Вот это поворот.

Неужели?
Блин, не верю.
Ну ведь наверяка у них в рукавах припрятана парочка "козырных гоп".
;-)
И неужели у нас наконец-то будет новый чемпион?
Лет через несколько.
Не, я к ЦСКА спокойно отношусь.
Но ко всем остальным ещё спокойней. В порядке возрастания шансов на чемпионство.

На девчонок с фотографии над заголовком, на порядки приятнее смотреть чем на то, что имеет громкое название Лига ВТБ

1 минуту назад, Вячеслав_777_2 сказал:

Неужели?
Блин, не верю.
Ну ведь наверяка у них в рукавах припрятана парочка "козырных гоп".
;-)
И неужели у нас наконец-то будет новый чемпион?
Лет через несколько.
Не, я к ЦСКА спокойно отношусь.
Но ко всем остальным ещё спокойней. В порядке возрастания шансов на чемпионство.

 

Боюсь нам с тобой не дожить хотя те кто только заканчивают школу или идут в 10 класс наверное могут застать это время. Но для этого надо как минимум сделать наш "профессиональный баскетбол" по настоящему профессиональным, а не по зарплатам людей играющих в лиге

4 минуты назад, cactus сказал:

На девчонок с фотографии над заголовком, на порядки приятнее смотреть чем на то, что имеет громкое название Лига ВТБ

Боюсь нам с тобой не дожить хотя те кто только заканчивают школу или идут в 10 класс наверное могут застать это время. Но для этого надо как минимум сделать наш "профессиональный баскетбол" по настоящему профессиональным, а не по зарплатам людей играющих в лиге

Ну я так понимаю вы видели чемпионом не ЦСКА. Урал Грейт вроде?

Решили сделать интригу в лиге ВТБ, одну игру у ЦСКА возможно зацепить. А если сделать финал четырех лиги ВТБ за дня два до финала четырех Евролиги, так шансы на чемпионство у ЦСКА падают сразу процентов на 80%

Только что, Фдуч сказал:

Ну я так понимаю вы видели чемпионом не ЦСКА. Урал Грейт вроде?

Решили сделать интригу в лиге ВТБ, одну игру у ЦСКА возможно зацепить. А если сделать финал четырех лиги ВТБ за дня два до финала четырех Евролиги, так шансы на чемпионство у ЦСКА падают сразу процентов на 80%

Предлагаю назначать наш Ф-4 максимум через 24 часа после Ф-4 евролиги.

1 минуту назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

Предлагаю назначать наш Ф-4 максимум через 24 часа после Ф-4 евролиги.

 

Отличное предложение)))))))

14 минуты назад, cactus сказал:

На девчонок с фотографии над заголовком, на порядки приятнее смотреть чем на то, что имеет громкое название Лига ВТБ

Боюсь нам с тобой не дожить хотя те кто только заканчивают школу или идут в 10 класс наверное могут застать это время. Но для этого надо как минимум сделать наш "профессиональный баскетбол" по настоящему профессиональным, а не по зарплатам людей играющих в лиге

Так.

Во-первых у вас там передовая медицина.

У нас с этим похуже, но я ведь и помоложе. :-)

А если серьёзно ...

В последние годы у ЦСКА проблемы периодически возникали. И с Химками, и особенно с Кубанью. Они 0-2 висели в полуфинале.  И финал кубка России в 2008-м Химкам проиграли.

Так что шансы приличные. Думаю в ближайшие лет пять кто-то непременно стрельнет.

А уж на столько-то моих ресурсов должно хватить.

;-)

6 минут назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

Так.

Во-первых у вас там передовая медицина.

У нас с этим похуже, но я ведь и помоложе. :-)

А если серьёзно ...

В последние годы у ЦСКА проблемы периодически возникали. И с Химками, и особенно с Кубанью. Они 0-2 висели в полуфинале.  И финал кубка России в 2008-м Химкам проиграли.

Так что шансы приличные. Думаю в ближайшие лет пять кто-то непременно стрельнет.

