Президент Российской федерации баскетбола. Один из лучших европейских баскетболистов в истории НБА. Чемпион Европы и бронзовый призер Олимпиады, трехкратный победитель чемпионата России и двукратный победитель Единой лиги ВТБ. MVP Евробаскета, регулярного сезона Евролиги и Единой лиги ВТБ. Дважды признавался игроком года ФИБА Европа, а так же три раза включался в сборную всех звезд защиты НБА. Участник Матча Всех Звезд НБА.

- Андрей Геннадьевич, хотелось бы начать с актуального. 2022 год – самый сложный за 7 лет правления РФБ?

- Нет, как ни странно, не самый. В каждом году были свои трудности и препятствия. Для себя я бы самым сложным назвал первый. Ситуация, в которую я приходил, была достаточно неприятная и запутанная. И у меня не было того опыта, который есть сейчас.

Раньше я знал, в основном, многих людей, которые конкретно отвечают за баскетбол, находятся на виду. Сейчас же мне отлично известны те, кто не появляется на телевидении, но при этом отвечает за большой пласт развития нашего вида спорта.

Впрочем, если оценивать общую картину, в каждом году были свои трудности. В этом - в связи с политической ситуацией во всем мире в отношении нашей страны, которая повлияла на весь российский спорт. В прошлом и позапрошлом - пандемия, из-за которой баскетбол оказался практически парализован. До этого были другие проблемы - пусть и не настолько заметные.

- Насколько известно, вы поддерживаете контакты с ФИБА. Есть ли какая-то конкретика относительно будущего нашей сборной?

- Я нахожусь в постоянном контакте с коллегами и представителями Международной федерации баскетбола. Пока этот вопрос отложен на неопределенный срок. Федерации всех игровых видов спорта идут в ногу с МОК. И пока в целом не будет принято решение, что Россия может участвовать в Олимпийских играх, запрет будет касаться всех остальных международных соревнований.

- Как сами оцениваете перспективы сборной в сложившихся обстоятельствах?

- Я все время говорю: все это очень нехорошо для национальных команд. Для всех - мужской, женской, 3х3 и так далее. Рост уровня баскетбола в стране пропорционален количеству опыта международных соревнований. Его ничем невозможно заменить - это аксиома. Тем не менее, даже при таких обстоятельствах нужно искать и находить некие положительные стороны. Но их, конечно, немного.

Для национальных сборных, как я уже сказал, хорошего мало. Единственный момент - появилась возможность уделить больше времени тренировочному процессу. Как правило, когда собираются сборные, у них впереди крупный турнир и мало времени на подготовку. Хотя, конечно, игры на международном уровне с сильными соперниками решают практически все. Естественно, приобрести что-то в целом очень сложно. Разве что омолодить состав и привлечь в сборные новых перспективных игроков.

- Есть ли в планах расширение Лиги ВТБ?

- Это, скорее, вопрос к руководству лиги. Мое видение таково: со спортивной точки зрения в Суперлиге есть команды, которые готовы к Единой лиге ВТБ. Те же «Уралмаш» и «Руна» - две команды, которые играли в финале в прошлом сезоне и по-прежнему успешно выступают в этом. МБА и «Самара» доказали, что могут быть конкурентноспособны, обе команды сейчас смотрятся очень достойно. Но есть и другие критерии - неспортивные. Многое зависит от руководства Единой лиги ВТБ - насколько оно готово принять тот или иной клуб именно по остальным критериям.

- Казалось, в нынешних условиях наши клубы будут делать ставку на российских игроков, но на практике видим, что команды располагают 5-6 легионерами в аккурат с лимитом и продолжают делать ставку именно на них. Хотя, будем честны, большинство явно уступает ушедшим в этом году иностранцам. Оправданная мера?

- Это очень деликатный вопрос. Считаю, что без сильных иностранных игроков невозможно развитие нашего баскетбола в качественную сторону. И легионеры, несомненно, нужны. В каком количестве - это всегда своеобразный спор, вопрос для обсуждения. Сейчас мы пробуем лимит в Премьер-лиге - 3 игрока в команде. Будем смотреть, как это работает, как происходит в динамике.

Главная задача РФБ - чтобы больше было российских игроков, чтобы они больше играли. У Единой лиги ВТБ другая цель - сильный чемпионат. Есть две точки зрения: либо мы хотим, чтобы российские игроки играли несмотря ни на что, либо была здоровая конкуренция, и они отбирали игровое время друг у друга. Найти золотую середину очень сложно. Если владелец клуба, главный тренер, генеральный менеджер не идут параллельно с неким движением и свободой своих игроков, что бы мы не делали, это будет искусственная мера. У команд должна быть своя миссия и подход к тому, как должны развиваться российские ребята.

