41 минуту назад, korvaLOL сказал:

Греческая смоковница

Ничоси тут олды обитают

4 часа назад, \/.C.15 сказал:

Смотрю, все такие ушлые и не смышленные при этом. Всем бы и рыбку съесть и ....кости сдать. Какие решения должны принять Бакс? Ему дают огромные деньги! Да, скорее всего при этом пострадают перспективы команды, но так работают финансовые лимиты! Хочешь деньги - бери и не ной. Хочешь играть с сильными партнерами и побеждать - подпишись лямов на 30 (вместо возможных 45) и пусть у команды будут деньги подписать крепких ролевиков на оставшиеся деньги. А то будут на пару с Мидлтоном 80 лямов получать из 110 потолка (если он вообще будет 110), и при этом ныть, что им чего-то не хватает для победы! Тошнит уже от этих нытиков тупорылых.

Вон Крис Пол и Лиллард, будучи грамотными, просто подписали большие контракты а дальше будь как будет - деньги получат в любом случае. А там на закате может сезон в контендере за минималку посидят.

Дюрант захотел легких гаек - подписался дешевле максималки на пару лет в ГСВ и получил их, теперь получил максималку от Бруклина и спокойно лечится.

Трио Майами образовывалось тоже так: посидели-посчитали, где можно и не сильно в деньгах потерять, и при этом шансы на гайки приблизить к максимуму - сошлось, что во Флориде.

Так что пусть выбирает, либо он жадный негр, либо хочет побеждать и играть с достойными партнерами, давая и им возможность заработать, ведь они тоже участвуют в успехе команды!

А ты искренне считаешь, что 30 миллионов долларов это мало? По поводу Пола могу сказать одно, что только полный идиот, повторяю ИДИОТ мог предложить не системообразующему игроку не способному стать тем, вокруг кого строят чемпионскую команду такие деньги. так, что тут не Пол молодец, а Мори идиот.
По поводу лёгких гаек Дюранта тоже самое не надо идти на поводу у части пользователей, слабо понимающих, что и как работает в НБА и нести откровенную чушь. Без Дюранта не было бы никаких гаек. Вообще не было бы этой династии. Вылети Карри или Томпсон, но останься в строю Дюрант и чемпионство бы было, а вот без него не было бы ничего.
По поводу Майами так это был именно кратковременный проект на 4 года и не надо говорить, что они там что-то прикидывали. На понижение зарплаты пошёл только Уэйд т не забывай ещё две вещи. Первое, что потолок зарплат был совсем другим и таких как сегодня зарплат просто не было. Ну и второе, что они за счёт низких налогов имели больше, чем с более высокими з.платами в другой команде. Поэтому не надо идеализировать, что мол бессеребренники собрались...Джеймсу нужна была гайка и самым подходящим для этого места было Майами в котором Арисон был готов платить с подачи Райли, который подготовил платёжку. Всё. Никакой романтики.
По поводу Миллуоки. Они стали чемпионами когда сумели выцепить гениального Алсиндора с драфта и был ещё на ногах Робертсон. Мало того им очень повезло, как в своё время Хьюстону, попавшему между триплами Чикаго, потому, что в то время сошли великие Бостонцы, и было время когда чемпионы менялись каждый год. Но Адетокумбо и близко не стоит по тому, каким был Карим в молодые годы. Поэтому со своим небольшим рынком Миллуоки дав максималку просто не смогут притащить ещё звёзд. А грек будет просто идиотом если на неё не согласится.... Было много случаев когда свои гайки игроки продавали из за того, что заканчивались деньги...а сумма которая ему светит это для понимания соизмеримая с зарплатой Джеймса за все годы до Лейкерс или Дюрантом....которые много талантливее его
Так, что понятие жадный негр это в данном случае для дурачков к которым ты не принадлежишь. Так зачем так говорить?

39 минут назад, keeanaxe сказал:

эх а только не давно грек бил себя в грудь и кричал что бакс на всю жизнь , потом он заявлял что останется в бакс пока те будут претендовать на выход в ПО , а теперь говорит посмотрим 

Во, а тебя тоже кто то на АБ пародирует, или ты все таки на два фронта борешси?