А уж на столько-то моих ресурсов должно хватить.

;-)

Как раз с локо когда весели 0-2 это было перед финалом 4 евролиги, третий матч в Краснодаре, организаторы все сделали чтоб обыграть ЦСКА, но увы ЦСКА очень силен. и Выиграть в серии у них невозможно. А вот в одной игре может кто угодно.

16 минут назад, Вячеслав_777_2 сказал:

 

Так.

Во-первых у вас там передовая медицина.

У нас с этим похуже, но я ведь и помоложе. :-)

А если серьёзно ...

В последние годы у ЦСКА проблемы периодически возникали. И с Химками, и особенно с Кубанью. Они 0-2 висели в полуфинале.  И финал кубка России в 2008-м Химкам проиграли.

Так что шансы приличные. Думаю в ближайшие лет пять кто-то непременно стрельнет.

А уж на столько-то моих ресурсов должно хватить.

;-)

8 минут назад, Фдуч сказал:

Как раз с локо когда весели 0-2 это было перед финалом 4 евролиги, третий матч в Краснодаре, организаторы все сделали чтоб обыграть ЦСКА, но увы ЦСКА очень силен. и Выиграть в серии у них невозможно. А вот в одной игре может кто угодно.

Да я с вами согласен. Это скорее горький сарказм...я честно говоря больше всего хочу, чтобы в России стал по настоящему профессиональный баскетбол... а не распил каких то бюджетов...Я понимаю за какие деньги играет Реал, Барселона, Олимпиакос,ПАОК, Улкер, Фенербахче, да то же Маккаби или Хапоэль. Известно чьи это деньги куда идут, где и как тратятся...ну а кто-то может рассказать про тот же Локомотив, Химки, ЦСКА... когда залы пустые...

7 минут назад, Фдуч сказал:

Как раз с локо когда весели 0-2 это было перед финалом 4 евролиги, третий матч в Краснодаре, организаторы все сделали чтоб обыграть ЦСКА, но увы ЦСКА очень силен. и Выиграть в серии у них невозможно. А вот в одной игре может кто угодно.

Кто угодно ...

Это вряд ли. Но все наши топы очень даже могли. Казань и УГ брали тот ещё Кубок России, при Ивковиче.

Да и недавно, в последнем кажется кубке кони слетели Волгограду. Правда тогда кубок уже не котировался, но факт на лице.

Вопрос настроя и веры в себя. Ну и судейство будет очень важным фактором.

Может стать.

А серии ...

Вот можно например проводить кубок в новом формате. Или придумать Кубок Кого-то, и победителя определять в сериях. Если жалко потерять серии.

Только какая там будет мотивация, если чемпион определяется в другом турнире ...

2 минуты назад, cactus сказал:

 

Да я с вами согласен. Это скорее горький сарказм...я честно говоря больше всего хочу, чтобы в России стал по настоящему профессиональный баскетбол... а не распил каких то бюджетов...Я понимаю за какие деньги играет Реал, Барселона, Олимпиакос,ПАОК, Улкер, Фенербахче, да то же Маккаби или Хапоэль. Известно чьи это деньги куда идут, где и как тратятся...ну а кто-то может рассказать про тот же Локомотив, Химки, ЦСКА... когда залы пустые...

А я не понимаю за счет чего в Европе содержатся эти клубы? Неужели они столько зарабатывают на билетах? В общем как экономист мне трудно судить о бюджетах клубов не видя цифр.

На Локомотив много народу ходит, но я не думаю что отбиваются контракты игроков.

Только что, Вячеслав_777_2 сказал:

 

Кто угодно ...

Это вряд ли. Но все наши топы очень даже могли. Казань и УГ брали тот ещё Кубок России, при Ивковиче.

Да и недавно, в последнем кажется кубке кони слетели Волгограду. Правда тогда кубок уже не котировался, но факт на лице.

Вопрос настроя и веры в себя. Ну и судейство будет очень важным фактором.

Может стать.

А серии ...

Вот можно например проводить кубок в новом формате. Или придумать Кубок Кого-то, и победителя определять в сериях. Если жалко потерять серии.