МБА в этом смысле уникальна - ставка сделана только на российских игроков. В свое время много игрового времени им давал «Нижний Новгород». Сейчас ставку на россиян делает «Локомотив-Кубань», больше ребят стал подпускать ЦСКА. В отношении армейцев существует стереотип, что там играют сплошь легионеры. Но в этом клубе российские игроки и раньше использовались активно. Другой вопрос, что среди них было не так много лидеров команды. Но Алексей Швед и Никита Курбанов выходили в стартовой пятерке, со скамейки появлялись Семен Антонов, Иван Ухов, Владимир Ивлев. А Александр Хоменко и Андрей Лопатин, набравшись опыта, сейчас стали лидерами в МБА.

Так что главный вопрос к клубам: чего они хотят? Победы любой ценой, несмотря на собственные резервы, или же они сами должны понимать стратегию своего развития.

- Судя по всему, потолок зарплат на следующий год в Суперлиге принят окончательно. При этом Сергей Иванов говорил о том, что подобная мера в Лиге ВТБ приведет “к краху баскетбола в России”, объясняя это тем, что “клубы, которые рано или поздно вернутся в еврокубки, должны иметь бюджет несопоставимо больше, чем клубы, выступающие только в Лиге ВТБ”. Ждать ли в будущем подобных нововведений в нашем главном чемпионате?

- Вопрос больше к руководству Единой лиги ВТБ. Тот потолок, который принят на сегодняшний день - это пробные шаги. Наша задача - попробовать по возможности приблизить уровень команд, повысить конкуренцию. Будем делать для этого все, что от нас зависит. В этом плане сейчас самое лучшее время - нет еврокубков, и появилась уникальная возможность попробовать и обкатать различные нововведения. А заодно посмотреть: будет это работать или нет.

В мужской Суперлиге и в Премьер-лиге есть возможность сделать так, чтобы клубы приблизились друг к другу. Хотя, конечно, сделать это очень сложно - возможности и бюджеты у всех разные. Если говорить о «потолке» зарплат, то он сейчас мягкий. Клубы могут уходить за некий предел, но при этом платить налог, который поможет тем, кто не дотягивает до их уровня. И в этом состоит наша цель - чтобы те, кто может себе больше позволить, поддержали тех, у кого возможностей меньше. Пусть они используют эти средства на приобретение других игроков, ищут таланты среди своего резерва, развивают свои баскетбольные школы.

Это первый раз, когда мы пробуем что-то подобное. И я бы не стал сейчас ждать серьезных нововведений в главном чемпионате. Нужно обкатать все в течение 3-4 лет, посмотреть, что получится, насколько команды окажутся конкурентноспособными. Но динамика в Суперлиге и Премьер-лиге мне нравится. Меньше стало проходных игр, хотя две-три команды все равно выше классом. Тем не менее, побед с разницей 70-80 очков не осталось. Да и в целом крупных результатов стало поменьше.

- Прошедший финал между ЦСКА и “Зенитом” стал украшением сезона. Способны наши команды сотворить нечто подобное в следующем году?

Финальная серия имела колоссальный успех на телевидении, действительно стала украшением сезона, а зрители пошли на трибуны. Я надеюсь, что нечто подобное ждет нас и в этом чемпионате. И это не только спор ЦСКА и «Зенита». Есть УНИКС, не надо забывать о «Локомотиве-Кубань», способна преподнести сюрприз МБА, хорошо начала сезон «Самара». Мне бы очень хотелось увидеть такую же напряженную атмосферу на протяжении всего предстоящего плей-офф.

- Немного провокационный вопрос. Родной ЦСКА против родного Санкт-Петербурга с Фридзоном и Моней. За кого все-таки переживали больше?

- Ну, почему провокационный? У меня не было такого, чтобы я конкретно переживал за кого-то из этих клубов. Радовался за то, что мы получили великолепную 7-матчевую финальную серию в новом формате, здорово, что была такая потрясающая атмосфера. Болельщики смогли увидеть лучших игроков. И не только легионеров. У ЦСКА на ведущих ролях были Швед и Курбанов. У «Зенита» во многих играх отлично проявили себя российские игроки. За всем этим мне очень было интересно наблюдать. Как и за тренерской дуэлью Итудиса и Паскуаля. В некоторых матчах победы были самые настоящие «тренерские».

