2 минуты назад, J-KIDD сказал:

Ты нагородил односторонней чуши, не подкреплённой ни одним фактом, и назвал после этого всех однобокими, у тебя раздвоение личности? Пруффы где? Я сверху дал пруфов на все указанные тобой мифы, плюс объяснения, что такое например заградотряд и воевали ли школьники, ты что предоставил, пук в лужу? Приходите из ниоткуда, в голове мешанина из лозунгов телевизионных пропагандистов, как в СССР детей ели на завтрак, а подумать самому, поискать инфу, поискать разные точки зрения и аргументированно спорить, это нетушки, проще всех назвать ватниками и дело с концом, убожество какое-то, а не дисскусия

Не умеешь в диалог и дискуссию, сиди молча. Аргументы типа опоннент дурак потому что я умный, показывает насколько ты убогий умом.

Какую тебе инфу искать если у тя вся голова пропержена всей этой пропогандонией сталинской. Ну да ведь чолпонбай тулебердиев и исмаилбек таранчиев не были школьниками, которым пришлось сразу после 7го класса бежать на фронт иначе пришлось бв вкалывать в колхозе или заводе по 18 часов в день, что делал мой дед которому только 10 лет исполнилось. И ведь тулебердиев и таранчиев первые кто мне в голову пришел из кыргызстана, а теперь представь сколько таких совсем юных пацанов было из других стран. А про заградотряды это уже давно факт, только ты веришь тому чем тебе в уши и глаза ссут, при этом тыча всем про критическое мышление и однобокость. Какой ещё тебе факт привести, мб как люди в тылу голодали и до изнеможения работали, на минуточку, это ведь это дети до 15 лет, женщины, старики и инвалиды. Чуть не забыл, кстати, а как же репрессированный отец Айтматова и последующее преследование его семьи. Почитай книгу "Прощай Гульсары" Чынгыза Айтматова, и покукарекай потом какие мы все тупые, а ты у мамы один такой умный, идолист сталинский.

50 минут назад, J-KIDD сказал:

Ты свои мысли мне не приписывай, я Пол Пота не оправдывал, и твои дешёвые манипуляции тут только на школьников подействуют . Аргументация типа это сайт коммунистов, значит они априори врут, это конечно сильно, ты вот например либерал, а значит априори гей, прекрасно, я научился дискутировать как ты! В доказательства и факты ты не умеешь очевидно, и не способен оспорить ни одного факта, даже ознакомиться не способен, это ярко показывает ущербность твоей позиции, отрицающей все, что не укладывается в канву Сталин-исчадие ада. Как и большая часть представленных тут борцов против поедающего младенцев Сталина, ты зашорен и не способен к критическому мышлению, тренируйся в поиске информации и анализе фактов, может научишься видеть картину не чёрно-белой.

Либерал? Ну смотря в какой интерпретации. Если брать современную американскую классификацию либерализма (по сути социал-декомкратия), которая сейчас используется - то нет, если брать либерализм, которого поддерживался Милтон Фридман, например (классический либерализм - в современное время либертарианский консерватизм) - то да, меня можно назвать либералом. Какие тебе нужны факты? Что комми-диктаторы были гораздо кровавей и гораздо более жестокими, чем ультраправые консерваторы/фашисты (не национал-социалисты)/монархисты? Сталин святой, даааааа, одно лишь уничтожение крестьянства чего стоит.  

14 часов назад, WASD сказал:

почему деды и прадеды шли в атаку со словами "За Родину, За Сталина"? Всем в спину автоматом тыкали и заставляли? Нет. А им было больше нашего известно о тех временах.

Я не хочу сказать, что репрессий не было или что ГУЛаг это хорошо. Я хочу сказать, что не надо однобоко оценивать и смотреть только на что-то одно!! 

Так то автоматами и тыкали..! Кто бежал с поля боя или пытался отступать - расстреливали там же..

20 минут назад, J-KIDD сказал:

 

Высылка крестьян это у тебя уничтожение? Ты настолько примитивно пытаешься играть словами, что это смешно. Прочитай что такое высылка, зачем и в каких условиях она делалась, и сколько людей после высылки вернулись назад. Плюс высылали и в лагеря отправляли только невинных овечек или может людей с оружием боровшихся против государства? В табличке не указано, да и цифры около 50к в концлагере и 135 к высылке, ты серьезно считаешь что на огромную страну за 10 лет, не найдется столько преступников, заслуживающих лагерей или высылки? Что у нас, что на западе по тюрьмам сейчас сидит в долевом выражении несоизмеримо больше людей, они тоже все невинно пострадавшие от режима или все таки за дело сидят? Далее, Табличка номер 2, акты террора, это что вообще? Это количество чего, людей, городов, собак? В чем измеряется, в мешках, в фунтах, в попугаях? Абсолютно неясная таблица. Книжку записал, ознакомлюсь.

Действительно, ведь кулаки - это же в основном не крепкий средний класс, а преступники. Ух какие сволочи, жить лучше остальных они тут удумали. А люди, погибшие во время так называемой коллективизации в 1926-1937 годах в количестве от 5 (по самым скромным подсчётам) до 15 миллионов тоже пустяки?

https://www.jstor.org/stable/2938412?seq=1

Ух, а каких опасных преступников расстреливали, Тед Банди отдыхает. 

