Ну решили, что те турниры важнее. Жаль, что наши опять на банке

А где же русские баскетболисты? Никакого развития баскетбола в этой стране

Лол, бедный Анджушич. Два года назад заморозили Фрейманиса, сейчас серб протухнет. Все из-за Каймака долбаного.

Надо лиге ВТБ опять пересматривать лимиты и расширить до 10 ,а то и до 20 чтобы заполняли трибуны на играх великой лиги 0)))))

Легионеры-болельщики?

из 15-ти получается всего 7 наших)
а так по стате всегда видно, из 90 - русские набирают очей 15 в лучшем случае, не важно 3 там легионера или 7)

Не знаю, зачем Химкам 8 легов, у них вроде очень приличных состав россиян - сборники Швед и Зубков, квалифицированные и опытные Моня с Вяльцевым, плюс Соколов с Зайцевым. По предсезонным матчам Бароцокас россиян активно включал в ротацию, хотя тот же Зайцев уже выпал. Думаю, он вообще зря продлил контракт с Химками, не смотря на юный внешний вид, ему уже 28 лет оказывается, после приличного сезона в Химках нужно было идти не в клуб Евролиги, чтобы иметь много игрового времени, а в этом сезоне в Химках вряд ли будет много играть.

Но это только начало, пока ещё Малкольм Томас и Томас Робинсон не начали играть. Так что в Евролиге всем россиянам, кроме Шведа, будет трудно получать игровое время. Барцокас - классный тренер, но российским игрокам, как я понял, не особо доверяет.

Уникс ещё ладно, но иметь Шведа и брать орду легов-это как-то совсем.

В 28.09.2017 в 15:05, Zx2 сказал:

 

Но это только начало, пока ещё Малкольм Томас и Томас Робинсон не начали играть. Так что в Евролиге всем россиянам, кроме Шведа, будет трудно получать игровое время. Барцокас - классный тренер, но российским игрокам, как я понял, не особо доверяет.

Ему похрен на паспорт - он доверяет игроку, который делает то, что ему нужно. Тот же Воронов в Локо с ним был игроком старта, даже при склонности к ранним фолам.

7 часов назад, Док123 сказал:

Ему похрен на паспорт - он доверяет игроку, который делает то, что ему нужно. Тот же Воронов в Локо с ним был игроком старта, даже при склонности к ранним фолам.

(вопросы скорее не к тебе, а больше так, рассуждения о наболевшем. но можешь попробовать ответить)

Кто где выходил - это для европейского баскета не имеет особого значения, главное - игровое время. И его Воронов получал всего 15 минут, а то и меньше. Ну давай объективно, тот Локомотив был прекрасной командой, я сказал Барцокас - классный тренер, но кто там играл из россиян? Быков и Воронов минут по 15, плюс Зубков минут на 10 - всё. А в решающих матчах Евролиги россияне вообще почти не играли (это не недоверие?). Даже в лиге ВТБ Быков-Зубков-Воронов имели не особо больше времени, плюс Колюшкин выходил по десять минут, остальные русские и того меньше, какие-то крохи и далеко не во всех матчах. Ну и что, это "российский клуб"? Нет никакого недоверия россиянам? 

Если бы у нас было бы полно клубов, куча российских игроков в них, глубина состава сборной как у испанцев или хотя бы сербов - тогда да, я бы слова не сказал, пусть в каком-то клубе вообще хоть одни леги играют, это их дело. Но, как сказал Базаревич, у нас всего 9 российских клубов в чемпионате и сборная набирается из 50 игроков. А по факту, если брать игроков, конкурентоспособных на высшем уровне, то это всего человек 20. Да чего я рассказываю, тут все всё и так знают.