Мне было неважно, кто выиграет. Не было жаль ни ту, ни другую команду - зато радовался победам каждой. И, конечно, для нашего чемпионата здорово, что выиграл «Зенит», прервавший затяжную чемпионскую серию ЦСКА. Это еще и некая перчинка к новому сезону. Мне вообще было интересно, кто же, наконец, скинет ЦСКА с трона. И «Зенит» смог это сделать, хотя в него мало кто верил. Аплодирую петербуржцам - это было очень сложно.

- Еремин, Тихоненко, Казлаускас и, наконец, Итудис... Начиная с 98-го года вам довелось застать совершенно разные команды “армейцев” . Какой состав считаете самым сильным и какой год оказался наиболее успешным для вас лично?

- Это правда сложно сравнивать. В этих командах я был в разном положении - новичка, уже достаточно опытного игрока, находился в прайме и заканчивал карьеру. Если судить по моей собственной силе, то это, конечно, 2012 год Казлаускаса. Мы тогда катком проходили по соперникам во многих играх. Увы, не смогли закончить так, как хотелось: от идеального сезона нас отделили 2 очка Принтезиса. Но если по составу, по силе, той команде ЦСКА не было равных. Она была сумасшедшей по именам, и именно с ней связаны мои самые сильные ощущения.

- Не могу обойти стороной НБА. Кто-то из команд удивил на старте сезона?

- Честно говоря, слежу за регулярным чемпионатом шапочно. Из тех, кто «выстрелил» - конечно, «Юта». С приходом Дэнни Эйнджа началась большая перестройка. Но те игроки, которые пришли на замену Митчеллу и Гоберу, показывают хороший баскетбол. Они доказывают, что не всегда все решают имена. Успели адаптироваться и привыкнуть друг к другу. Это, конечно, не чемпионская команда, но бороться она будет.

Вообще это стиль «Юты» - бороться и грызть паркет. Команда на старте сезона поймала ритм и начала побеждать. С таким составом она все равно будет биться за плей-офф, а не уверенно в него зайдет. Мне всегда был симпатичен подход «Юты» - нет глупой погони за тем, чтобы слить сезон. Это здорово, когда тренер создает команду, а игроки борятся не потому, а вопреки.

- В числе одних из главных фаворитов перед началом сезона вы называли “Голден Стэйт”. Команда Керра пока явно “пробуксовывает”. Способны “войны” повторить успех прошедшего чемпионата?

- «Голден Стэйт» действительно пробуксовывает, чуть постарел, но все равно является одним из фаворитов сезона. Эта команда умеет включаться в нужный момент. У нее есть Карри и Томпсон - два игрока, которые на сегодняшний день остаются лучшей связкой в НБА. Даже несмотря на травму Клэя. Карри настолько силен, что может забить с любой точки в любой момент. Плюс снайперов может поддержать Пул. Есть Уиггинс - хороший исполнитель, который может здорово сыграть и в защите, и в нападении. Есть Грин - ветеран с харизмой, который держит все в своих руках. Есть молодые таланты. В общем, есть все необходимое, чтобы выиграть чемпионат.

На старте сезона очень симпатично смотрится «Милуоки». «Бостон» несомненно будет среди лидеров. Эти три команды и будут главными претендентами, и одна из них станет чемпионом. Но это мое субъективное мнение.

- В октябрьском интервью вы отмечали Карри как лучшего баскетболиста Лиги на данный момент. Затем шли Яннис, Дончич и Дюрант. Какое место на сегодня занимает Леброн?

- Я назову несколько человек. Леброна выношу за скобки - он будет среди лучших до тех пор, пока не закончит карьеру. На сегодняшний день его игра не настолько определяет результат команды, хотя он по-прежнему топ-игрок. В первую очередь, отмечу, конечно, Дончича. Великолепное начало чемпионата! Второй - Яннис, третий - Тейтум. Эта тройка в первую очередь будет среди главных претендентов на MVP. Четвертый - Йокич, который тащит свою команду. Может, он выглядит не так ярко, как в прошлом сезоне. Хотя «не так ярко» к нему не столь применимо - все равно почти в каждом матче делает трипл-дабл или близок к нему. И, конечно, Карри.

Во второй пятерке Дюрант, который для своей команды остается ведущим игроком. Из молодых - Гилджес-Александер из «Оклахомы». Отличные матчи выдает Букер. Разыгрался Энтони Дэвис. По-прежнему очень хорош Эмбиид. Может быть, кого-то не назвал, но есть такая десятка, в которой чуть выделяется суперпятерка. Отдельно отмечу Маркканена: он очень хорош, но не настолько стабилен.