Только какая там будет мотивация, если чемпион определяется в другом турнире ...

Но у нас же сейчас Лига ВТБ это чемпионат России. Самый престижный турнир. Если честно в этом году, мне лига ВТБ даже больше нравилась чем какой то еврокубок.

у меня припух от группы поддержки краснодара

Сейчас до меня дошло, руководство клубов смотрит по другому на игроков, оно не смотрит в будущее. Оно смотрит только в настоящее, что сейчас за деньги на какого нибудь Зубков, можно взять лучшего игрока. Отсюда вопрос, клуб считает что сейчас пик зубкова и он лучше не заиграет? Или просто нужен игрок сейчас лучший за эти деньги?

9 минут назад, Фдуч сказал:

А я не понимаю за счет чего в Европе содержатся эти клубы? Неужели они столько зарабатывают на билетах? В общем как экономист мне трудно судить о бюджетах клубов не видя цифр.

На Локомотив много народу ходит, но я не думаю что отбиваются контракты игроков.

Но у нас же сейчас Лига ВТБ это чемпионат России. Самый престижный турнир. Если честно в этом году, мне лига ВТБ даже больше нравилась чем какой то еврокубок.

На самом деле турнир не так уж и плох. Всегда несколько хороших команд, вполне уровня евролиги.
И борьба серьёзная. А то, что борьба идёт не за чемпионство, а за призовые места ...
Ну жалко, что чемпион заранее известен. Но на этом же баскетбол не кончается?
И кто рискнёт даже весной определить призёров? Точно не я.

И если по уровню среднему, то с еврокубком вполне сопоставимо.
Просто всех гегемония задолбала.
А так-то ситуация за последние 10-15 лет мало изменилась.
И тогда, в 2003-м, никто не считал чемпионат России унылым второсортным турниром.

Испанцы и греки живут за счёт рекламы и футбола. Там просто гигантские суммы гуляют, но все под диким контролем, потому что деньги конкретного лица. То же и Турки, но главное там за всем стоят деньги конкретного человека, причём не как у нас когда когда Иванов "попросил" Норильск никель(как я это представляю) Спонсор настоящий и его ищут по настоящему. К примеру Маккаби был спонсор шоколадный концерн Элит, сейчас ФОКС это фирма одежды.И все знают...потому что налоги и не спрячещшься...Налоговую боятся больше чем полицию или Шабак... Каспи имеет контракт с фирмой прод. товаров Тельма...так по стране ездят машины с его портретом, детские хлопья на завтрак Нестле и другие в упаковке с его портретом в игре. Представь какая реклама баскетболу. Дети то спрашивают кто это .....Короче всё просто можно проследить...а в России сколько не пытался понять как и что устроено..концов не найти

1 минуту назад, cactus сказал:

Испанцы и греки живут за счёт рекламы и футбола как впрочем и греки. Там просто гигантские суммы гуляют, но все под диким контролем, потому что деньги конкретного лица. То же и Турки, но главное там за всем стоят деньги конкретного человека, причём не как у нас когда когда Иванов "попросил" Норильск никель(как я это представляю) Спонсор настоящий и его ищут по настоящему. К примеру Маккаби был спонсор шоколадный концерн Элит, сейчас ФОКС это фирма одежды.И все знают...потому что налоги и не спрячещшься...Налоговую боятся больше чем полицию или Шабак... Каспи имеет контракт с фирмой прод. товаров Тельма...так по стране ездят машины с его портретом, детские хлопья на завтрак Нестле и другие в упаковке с его портретом в игре...и т.д. просто можно проследить...а в России сколько не пытался понять как и что устроено..концов не найти

Кактус, спасибо более менее понятно. Я всегда думал ч то в России просто заставляют крупные компании спонсировать спорт. И если ты спонсируешь, то нужен результат сегодня. Это наверно идет от планирования бизнеса в России в целом, когда все должно окупаться за 2 года. Так и в баскетболе, типа я вложил деньги, давайте мне результат. Ждать 5 лет я не готов.