46 минут назад, J-KIDD сказал:

Спасибо за фамилии, наконец то вразумительный ответ и какой красноречивый.Ты сейчас привел в пример комсомольца и  добровольца Тулебердиева, которому было 19 лет на начало войны, который телом закрыл окно дота, чтобы помочь товарищам и умер как герой, ещё раз по буквам, комсомолец и доброволец из 9-й роты сформированной из добровольцев. Ты подтвердил все мои тезисы, ты хоть читал что-то о тех про кого пишешь? Или Таранчиев, которому было 18 лет на начало войны, терпя крушение направил самолёт во вражеские танки и погиб как герой, он не направил самолёт на ненавистных большевиков, а направил на врага. Оба они болели душой за родину и под руководством Сталина защищали ее от врага. Это были взрослые люди, а не школьники, как ты пытаешься показать. Ещё раз, они были добровольцы. Неужели ты только что привел пример подтверждающий мою правоту? Насколько надо быть ослеплённый эмоциями чтобы даже информацию не проверить. Ну и далее опять лозунги про изнеможение, если во время войны, то как надо работать, наполовину, с выходными, когда враг у дверей? По Айтматову информации много, не ознакомился до конца, из очевидного, человек из низов стал при кровавом Сталине комиссаром промышленности и торговли Киргизии, вот же сволочи коммунисты что с людьми делали. Обвинен в заговоре при поддержке Англии. Расстрелян. Реабилитирован при Хруще, когда всех подряд реабилитировали. Документов архивных не вижу пока, говорить правильно расстреляли или трагическая несправедливость не буду. Книгу прочту, я не упорот как ты, чтобы отказываться от другой точки зрения. Манера постоянных оскорблений  выдает в тебе малолетнего дебила, больше в таком русле я  просто не стану с тобой общаться.

Я читал про них, т.к. герои ВОВ и Кыргызстана, и то что они окончив лишь 7 классов их забрали это факт. А то что ты считаешь 18 лет взрослым мужчиной, ну удачи тебе(себя представь в 18 лет на войне, герой), возможно я мог ошибиться, но в учебниках КР(кыргызская республика) писали что они после 7 класса шли на фронт(не знал, что в 7 классе тебе исполняется 18 лет), и да не прикрывай это добровольничеством, жалко смотрится

Оба они болели душой за родину и под руководством Сталина защищали ее от врага. 

Ну раз ты уже сразу по первой ссылке понял какие они были люди, какие у них были характеры, что они за родину, канешн ведь так сложно, нассать в уши 18 летним пацанам у которых нет ни интернетов ничего, которым говорят где-то там хорошо и т.д и с чем сравнивать. Вот тебе первые фамилии которые выдает Гугл, раз уж ты по первой ссылке, то и я:

Марат Казей, 14 лет

Валя Котик, 14 лет

Леня Голиков, 16 лет

Саша Чекалин, 16 лет

Зина Портнова, 17 лет

А по поводу враг у дверей и т.д. и шо надо женщинам, инвалидам, старикам, детям так работать это не оправдание, пздц огромная страна в 15 республик и приходица вкалывать так только самым слабым группам населения, так как мужики(18 летние МУЖИКИ, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ) идУТ на убой ради таких ссаных пропогандонистов вроде тебя. Спросишь откуда я это взял, ну если хочешь узнать поподробнее могу познакомить тебя со своим дедом, но мне кажется ты зассышь и найдешь 100500 оправданий, опять воспользуешься подменой понятий.

И это я с тобой отныне не собираюсь вести дискуссию, с отбитым ватником, мне ничего доказывать не нужно, я слышал от первых уст каково это было жить в сталинском режиме. Надеюсь, произведения Айтматова откроют тебе глаза, настоящие твои собственные глаза, а не твой шоколадный глаз, который взял под контроль твой высокообажемый товарищ сталин

26 минут назад, OdellJordan сказал:

Действительно, ведь кулаки - это же в основном не крепкий средний класс, а преступники. Ух какие сволочи, жить лучше остальных они тут удумали. А люди, погибшие во время так называемой коллективизации в 1926-1937 годах в количестве от 5 (по самым скромным подсчётам) до 15 миллионов тоже пустяки?

https://www.jstor.org/stable/2938412?seq=1

Ух, а каких опасных преступников расстреливали, Тед Банди отдыхает. 