Ну ладно Локомотив, там российский состав был слабоват, но у Химок-то, ещё раз: Швед, Зубков, Моня, Вяльцев, Соколов, Зайцев (это не считая дубля). Зачем им восьмой легионер, которого они даже в ВТБ заявить не смогут? Это значит, что Соколов и Зайцев (скорее всего) даже не будут попадать в 12 игроков на Евролигу, а кто-то один даже в ВТБ не попадёт в состав. А чем они заслужили подобное отношение? Они что, плохо играли в прошлом сезоне или сейчас много лажают? Нет, неплохо играли и сейчас выглядят прилично. Но всё равно надо обмазаться легионерами даже когда свои хорошие есть. Зачем тогда клуб делал заявления про "сохраним российский костяк"? Я уж не говорю, что из молодых игроков вообще никто в этом сезоне даже на скамейку скорее всего не попадёт, а я считаю, что в команде должны быть 1-2 игрока "на вырост". Вот что это, если не недоверие российским игрокам, если "похрен на паспорт"? Много ли примеров, когда тренеры засаживали далеко на банку неудачно играющих легов, если паспорт не имеет значения? Почему нельзя к этому составу россиян  в Химках взять ещё 6 классных легионеров да играть себе спокойно? Да ещё одного-двух парней из дубля подтягивать, если у кого из основы травмы будут; или зачем тогда вообще фарм-клубы, молодёжки, если парни оттуда даже на банку в основу сесть не могут, даже в ситуации когда кто-то из основных выбыл из-за травм?

Простой пример - ВЧЕРА ХИМКИ ВЫИГРАЛИ У АРМЕЙЦЕВ, ЗАДЕЙСТВОВАВ ВСЕГО 5 ЛЕГИОНЕРОВ (Ханикат с Малкольмом Томасом пропускали из-за травм, Робинсон ещё не подъехал), ЦСКА были почти в сильнейшем составе. Ну и что? Почему так нельзя сезон играть? Нет, в прошлом сезоне в основном россияне вытащили команду в Евролигу, теперь клубу под это дело выкатили огромный бюджет, и пошло всё как обычно по-российски - раздуть бюджет, забить на тех, кто тащил команду в прошлом, хотя они вполне достойны, забыть о развитии молодежи, всё на кон - только здесь и сейчас (как почти весь бизнес в России). Я совсем не против легионеров, а за, я крайне далёк от ура-патриотизма и топления за своих...но у всего должен быть адекватный предел. Уже есть полкоманды квалифицированных россиян, почему не взять вторую половину легионеров и играть так? Плюс давать шанс проявить себя ребятам из дубля, если кто травмировался? Это же самый адекватный расклад и самая распространенная практика в мире. Но нет, надо набрать аж 8 легионеров. Ясно, что все они будут иметь достаточно игрового времени в Евролиге (или зачем тогда брали), а вкупе с игровым временем Шведа можно сделать выводы, что другие россияне будут в Евролиге играть лишь эпизодически. И это не тот случай, когда российские игроки слабые - нет, вполне квалифицированные, вчера видели - играют прилично, но в Евролигу их всех не возьмут и достаточно игрового времени они там не получат. Если это не неверие в своих игроков, тогда как это назвать и объяснить? Я реально не понимаю.

В 30.09.2017 в 06:24, Zx2 сказал:

, как сказал Базаревич, у нас всего 9 российских клубов в чемпионате и сборная набирается из 50 игроков. А по факту, если брать игроков, конкурентоспособных на высшем уровне, то это всего человек 20. 

Много ли примеров, когда тренеры засаживали далеко на банку неудачно играющих легов, если паспорт не имеет значения? 

Легионеров на банке не держат:  не тянет - спасибо и гуд бай. Посидеть на лавке для количества могут и наши. Таких примеров только в Локо 4 за три сезона: Майлз при Базаревиче, Фесенко при Барцокасе, Берзиньш и Гэбриэл при Обрадовиче " по обоюдному согласию" расторгли контракты и отправились кто куда. В то же время в Локомотиве Барцокаса на лавке двенадцатым игроком весь сезон сидел либо Каныгин, либо мальчик из молодежки (к своему стыду, не помню фамилию).