Леброна же можно включать хоть во вторую пятерку, хоть в первую. Он в любой момент будет хорош и популярен.

- Летом ваш фонд выставлял на аукцион его джерси. Если не секрет, за сколько ушла?

- Точно не помню. По-моему, за 200 тысяч рублей.

- В 2013 году вы отказались от опции продления контракта с “Миннесотой” и перешли в “Бруклин”, что породило волну слухов о якобы секретной сделке с Михаилом Прохоровым. Притом, что “волки”, если верить ряду СМИ, даже предлагали трехлетний контракт. Действительно была вера в возможное чемпионство “Бруклина”? Все-таки Гарнетт и Пирс к тому моменту были уже на “излете”…

- Тогда повлияло несколько факторов. Во-первых, ситуация в «Миннесоте». Предлагала ли она контракт? Да, но не совсем так. Предложение поступило в середине сезона. И я был очень близок к тому, чтобы согласиться. Но думал и о том, что произойдет в конце сезона. А затем поменялся генеральный менеджер, пришел Флип Сондерс. Он захотел затеять перестройку, и вопрос отпал. Когда руководство не хочет и ничего не предлагает, глупо на что-то надеяться.

Во-вторых, в тот момент я начинал чувствовать, что карьера подходит к концу. Максимум еще один-два сезона. Третий уже с натяжкой. Естественно, хотелось попробовать себя в клубе, который мог бы бороться за чемпионство. Получить шанс. Рассматривал несколько вариантов. Был и «Голден Стэйт», и «Сан-Антонио». Но с этими клубами не сложилось.

На тот момент «Бруклин» стал собирать очень серьезных игроков. Гарнетт, Пирс, пришли Джо Джонсон и Тэрри, был Уильямс, с которым я играл в «Юте», Брук Лопес. То есть собирался некий крестовый поход, что в принципе и вышло. Мы играли так, что все могло получиться. Могли претендовать на титул, играть в финале. Однако на тот момент «Майами», который мы не раз обыгрывали по ходу сезона, оказался сильнее. Леброн в прайме, плюс Уэйд и Бош.

- Сейчас не жалеете о том решении?

- Нет. В такой ситуации нельзя угадать. Мог подписать контракт с «Сан-Антонио» и, возможно, выиграл бы чемпионат. С «Голден Стэйт» на тот момент - нет. Это лотетея. Но я попал в команду легендарных игроков. Плюс возглавляла ее еще одна легендарная личность - Джэйсон Кидд. Это была хорошая попытка. К сожалению, бесславная.

- С кем-то из бывших одноклубников по “Юте”, “Миннесоте” и “Бруклину” поддерживаете связь?

- Не очень активно. Иногда переписываюсь с Уильямсом, Окуром, Бузером. Не так давно общались с Барэа. Он открыл благотворительный фонд в Пуэрто-Рико, хотел проконсультироваться. Ему понравился наш совместный проект с ПСБ со строительством баскетбольных площадок по всей стране.

- Вы неоднократно называли Алексея Шведа - лучшим российским баскетболистом последних лет, с чем трудно не согласиться. Видите на горизонте нового Шведа?

- У нас есть игроки, которые могут доминировать. У Егора Демина, который находится в Академии «Реала», фантастический потенциал. В прошлом году он был №1 среди европейских игроков в своем возрасте. У девочек - Анастасия Олаири Косу. Огромный талант! В России есть талантливые игроки с отличными данными. Но многое завис от них самих. От того, насколько они будут в правильной системе, будут ли окружены людьми, которые помогут им развиваться.

- Последний сезон в “Никс” для Алексея был весьма успешным. Поддерживаете его решение вернуться в Россию или стоило остаться в НБА?

- Я не могу принимать решения за кого-то. Не знаю тех условий, в которых Леша играл. Может быть, ему что-то не нравилось, возможно, сказались житейские вопросы. У каждого игрока все индивидуально.

Мне, конечно, хотелось, чтобы Швед играл в НБА, регулярно участвовал в «матчах звезд». Но у всех разные условия - не только контракта, но и те, с которыми приходится сталкиваться в жизни. Его решение я полностью уважаю и в любом случае поддерживаю. Он вернулся в Россию, играет для всех российских болельщиков, родители и друзья рядом и до сих пор выступает на самом высоком уровне.