Да я ему уже про отца Айтматова сказал,он действительно считает, что сын крестьянина, которому посчастливилось проучиться в Москве и своим трудом стать комиссаром торговли Киргизии, что он был способен совершить в одиночку переворот против СССР. Крч, уши и глаза данного примата полностью в пропагандосской конче

Ты вообще читал в самой статье, что цифры могут не совсем корректно трактоваться в зависимости от идеологических точек зрения? Аннотацию я читал, не волнуйся. Если ты хотя бы это понял, то у тебя не такой уж и плохой английский, значит разобраться ты в состоянии всё-таки. Спасибо за ссылку, но читать коммунистическую агитку более двух минут я не намерен. Марксисты, коммунисты, плохие либералы и демократы, прочий ужас. И да, идеологически мы с тобой на совершенно разных баррикадах. У тебя Маркс и Энгельс, у меня - Смит, Ротбард, Хайек, Фридман, Соуэлл. Если ты пытаешься мне что-то доказать, как-то обелить коммунистический режим - то увы, но у тебя это не выйдет. Собственно, как и мне нет смысла тебе что-то доказывать, так как это бесполезно. И на данный момент у меня, если честно, уже нет времени, чтобы тебе отвечать. В дальнейшем можно будет подискутировать. И заметь - я тебя не оскорблял, не клеймил тебя лжецом.

38 минут назад, J-KIDD сказал:

Два постановления о расстреле что-то доказывают? Где материалы расследования? Или я где-то сказал что расстрелянных вообще не было или что не было несправедливо расстрелянных? 

Ознакомился с сайтом, это статья на английском, в котором я не настолько силен, чтобы осилить 700 страничный текст с аналитической информацией, скажи честно, ты сам прочел этот текст? В предисловии автор ссылается на данные от 6 до 13 млн., а не 5-15 млн. чел, что выдает в тебе лжеца не читавшего этот текст. Ну и наконец автор статьи ссылается на перепись 1937 года, которая проведена, в ОДИН день по всей стране, и была естественно отменена и результаты признаны несостоятельными, а люди руководившие ей были арестованы и наказаны. Делаю вывод, вы опять лжёте в цифрах, статью не читали, сама статья основана на ложном документе.

По поводу постановлений прикрепленных также можешь ознакомится тут

31 минуту назад, J-KIDD сказал:

По книге "Прощай Гульсары" - это художественное произведение,  киргизского писателя Чингиза Айтматова о нелёгкой судьбе киргизского крестьянина Танабая и история жизни его коня, буланого иноходца Гульсары. Эта книга имеет такое же отношение к реальности как Гарри Поттер, теперь ясно откуда вы берете самую достоверную информацию

Как я уже сказал отвечаю тебе в последний раз ватник отмороженный, книгу прочитай всю, ущемленец. В следующий раз не буду отвечать, сразу в бан отправлю, а то тратить время на валенка советского вроде  тебя не горит сильно желание

P.S: когда ты называешь полностью ознакомится с произведением это дословное цитирование Вики это канешн высший пилотаж, щас бы Вики делать истиной в последней инстанции, а ещё меня недалёким и однобоким называешь, ну не ватник ли. Вот тебе маленький пересказик, каждое слово которого можно найти в книге, а не так посмотреть в Вики и сказать я полностью ознакомился, защеканец

Если ты не понял это аналогия с его отцом, краснозвездный

5 минут назад, J-KIDD сказал:

Если ты не понимаешь значения словосочетания художественное произведение, то загугли что это значит. Ты непроходимо туп

Азазазазза т.е вначале ты говоришь что:

2 часа назад, J-KIDD сказал:

Книгу прочту, я не упорот как ты, чтобы отказываться от другой точки зрения

А теперь, когда я ткнул тебя в твой же обсер, говоришь ой это художественное произведение и т.д. 

Ты просто ???

Как дальше будешь переобуваться?

1 час назад, J-KIDD сказал:

Тебе 12 лет? Логика, как у малолетнего дебила. Ты писал что предоставишь факты, и вместо этого сначала жидко обделался и скинул мне в подтверждение своих слов две фамилии, которые в итоге подтвердили мои слова, потом сбросил книгу, я думаю, ну наконец то агрессивный идиот что-то конструктивное сделал, но кто ж знал что ты настолько туп, что считаешь художественное произведение фактом и доказательством своей точки зрения? Мракобесие во всей красе. Я надеялся на качественную аналитическую, историческую книгу, с источниками, ты скинул придумку человека, у которого расстреляли отца, интересно что же он в ней напишет, мне и читать не надо, я знаю что в ней. Увидеть субъективный взгляд из головы человека? Зачем? Как это раскроет суть конкретного эпизода, если это не документальная книга. Ты хоть один факт опровергни из ссылок что я скинул. Хоть на один вопрос ответь. Или ты тоже не будешь читать потому что не хочешь и тебе дед сказал, а значит это правда и распространяется она на всю страну и всю эпоху? Наверное высрешь очередной поток оскорблений, потому что на большее твой мозг не способен и в твоем ауле все споры заканчиваются поножовщиной? Займись самосовершенствованием, ты не умеешь спорить, не умеешь думать, не способен критически мыслить и веришь в эпизоды не разбираясь в сути вещей. Мне отвратительно что ты настолько туп, что мне пришлось спуститься на твой уровень и прибегнуть к оскорблениям, но я постараюсь впредь сдержаться ибо бесполезно метать бисер перед свиньями.

Ну ну канешн, а те 5 фамилий следующих ты канешн жи не заметил, и ты про аул тут не оскорбляй ты так несколько наций оскорбил, свинья, это уже экстремизмом попахивает, на расовую и национальную принадлежность, я в твой адрес не переходил, мракобес тут только ты, одним словом идёшь в бан