Кароче он хочет подписать контракт и свалить в Гс или в Лак на Джорджа, Зубаца, Харрелла/Беверли)) не дай Бог, а то Лак титул возьмут, как раз еще Рондо на пг и это чемпионы. Надеюсь в Лак не догадаются)) 

1 час назад, cactus сказал:

А ты искренне считаешь, что 30 миллионов долларов это мало? По поводу Пола могу сказать одно, что только полный идиот, повторяю ИДИОТ мог предложить не системообразующему игроку не способному стать тем, вокруг кого строят чемпионскую команду такие деньги. Иак,0, что тут не Пол молодец, а Мори идиот.
По поводу лёгких гаек Дюранта тоже самое не надо идти на поводу у части пользователей, слабо понимающх, что и как работает в НБА и нести откровенную чушь. Без Дюранта не было бы никаких гаек. Вообще не было бы этой династии. Вылети Карри или Томпсон, но останься в строю Дюрант и чемпионство бы было, а вот без него не было бы ничего.
По поводу Майами так это был именно кратковременный проект на 4 года и не надо говорить, что они там что-то прикидывали. На понижение зарплаты пошёл только Уэйд т не забывай ещё две вещи. Первое, что потолок зарплат был совсем другим и таких как сегодня зарплат просто не было. Ну и второе, что они за счёт низких налогов имели больше, чем с более высокими з.платами в другой команде. Поэтому не надо идеализировать, что мол бессеребренники собрались...Джеймсу нужна была гайка и самым подходящим для этого места было Майами в котором Арисон был готов платить с подачи Райли, который подготовил платёжку. Всё. Никакой романтики.
По поводу Миллуоки. Они стали чемпионами когда сумели выцепить гениального Алсиндора с драфта и был ещё на ногах Робертсон. Мало того им очень повезло, как в своё время Хьюстону, попавшему между триплами, потому, что в то время сошли великие Бостонцы, и было время когда чемпионы менялись каждый год. Но Адетокумбо и близко не стоит по тому, каким был Карим в молодые годы. Поэтому со своим небольшим рынком Миллуоки дав максималку просто не смогут притащить ещё звёзд. А грек будет просто идиотом если на неё не согласится.... Было много случаев когда свои гайки игроки продавали из за того, что заканчивались деньги...а сумма которая ему светит это для понимания соизмеримая с зарплатой Джеймса за все годы до Лейкерс или Дюрантом....которые много талантливее его
Так, что понятие жадный негр это в данном случае для дурачков к которым ты не принадлежишь. Так зачем так говорить?

Уверен 99% процентов сдшников не поняли твоего поста и я в их числе.

28 минут назад, keeanaxe сказал:

я ушел от туда давно , хоть тут новости тоже постят копипастом тупа даже не читая их , но тут хоть повеселее , а там и учетку банили за то , что я раньше админа новости выкладывал в сообщении)

И правильно сделал, меня там тоже дзобанили. А новости до сих пор копипастят с опёзданием. И ботов овер9000 развелось. Но тут вроде движуха в комментах поинтереснее и есть забавные персонажи.

3 часа назад, cactus сказал:

А ты искренне считаешь, что 30 миллионов долларов это мало? По поводу Пола могу сказать одно, что только полный идиот, повторяю ИДИОТ мог предложить не системообразующему игроку не способному стать тем, вокруг кого строят чемпионскую команду такие деньги. Иак,0, что тут не Пол молодец, а Мори идиот.
По поводу лёгких гаек Дюранта тоже самое не надо идти на поводу у части пользователей, слабо понимающх, что и как работает в НБА и нести откровенную чушь. Без Дюранта не было бы никаких гаек. Вообще не было бы этой династии. Вылети Карри или Томпсон, но останься в строю Дюрант и чемпионство бы было, а вот без него не было бы ничего.
По поводу Майами так это был именно кратковременный проект на 4 года и не надо говорить, что они там что-то прикидывали. На понижение зарплаты пошёл только Уэйд т не забывай ещё две вещи. Первое, что потолок зарплат был совсем другим и таких как сегодня зарплат просто не было. Ну и второе, что они за счёт низких налогов имели больше, чем с более высокими з.платами в другой команде. Поэтому не надо идеализировать, что мол бессеребренники собрались...Джеймсу нужна была гайка и самым подходящим для этого места было Майами в котором Арисон был готов платить с подачи Райли, который подготовил платёжку. Всё. Никакой романтики.
По поводу Миллуоки. Они стали чемпионами когда сумели выцепить гениального Алсиндора с драфта и был ещё на ногах Робертсон. Мало того им очень повезло, как в своё время Хьюстону, попавшему между триплами, потому, что в то время сошли великие Бостонцы, и было время когда чемпионы менялись каждый год. Но Адетокумбо и близко не стоит по тому, каким был Карим в молодые годы. Поэтому со своим небольшим рынком Миллуоки дав максималку просто не смогут притащить ещё звёзд. А грек будет просто идиотом если на неё не согласится.... Было много случаев когда свои гайки игроки продавали из за того, что заканчивались деньги...а сумма которая ему светит это для понимания соизмеримая с зарплатой Джеймса за все годы до Лейкерс или Дюрантом....которые много талантливее его
Так, что понятие жадный негр это в данном случае для дурачков к которым ты не принадлежишь. Так зачем так говорить?