- Вас по праву принято считать одним из лучших защитных игроков своего времени и доверяли опекать многих звездных игроков. С кем приходилось сложнее всего?

- Отмечу трех игроков, которые блистали в мой прайм-тайм - Брайант, Картер и Макгрэди. С ними было труднее всего. По карьере в целом был сумасшедший Дюрант. Всегда сложно было с Леброном. Если брать начало карьеры, то это, конечно, Джордан плюс Машбэрн и Алан Хьюстон. Но тогда мне было попроще: меня не знали и не воспринимали как хорошего защитника.

- Вспомните свои “Five-by-five”. Кроме вас и Оладжьювона с 1985-го ни кому не удавалось добиться таких показателей трижды и более раз! Какие эмоции испытывали? В концовках игр с “Рокетс”, “Никс” и “Лейкерс” уже прикидывали статистику?

- Знаю, что больше никому, кроме Оладжьювона, не удавалось сделать five-by-five несколько раз. Честно говоря, я испытал удивление. Америка и НБА - страна и лига статистики. Здесь любят считать все. И когда в конце игры мне говорили, что я сделал что-то уникальное, не мог до конца это осознать. Ну, хорошо. С подборами и передачами проще. Но у меня были игры, когда я делал 8 блок-шотов, 6-7 перехватов - это две самые тяжелые категории. Почти никогда не получалось все вместе. Но трижды все-таки сошлось.

Я не испытывал из-за этого огромной радости. Никогда не гнался за статистикой. Таков мой стиль игры - энергозатратый, бежать и стараться участвовать во всем. Были моменты, когда это хорошо получалось. Но игроки к этому привыкают и ждут от тебя определенных действий. А так - классно, отлично. Но не думал, что это вызовет такой ажиотаж. Сейчас с учетом всевозможных фэнтези-тим люди, наверное,-сходили бы с ума. Все эти фэнтези-лиги стали официальным инструментом НБА, и люди уделяют им большое внимание.

- Многие отмечают -  вы очень открыты и общительны, что совершенно несвойственно нашим чиновникам. Сказался опыт взаимоотношений за океаном?

- Начну с того, что я не совсем чиновник. Это больше общественная деятельность. Но, конечно, опыт выступления за океаном помог. Я провел в НБА почти 15 лет, а это очень открытая лига. Ты должен быть готов к постоянному контакту со СМИ. Каждый день до и после игры, в раздевалке, в поездках постоянно общаешься с прессой. В такой ситуации вырабатывается определенное доверие к СМИ. Хотя есть, разумеется, и не очень приятные журналисты, которые хотят не правду, а жареный заголовок.

У меня выработался некий иммунитет к СМИ. Считаю, что мне нечего скрывать в том, что я делаю. Да, я не хочу говорить про частную жизнь - это мое личное. То, что касается баскетбола, мои игры и мировоззрение, как за мной следят болельщики - пожалуйста.

То же самое сейчас на посту президента РФБ. Мое видение развития инфраструктуры, проекты, детский баскетбол. Я считаю, что не должен закрываться. Стараюсь дать людям знать то, что делаю. Порой находятся единомышленники, кто-то подсказывает вещи, которые сам ты не замечаешь.

Но есть и еще один вариант ответа - я в целом открытый и позитивный человек. Все вместе и создало тот образ, который есть. Наверное, свою роль сыграли родители, воспитание, школа, учителя. Я такой Андрей Кириленко, которого все знают - со своими плюсами и минусами. Разумеется, минусы тоже есть. И слабые стороны. Сложно поменять себя, когда тебе 41.

- Наблюдая за деятельностью фонда “Кириленко - детям”, за тем какие классные площадки открываются в регионах от Архангельска до Махачкалы и Ставрополя, как новосибирец, не могу не спросить: есть ли в планах подобные проекты в столице Сибири?

- У нас огромное количество планов в разных городах. Но возможности ограничены. Совместно с ПСБ в сдедующем году запланировано открытие 6 Центров уличного баскетбола в городах России. Увы, пока Новосибирска среди них нет. Но мы будем расширять свою деятельность. И мне бы хотелось, чтобы такая площадка появилась и у вас.

- И по традиции - что можете посоветовать нашим молодым баскетболистам?

- У меня всегда один совет - нужно получать удовольствие от того, что делаешь. Да, надо работать с полной самоотдачей, очень важны тренировки, но без собственного желания ничего не получится. Важно получать удовольствие от игры, чтобы она не превратилась в рутинную работу. Хотя иногда такое чувство и появляется.

• андрей кириленко
• россия