что там понимать. клуб - удобнейшая структура для обнала. В Рассее это один самых удобных способов налить вчистую

2 минуты назад, mojo059 сказал:

что там понимать. клуб - удобнейшая структура для обнала. В Рассее это один самых удобных способов налить вчистую

Как расскажи схему по твоему мнению?

2 минуты назад, Фдуч сказал:

Кактус, спасибо более менее понятно. Я всегда думал ч то в России просто заставляют крупные компании спонсировать спорт. И если ты спонсируешь, то нужен результат сегодня. Это наверно идет от планирования бизнеса в России в целом, когда все должно окупаться за 2 года. Так и в баскетболе, типа я вложил деньги, давайте мне результат. Ждать 5 лет я не готов.

Да вот и ещё пример. Когда при Блатте были проблемы с бюджетом - то Маккаби играло дополнительно к Евролиге и первенству и кубку Израиля, ещё и в Адриатической лиге, только потому, что это были рекламные деньги, деньги телевидения, сама Нокиа, а там как в Штатах и рестораны и магазины и забегаловки и бары....билеты и плюс призовые деньги и деньги за победу...

1 минуту назад, cactus сказал:

Да вот и ещё пример. Когда при Блатте были проблемы с бюджетом - то Маккаби играло дополнительно к Евролиге и первенству и кубку Израиля, ещё и в Адриатической лиге, только потому, что это были рекламные деньги, деньги телевидения, сама Нокиа, а там как в Штатах и рестораны и магазины и забегаловки и бары....билеты и плюс призовые деньги и деньги за победу...

В этом есть смысл, я никогда не видел лицо ни одного спортсмена на домах. В общем об этом можно много думать, надо тупо работать. А работать не хотят. Только сливать ресурсы страны на легионеров.

12 минуты назад, Фдуч сказал:

В этом есть смысл, я никогда не видел лицо ни одного спортсмена на домах. В общем об этом можно много думать, надо тупо работать. А работать не хотят. Только сливать ресурсы страны на легионеров.

Вот тут ты совершенно прав. В этом то и всё дело...

2 минуты назад, Фдуч сказал:

Как расскажи схему по твоему мнению?

Приятель, я не сторонник полотен расписных , аля кактус) сорян . в кратце: подложные док-ты можно спокойно делать на сборы, переезды, выстилание паркета на каждый матч, переводить з\п  игрокам , офису, обслуж. персоналу, которые потом налом возвращаются. В некоторых клубах игроки работают , как ИП

Помню разговоры о том, как Богачёв финансировал УНИКС.
Было примерно так. (Это я просто вольно цитирую.)
Часть денег шла из республиканского бюджета. Как флагману татарского баскетбола. Ну и для нас это вообще норма. Не порицается.
Частично клуб финансировался банком, в котором и сидел сам Богачёв.
Самый интересный источник - третий.
Банки, которые желали работать в Татарстане, или открыть там филиалы, тоже должны были участвовать в финансировании УНИКСА.
Что-то вроде оброка, пошлины ... Но тоже вроде как "спонсорство".
:-)

И приходилось мне слышать от каталонских приятелей, что у них (да и в стране басков) тоже не чурались подобных спонсорских схем.
Да и вообще при их-то патриотизме не поспособствовать успехам своих тоже флагманов ...
"Барселона" - это вам не ЦСО "Буревестник". Даже не вроде как народный "Спартак".
Это ответ "керзонам".
Противостояние Барселоны и Реала идёт не столько от собственно спортивной конкуренции, сколько из прочего "источника".

Примерно то же и в Басконии. Во всех видах спорта. Только край у них не из богатых, соревноваться с каталонцами тяжко.
Но кастильцев тяпнуть за бочок таки хочется.

Ну и многие много раз говорили, что в Европе на реальную самоокупаемость кроме Маккаби могут выходить только очень небогатые клубы, по большей части юговские.
В основном за счёт торговли своими молодыми дарованиями.

ВТБ прям радует сегодня!