1 час назад, Лыткин сказал:

Так то согласен, но Бакс могли бы и получше партнёров для Янниса подобрать

Мы уже это обсуждали по моему, но кто бы туда пошёл из игроков первой десятки? Только за бешенные бабки, а где их взять?

2 часа назад, Yuras 1 сказал:

Уверен 99% процентов сдшников не поняли твоего поста и я в их числе.

Я просто более высокого мнения чем ты, о посетителях сайта. Есть конечно дурачки, но это  не моя проблема, что они не понимают. Я отвечал конкретному человеку, на конкретные вещи просто не разбивая пост \/.C.15 на отдельные фразы по которым отвечал.
Ты видимо пост на который я отвечал не очень внимательно прочитал
Там  несколько тезисов
1. По поводу денег, что мог вместо максималки подписаться на 30 и были бы деньги ещё на кого то - для такого рынка это большие деньги и туда трудно кого-то путного приглащать из тех кто действительно поможет для результата. Поэтому его отказ от максималки просто глупо бы прозвучал.
2. По поводу умного Пола и Лилларда, что они будучи грамотными себе выбили, что Мори идиот, что дал такой контракт Полу которого он просто не стоил и не будет стоить. 
3. По поводу Дюранта и его лёгких гаек, что без него их бы просто не было как не будет без него потому, что Карри и Томпсон много слабее его
4. По поводу Майами, что ничего они не прикидывали по поводу где можно гайки срубить, что для Джеймса это был единственный реальный вариант оговоренный Райли с Арисоном и сравеивать Майами с минимальными налогами и Миллуоки с нулевым рынком просто глупо.
5. Про. жадного негра, что это термин для просто глупых людей к которым, я так считаю он не принадлежит.
Так чего не ясно? Да, ещё все аспекты перехода очень толково изложил в блоге Лыткин почитай его и комментарии будет много более понятно

2 часа назад, Kobe&LAL-Forever сказал:

Кароче он хочет подписать контракт и свалить в Гс или в Лак на Джорджа, Зубаца, Харрелла/Беверли)) не дай Бог, а то Лак титул возьмут, как раз еще Рондо на пг и это чемпионы. Надеюсь в Лак не догадаются)) 

После того как он подпишет максималку путь куда-то в другую команду будет закрыт. Посмотри платёжки, там контракты пары подписанных звёзд у всех практически под потолок. Так, что должно быть условие, что владелец готов платить налог на роскошь и совсем не малый, а ещё иметь кого отдать за его контракт. Я уже не говорю, что отбить такие бабки можно только на большом рынке, а таких команд в лиге реально 6-7
Я очень советую почитать блог Лыткин  по поводу перехода Яниса и комментарии. Там всё очень толково написано.

2 часа назад, cactus сказал:

Мы уже это обсуждали по моему, но кто бы туда пошёл из игроков первой десятки? Только за бешенные бабки, а где их взять?

 

Я просто более высокого мнения чем ты, о посетителях сайта. Есть конечно дурачки, но это  не моя проблема, что они не понимают. Я отвечал конкретному человеку, на конкретные вещи просто не разбивая пост \/.C.15 на отдельные фразы по которым отвечал.
Ты видимо пост на который я отвечал не очень внимательно прочитал
Там  несколько тезисов
1. По поводу денег, что мог вместо максималки подписаться на 30 и были бы деньги ещё на кого то - для такого рынка это большие деньги и туда трудно кого-то путного приглащать из тех кто действительно поможет для результата. Поэтому его отказ от максималки просто глупо бы прозвучал.
2. По поводу умного Пола и Лилларда, что они будучи грамотными себе выбили, что Мори идиот, что дал такой контракт Полу которого он просто не стоил и не будет стоить. 
3. По поводу Дюранта и его лёгких гаек, что без него их бы просто не было как не будет без него потому, что Карри и Томпсон много слабее его
4. По поводу Майами, что ничего они не прикидывали по поводу где можно гайки срубить, что для Джеймса это был единственный реальный вариант оговоренный Райли с Арисоном и сравеивать Майами с минимальными налогами и Миллуоки с нулевым рынком просто глупо.
5. Про. жадного негра, что это термин для просто глупых людей к которым, я так считаю он не принадлежит.
Так чего не ясно? Да, ещё все аспекты перехода очень толково изложил в блоге Лыткин почитай его и комментарии будет много более понятно

Немного понятней но надо ещё работать. Речь шла о тебе, а не о Лыткине, у него все в порядке с подачей материала. 