За сборников - да, всё верно. Но это ж их собственный осознанный выбор - сидеть на лавке за бОльшие деньги, чем иметь игровое время за меньшие. Кулагиных, Курбанова, Антонова, тех же Хвостова с Ивлевым (хоть они более менее и выходят на паркет, но меньше, чем в НН) никто ж метлой из клубов не гнал и на аркане не тащил, сами пошли " на повышение". Зубков запросил за новый контракт сумму, которую клуб счёл неадекватной )))),  поэтому поехал в Химки, тоже на лавку, судя по всему. Так что не во всём виноваты легионеры.

А вот что восьмой - лишний, согласен полностью! Если есть бабки, лучше поискать возможность вложиться  в еще лучшее качество, нежели в количество. Особенно удивил Уникс: у них-то это точно совершенно неоправданное барство.

3 часа назад, Док123 сказал:

Легионеров на банке не держат:  не тянет - спасибо и гуд бай. Посидеть на лавке для количества могут и наши. Таких примеров только в Локо 4 за три сезона: Майлз при Базаревиче, Фесенко при Барцокасе, Берзиньш и Гэбриэл при Обрадовиче " по обоюдному согласию" расторгли контракты и отправились кто куда. В то же время в Локомотиве Барцокаса на лавке двенадцатым игроком весь сезон сидел либо Каныгин, либо мальчик из молодежки (к своему стыду, не помню фамилию).

За сборников - да, всё верно. Но это ж их собственный осознанный выбор - сидеть на лавке за бОльшие деньги, чем иметь игровое время за меньшие. Кулагиных, Курбанова, Антонова, тех же Хвостова с Ивлевым (хоть они более менее и выходят на паркет, но меньше, чем в НН) никто ж метлой из клубов не гнал и на аркане не тащил, сами пошли " на повышение". Зубков запросил за новый контракт сумму, которую клуб счёл неадекватной )))),  поэтому поехал в Химки, тоже на лавку, судя по всему. Так что не во всём виноваты легионеры.

А вот что восьмой - лишний, согласен полностью! Если есть бабки, лучше поискать возможность вложиться  в еще лучшее качество, нежели в количество. Особенно удивил Уникс: у них-то это точно совершенно неоправданное барство.

Да я и не считаю, что в чём-то виноваты леги, они вообще наёмные работники и не при чём, я писал, что не против них вовсе, а за; просто у всего должна быть здоровая грань, и российские клубы эту грань адекватности явно переходят. Что это осознанный выбор сборников - сидеть на банке за бОльшие деньги - так никто ж не идёт "на повышение" на банке сидеть, все хотят играть. То есть в сборной эти игроки могут играть против лучших игроков Европы и побеждать, а в клубах у них что, куда-то мастерство девается? Это именно неверие клубов в своих российских игроков - начиная со спонсоров и менеджеров и заканчивая тренерским штабом. И покупка Химками и Униксом по 8 легионеров, и недостаточная игровая практика Кулагина старшего, Хвостова, Антонова - это всё оттуда. А зачем российские топ-клубы подписывают уже состоявшихся российских игроков, если не рассчитывают на них, как на железобетонных игроков основы с большим игровым временем? На банку можно и талантливую молодёжь посадить, это и дешевле, и полезнее. Зачем прошлым летом Химки переподписали Моню, Вяльцева, Соколова, Зайцева, плюс взяли Зубкова, если, как выясняется, им столько квалифицированных россиян не нужно? Бороться за место в основе и искать шанс себя проявить должны перспективные молодые игроки, а не уже состоявшиеся баскетболисты.

Ещё раз, я вовсе не из тех, кто тупо топит за своих, против чужих, и все слабости российских игроков я прекрасно знаю. Но неверие в своих игроков в российских клубах очень отчётливо прослеживается - начиная с того, с какого возраста у нас молодёжь начинают подпускать к основе (почему даже в топовых европейских чемпионатах это происходит на несколько лет раньше?) и заканчивая недостаточным игровым временем уже состоявшихся российских баскетболистов, хотя в сборной выясняется, что играть они умеют и вполне конкурентоспособны на самом высоком уровне.