко, я уже описывал почему эт отак сейчас.

12 минут назад, dd020 сказал:

Пример, что ты привел крайне не корректен. Приведи пример еще какой то страны в мире, где запрещено детей перевозить группами? Я, кроме нашей родины, не знаю таких стран. И здесь в первую очередь ответственность власти, которая не смогла обеспечить за 20 лет "роста и развития" безопасность автопоездок внутри страны, а борется за статистику нелепыми запретительными мерами.

Повторю выше написанное - каждый день гибнет около 140 человек. Это реально "самолет" людей ежедневно разбивается.

Относительно примера с мусором - и здесь не соглашусь с тобой. Мусорят везде (и у меня на озере тоже), но не штрафуют. Что мешает наряду приехать и устроить рейд на озеро? Мороки много, выхлопа мало и никто не занимается этим. Но это опять таки вопрос к власти - как организовала выполнение своих же требований и законов. А получается - власть на принимает такое количество запретов и законов , что ни соблюдать не возможно ни контролировать и именно поэтому так и получается.

Зато случись что, власть то и не виновата - она же запретила перевозить детей и ГИБДД тоже не виновато. Виноват тренер и водитель. Это полный абсурд!!!! Виноваты чиновники "укравшие дороги" и построившие дворцы и ГИБДД, как структура не в состоянии обеспечить безаварийность. Но задержан тренер и директор ДЮСШор.

 

а еще власть "распилила" спорт бюджет и детям денег на поездку не хватило. Зато содержится целый спорт комитет, с арендой помещений, зарплатами чиновников,представительскими и прочими расходами.

еще один. вас пачками что ли запихивают. если вы в америке повезете детей без правил определенных посадят лет на 25. это тебе по секрету. хоть раз бл...откройте определенные нормативы и думайте башкой.

или валите все в спорт комитет и там качайте права.

про озеро - а с чем ты не согласен? я сказал что в башке, у людей у многих подчеркну, такой стиль поведения. всем нянька нужна? я говорю о нас как бы.

Виноваты чиновники "укравшие дороги" и построившие дворцы и ГИБДД, как структура не в состоянии обеспечить безаварийность. Но задержан тренер и директор ДЮСШор.   - это рассуждение из дет сада. виноват губер путин и так далее. наверно виноваты в чем то вопросов нет. гибдд? они че должны сделат ьс этим дебилом на 9ке? и таких масса. да дороги где то хорошие где то мрак. задержан как пишет тасс водитель , водитель микроавтобуса , директор под домашний арест.

или авария и сразу бежим к губернатору или сразу к тому же путина так что ли?

жизнь вещь сложная и вашими рассуждениями вы вообще ничего не сделаете. 20 лет и так далее. как вон пустозвон жириновский, как что коммунисты 100 лет назад виноваты.

а своя голова есть? или ты тоже не знаешь правил перевозки детей и почему это запрещено не по правилам? если нет то смысл мне каждому это рассказывать? ну почитай выше.