10 минут назад, Лыткин сказал:

"кто бы туда пошёл"? А что игроков только можно получать на рынке свободных агентов, обмены ты уже не учитываешь? Можно же выменять звездного игрока на долгосрочном контракте и никуда он не денется, будет вынужден играть. А по истечению контракта, может даже и продлится, почему бы и нет? Милуоки могли бы предложить большие бабки, Миддлтону же они выдали сумасшедший крупный контракт.

Под тем, что я писал, могли бы лучше партнеров подобрать. Например, я лично не считаю Миддотона и близко звездой, это хороший ролевик. Он попал на Матч звезд только из-за того, что играет с Яннисом и у Бакс хорошие показатели в регулярке. При этом они заплатят ему 180 млн за 5 лет. Вот это я считаю непозволительным для команд на малом рынке, хорошему ролевику платить такие огромные деньги. Что мешало им обменять Миддлтона на какую-то настоящую звезду? Например, когда для обмена был доступен Джимми Батлер?

Похожая ситуация и по Бледсо, за него плюс драфт пики можно получить более хорошего игрока.

А по поводу коммента V.C.15, то я не имею права говорить за него, но мне кажется, что ты не совсем правильно его понял...

По 1 я уже написал, Миддтону они платят более 30 млн в год... Это огромные деньги, за такие деньги можно иметь в составе суперзвезду, а не хорошего ролевика.

3. Никто не сравнивал значимость Дюранта или Карри/Томпсона для чемпионств. Речь шла о другом. Когда Дюрант был свободным агентом, он смотрел на разные команды, он мог остаться за максималку в Оклахоме или еще куда-то пойти на чуть меньшую максималку. Но он пошел в готовую суперсильную команду, где очевидно было, что с его приходом им не будет равных в лиге. Т.е. он понимал, что перейдя туда, он получит легкие чемпионста, но для перехода ему пришлось пойти на понижение зарплаты, об этом писал V.C.15.

4. 

На понижение зарплаты пошел не только Уэйд, там все заключили контракт чуть меньше максималку, и Леброн, и Бош. По поводу налогов, вот он как раз и писал, что Леброн с Уэйдом сели и нашли оптимальный вариант, где можно не сильно в деньгах потерять и заодно выиграть чемпионства. По поводу того, что у Леброна не было других вариантов, то это глупости. Например, он легко мог бы объединиться с Уэйдом в его родном городе Чикаго, где отжигал Роуз на контракте новичка. Но Деррик этого не хотел и не помогал клубу в переговорах.

По поводу Мидлтона я  и не спорю. Я как раз говорю, что 30 миллионов огромные деньги и что ему их дали это не от большого ума. Потому и скинуть его будет крайне сложно. Комк нужен контракт супер звезды за ролевика? Я вообще считаю как минимум 80% игроков переоценёнными. По поводу Батлера, а он бы туда пошёл? На 90% уверен, что нет. зачем ему торчать в дыре?
Про Дюранта. Он не мог оставаться в Оклахоме после того как дали максималку Уэстбруку. Не забывай почему ушли Ибака и Хардден, потому что им пожалели денег. Окла не команда большого рынка. Им повезло выцепить с драфта звёзд, но использовать их они так и не смогли. По поводу зарплаты. Ты вообще не прав как и VC15 Дюрант перешёл в ГСВ на зарплату +7 миллионов по сравнению с ОКС, равной зарплате Уэстбрука и только в следующем 2017/18 он пошёл на уменьшение для того, чтобы могли переподписать Томпсона, но в 2018/19 он уже имел 30 миллионов. Просто так перераспределили его двулетний контракт. Он сидел на них В ГСВ с опцией игрока на второй год. Но повторю, я в отличии от большинства на этом ресурсе не считаю ГСВ такой непобедимой бригадой до прихода Дюранта. Да сильны, но не более того. Влетели же Кливленду, да не без помощи лиги но тем не менее и Вообще не должны были быть в финале если бы сделали как должны были и дисквалифицировали Грина во время серии с Оклой.
По поводу Майами тоже самое они  не взяли максималки, но все прибавили в стоимости контрактов., но про Чикаго не было разговора потому, что если ты забыл такую фамилию - то я напомню - Рэйнсдорф, человек стоящий на четвёртом месте в списке самых ненавистных владельцев клубов НБА из за своей скупости. Потому о налоге на роскошь говорить не приходилось. Да и у Уэйда был действующий контракт в отличии от Леброна и Боша.

Вроде всё

38 минут назад, Евгений 1980 сказал:

Мысли светлые, мысли зрелые...

При этом абсолютно не согласен с абзацем посвящённым ГСВ. Знаю Ваше отношение к Дюранту, как к самому сильному игроку поколения, даже согласен с ним, но - ГСВ и Дюрант сошлись в своих целях и не надо их противопоставлять друг другу. Более того, будучи самым физически одарённым игроком, Дюрант является достаточно слабым психологически игроком, ну и точно не альфа-самцом с которыми обычно и ассоциируется термин "династия" (Джордан, Брайант). Подтверждение это и в его игре за Оклахому (он дал выжить себя из своего клуба Вестбруку(!!!), который ему в подмётки не годится) и в том, что мы увидим в этом сезоне в Бруклине, от которого лично я вообще ничего не ожидаю. Так что успехи ГСВ -это успехи системы этого клуба, в которой достаточное количество времени уживались сложные личности. А уж если кого и выделять из игроков, то Карри, который является лидером этой команды и который осознанно дал Дюранту возможность иметь ту роль, которую он имел в клубе. И я почти на 100 % уверен,  что не перейди Кевин в ГСВ, он по-прежнему был бы без гайки, а ГСВ и без него взяли хотя бы один титул...

Про то, что сошлись интересы ГСВ и Дюранта и спора нет. Создание таких династий это всегда взаимные интересы. А вот по поводу Уэстбрука не согласен. Он не мог его выжить. Беннет один из самых жадных владельцев, входящий в 7 самых ненавистных владельцев ни когда бы не дал бы две максималки. А когда Уэстбруку дали максималку он ещё доигрывал свой старый контракт. По поводу династии и альфа самца не согласен в принципе. А кто был альфа самцом в Бостоне 12 кратном чемпионе? А в Лейкерс шоу тайм? Да и по поводу Карри как вожака я сильно сомневаюсь. Вожак никогда бы не допустил, чтобы такая лабуда как Грин открывал рот на человека, который делает результат и является стержнем команды. Мне вообще не видится у Воинов лидер подобный Джордану, Брайантк или Леброну, чьи слова воспринимались бы без споров.
По поводу его ухода. Я думаю, что это в какой то степени связано кроме стычки с Грином и с его травмой ахила. Объясню. Это несомненно последний большой контракт 32 года не шутка, кто бы и что бы не говорил, а потому ясно, что в НСВ ему его просто бы не дали вот и пошёл в Бруклин. По поводу перспектив, ничего не могу сказать потому, что после крестов всё как в лотерее, а тем боле, что я не считаю Ирвинга таким уж супер пупер скорерром, да и травматичен он. Так, что если ты хочешь по выступлению Кевина в Бруклине делать какие -то далеко идущие выводы, по моему это не правильно. Но тут как говорят: "Сколько людей, столько мнений"

1 час назад, Лыткин сказал:

"кто бы туда пошёл"? А что, игроков только можно получать на рынке свободных агентов, обмены ты уже не учитываешь? Можно же выменять звездного игрока на долгосрочном контракте и никуда он не денется, будет вынужден играть. А по истечению контракта, может даже и продлится, почему бы и нет? Милуоки могли бы предложить большие бабки, Миддлтону же они выдали сумасшедший крупный контракт.

Похожая ситуация и по Бледсо, за него плюс драфт пики можно получить более хорошего игрока.

По 1 я уже написал, Миддтону они платят более 30 млн в год... Это огромные деньги, за такие деньги можно иметь в составе суперзвезду, а не хорошего ролевика.

3. Никто не сравнивал значимость Дюранта или Карри/Томпсона для чемпионств. Речь шла о другом. Когда Дюрант был свободным агентом, он смотрел на разные команды, он мог остаться за супермакс в Оклахоме или еще куда-то пойти на максималку. Но он пошел в готовую суперсильную команду, где очевидно было, что с его приходом им не будет равных в лиге. Т.е. он понимал, что перейдя туда, он получит легкие чемпионста, но для перехода ему пришлось пойти на понижение зарплаты, об этом писал V.C.15.

Вот это, кстати, было неплохо. Видимо, тут самый толковый это один из админов.

На мой взгляд, пару моментов надо бы добавить для полноты картины, а то Вы почему то их не упомянули/забыли:

1. Милуоки знатно облапошились, когда решили подписать Бледсо на 70 млн за 4 года, вместо доступного Брогдона, которого отправили по СэТ в Индиану за 85 млн и те же 4 года. Тем самым руководство изначально обозначило свои приоритеты "продешевить".
Полезность Бледсо в ПО всем известна и она практически нулевая, это знатный чокер чья продуктивность падает катастрофически каждый раз, при всех этих регулярочных защитных сборных, от которых никакого толку. Брогдон был бы намного полезнее команде и не намного дороже.
2. Теперь когда вскрылся этот обсер указанный мной в п.1, Бледсо разумеется нужно менять, тут все верно, вопрос кто его возьмет с такими результатами, его ценность сейчас не высока после этого ПО.
3. По Мидлтону согласен, мне кажется эта ситуация аналогична Тобайасу Харрису из Филы, причем 1 в 1, даже суммы контрактов одинаковы и нельзя сказать, кто из них по итогу полезней, оба переоцененные ролевики, которым неоправданно фартануло.
4. Ситуация с Дюрантом уникальна в плане сопутствующих событий. Почему то никто из вас не упомянул счастливое стечение обстоятельств и повышение потолка зарплат, ровно настолько, чтобы уместить Дюранта в 30 млн/год, когда Стеф уже начал получать свой супермакс, а время Клэя на максималку еще не пришло. Вся эта династия это не столько тащерство Дюранта, сколько удачное сочетание контрактов, играй они все на максималках, туда даже Грина бы не уместили, без дополнительного 100 млн налога на роскошь.
5. Позиция по Быдлогреку у ВиСи 15 в целом верная. Будучи свизздой игрок обязан выбрать свой путь:
Супермакс изначально разрабатывали как средство для удержания игроков поколения (как Алсиндор) в команде маленького рынка, чтобы не было постоянного соблазна уходить в ЛАЛ ради денег (Помимо Карима, туда же запишем и Шака). Эффективность этого супермакса до сих пор дискусионна, т.к. ее мало кто по факту выбирает и примеров еще не достаточно. Но если ты выбираешь зарплату в 35% от всей платежки клуба, будь готов играть в одиночку против более сбалансированно подобранных команд, где игроки готовы зарабатывать меньше денег, но побеждать. Проще говоря, Лиллард выбрал деньги и вечные вылеты в 1 раунде, случайно залетая в Финал конфы. А Дюрант выбрал две гайки с ГСВ.

Если Яннис хочет супермакс, о титуле он может забыть, на мой взгляд.

8 часов назад, cactus сказал:

А ты искренне считаешь, что 30 миллионов долларов это мало? По поводу Пола могу сказать одно, что только полный идиот, повторяю ИДИОТ мог предложить не системообразующему игроку не способному стать тем, вокруг кого строят чемпионскую команду такие деньги. так, что тут не Пол молодец, а Мори идиот.
По поводу лёгких гаек Дюранта тоже самое не надо идти на поводу у части пользователей, слабо понимающих, что и как работает в НБА и нести откровенную чушь. Без Дюранта не было бы никаких гаек. Вообще не было бы этой династии. Вылети Карри или Томпсон, но останься в строю Дюрант и чемпионство бы было, а вот без него не было бы ничего.
По поводу Майами так это был именно кратковременный проект на 4 года и не надо говорить, что они там что-то прикидывали. На понижение зарплаты пошёл только Уэйд т не забывай ещё две вещи. Первое, что потолок зарплат был совсем другим и таких как сегодня зарплат просто не было. Ну и второе, что они за счёт низких налогов имели больше, чем с более высокими з.платами в другой команде. Поэтому не надо идеализировать, что мол бессеребренники собрались...Джеймсу нужна была гайка и самым подходящим для этого места было Майами в котором Арисон был готов платить с подачи Райли, который подготовил платёжку. Всё. Никакой романтики.
По поводу Миллуоки. Они стали чемпионами когда сумели выцепить гениального Алсиндора с драфта и был ещё на ногах Робертсон. Мало того им очень повезло, как в своё время Хьюстону, попавшему между триплами Чикаго, потому, что в то время сошли великие Бостонцы, и было время когда чемпионы менялись каждый год. Но Адетокумбо и близко не стоит по тому, каким был Карим в молодые годы. Поэтому со своим небольшим рынком Миллуоки дав максималку просто не смогут притащить ещё звёзд. А грек будет просто идиотом если на неё не согласится.... Было много случаев когда свои гайки игроки продавали из за того, что заканчивались деньги...а сумма которая ему светит это для понимания соизмеримая с зарплатой Джеймса за все годы до Лейкерс или Дюрантом....которые много талантливее его
Так, что понятие жадный негр это в данном случае для дурачков к которым ты не принадлежишь. Так зачем так говорить?

Кактус извини конечно,но прямым текстом скажу тебе ,ты зае..ал на Пола наезжать и писать про него гадости,ему уже лет под сраку  а ты только начал его гнобить,с чего бы это вообще,да согласен он с тяжёлым характером, но все же играет он с яйцами,но ты же в каждой новости про него отзывешься негативно,видимо хейт с твоей стороны.

7 минут назад, Jabari_Parker сказал:

Кактус извини конечно,но прямым текстом скажу тебе ,ты зае..ал на Пола наезжать и писать про него гадости,ему уже лет под сраку  а ты только начал его гнобить,с чего бы это вообще,да согласен он с тяжёлым характером, но все же играет он с яйцами,но ты же в каждой новости про него отзывешься негативно,видимо хейт с твоей стороны.

А почему наезжать? Я где то сказал, что он плохой игрок? Нет я сказал, что давать игроку в его возрасте такие бабки идиотизм...так где наезд?

3 минуты назад, Лыткин сказал:

По Брогдону я ранее уже кучу раз писал, поэтому не стал повторяться. Да там даже переподписав Бледсо можно было сохранить Брогдона. Банально нужно было не давать более 10 млн в год Хиллу и такой огромный контракт Миддлтону. Уверен, что никто не дал бы Крису максималку в другом клубе, так что ему можно было дать существенно меньше 180.

В свою защиту могу сказать, что я тут недавно, не читал.
Главная мысль была в том, что руководство Милуоки с самого начала хотело усидеть на "дешевом стуле". Контракт Мидлтону напоминал панику, чтобы сохранить хоть какую то видимость на подписание "второй звезды". Точно так же лоханулся и Брэнд с Харрисом. По Джорджу Хиллу согласен, 10 млн в год за походы в сортир это слишком.
Проще говоря, я поддерживаю Ваш тезис, что неплохо было бы и со стороны руководства вначале увидеть какие то более грамотные шаги, вместо этой откровенной галиматьи.

7 минут назад, Лыткин сказал:

Потолок зарплат не сыграл существенной роли на переход Дюрэнта в ГСВ, ключевую роль сыграл маленький контракт Карри. А для того, чтоб Карри получил свой супермакс, Дюрэнт для этого пошел на понижение зарплаты, но мог этого не делать, но тогда команду покинул бы Игудала или Ливингстон, или оба. То же самое, если бы не существенный рост потолка, то просто в команде не было бы Игудалы/Ливингстона, на наличии Дюрэнта в команде это не сказалось бы

Ну это под каким углом смотреть на ситуацию в целом. Дюранта мб и уместили бы, но без глубины состава звезды могли поломаться не в 2019 году, а уже в 2018. То есть взяли бы всего 1 титул, играя по 40+ минут в регулярке. Суть в том, что скачок потолка зарплат создал весьма уникальную ситуацию, которая в принципе сделала возможной  переход Дюранта, при этом он играл за 30 млн вместо условных 15.
 

9 минут назад, Лыткин сказал:

Заменили бы Игги с Шоном на каки-то ветеранов типо Джамала Кроуфорда, Джо Джонсона, Джеффа Грина и т.д. Не думаю, что это сильно сказалось бы на результатах команды, при условии здоровых Карри-Дюрэнта-Клэя

Вот как раз этого мы уже и не узнаем, все может быть. Посмотрим теперь на какой стул сядет Грек.

1 час назад, Лыткин сказал:

1. Миддлтона можно было обменять до того, как ему выдали 180 млн. То что они его не обменяли на настоящую звезду, это ошибка их офиса и это может стать причиной того, что они потеряют Янниса.

По поводу ошибки офиса я написал, что-то другое? А вот по поводу того, что обменять я и сейчас сомневаюсь, что это возможно. Мидлтон если не ошибаюсь получил перед  прошлым сезоном, а на рынке кто был из супер игроков? Кавай, Джордж,Ирвинг Дюрант кого ты видишь в Миллуоки? Я, никого и баскетбол тут вообще дело тридцатое

1 час назад, Лыткин сказал:

Насколько мне известно, Батлер в нынешней лиге чуть ли не больше всех сконцентрирован непосредственно на баскетболе и победах. Поэтому я думаю, что он остался бы в команде, имея в партнерах МВП лиги

А я думаю, что нет. Одно дело в Майами где ты царь и Бог, а другое дело в дыру вроде Миллуоки с практически такими же шансами на успех.

1 час назад, Лыткин сказал:

Почему он не мог остаться в Оклахоме после максималки Уэстбруку? Тандер на то и скинули Хардена, чтобы держать только 2 игроков на максималках. А чтоб не платить налог при продлении Дюрэнта, они обменяли Ибаку на молодого Оладипо и Сабониса

Из за денег и проблем с Уэстбруком. Кстати после обмена Ибаки сумма реально уменьшилась на 4 миллиона так, что про две максималки при Беннете тогда и речи не было. Я не уменьшаю значения конфликта с Уэстбруком, но и деньги тоже не последнее дело. Я же написал, что думаю последний контракт с Бруклином помимо скандала с Грином связан и с тем, что при травме ахила ему мало бы кто дал 164 миллиона, а в 32 пора думать, что будет по окончании карьеры

1 час назад, Лыткин сказал:

Дюрэнт во втором сезоне в ГСВ получил 25 млн, это всего на 900 тысяч меньше, чем получил Чендлер Парсонс, отыгравший 36 матчей с 7,9 очка в среднем! Перечислить сколько игроков в тот год получило больше Дюрэнта? Там список очень длинный, раз он стоит рядом по зарплате с долбанным Парсонсом! В 2018-19 ты пишешь, он УЖЕ имел 30 миллионов. УЖЕ? Это т.е. нормально для игрока уровня Дюрэнта? Приведу немного цифр, это только на 800 тысяч больше, чем у Пола Миллсэпа! Это на пол миллиона меньше, чем у Майка Конли! Это на 1,2 млн меньше, чем у Кайла Лаури. И это АЖ на 5,7 млн меньше, чем у Криса Пола!!! Как после такого может вообще повернуться язык опровергать то, что Дюрэнт пошел на существенное понижение зарплаты, чтобы выиграть чемпионства с Голден Стэйт? И да, еще тебя поправлю, ты вообще неуместно упомянул Томпсона, Клэй продлил контракт с ГСВ в далеком 2014 году и он у него закончился только в 2019. Т.к. что ты тут очень сильно напутал

Я может не верно сказал, но когда он уходил из ОКС его зарплата была 20,1 миллиона, а в ГСВ он получил 26,5 миллиона. это, что понижение. По сравнению с максималкой да, но я уже тоже говорил сотню раз не меньше, что этот переход - взаимный интерес команды и игрока. По поводу зарплаты и уровня игрока, а ты считаешь нормальным уровень Пола и его зарплату, ты назови мне в 30ке кроме единичных имён, где игра соответствует контракту. О чём говорить если соизмерима зарплата Джеймса и Гриффина.....там больше 2/3 половину в лучшем случае стоят, так что мне это прости слабое доказательство. Я повторяю, это взаимный интерес. А идиотизм менеджеров и директората лиги, которые устраивают такие вещи не показатель,  и это просто убивало и убивает лигу. Это моё глубокое убеждение. 
Но главное я повторю, что с одной стороны он потерял в зарплате по отношению к той которую мог бы иметь в условном Никс, но выиграл по сравнению с ОКС и главное победами и МВП обеспечил себе контракт который ему Оклахома бы ни дала никогда.
Да, и главное. Я действительно считаю, что Янис будет идиотом если откажется от той максималки, которую может получить. Разговоры про цацки интересны и хороши, но это деньги на всё оставшуюся после карьеры жизнь, а их мало не бывает

1 час назад, Лыткин сказал:

Алекс, ты меня огорчаешь, у Уэйда не было действующего контракта с Майами в 2010 году. Он также, как и Джеймс с Бошем, стал тогда свободным агентом и мог объединиться с Леброном в другом клубе

Ты прав наверное. Я и правда не помню, но то, что у Рэйнсдорфа они бы столько не получили точно. Это могли провернуть Лейкерс или Никс, но не Чикаго, а больше команд с такими деньгами просто нет.
А по поводу огорчения, смотри философски в 68 лет помнить всё не возможно. Слишком много всего происходит, а я совсем не гений.

1 минуту назад, cactus сказал:

По поводу ошибки офиса я написал, что-то другое? А вот по поводу того, что обменять я и сейчас сомневаюсь, что это возможно. Мидлтон если не ошибаюсь получил перед  прошлым сезоном, а на рынке кто был из супер игроков? Кавай, Джордж,Ирвинг Дюрант кого ты видишь в Миллуоки? Я баскетбол тут вообще дело тридцатое

 

А я думаю, что нет. Одно дело в Майами где ты царь и Бог, а другое дело в дыру вроде Миллуоки с практически такими же шансами на успех.

 

Из за денег и проблем с Уэстбруком. Кстати после обмена Ибаки сумма реально уменьшилась на 4 миллиона так, что про две максималки при Беннете тогда и речи не было.Я не уменьшаю значения конфликта с Уэстбруком, но и деньги тоже не последнее дело. Я же написал, что думаю последний контракт с Бруклином помимо скандала с Грином связан и с тем, что при травме ахила ему мало бы кто дал 164 миллиона, а в 32 пора думать, что будет по окончании карьеры

 

Я может не верно сказал, но когда он уходил из ОКС его зарплата была 20,1 миллиона, а в ГСВ он получил 26,5 миллиона. это, что понижение. По сравнению с максималкой да, но я уже тоже говорил сотню раз не меньше, что этот переход - взаимный интерес команды и игрока. По поводу зарплаты и уровня игрока, а ты считаешь нормальным уровень Пола и его зарплату, ты назови мне в 30ке кроме единичных имён. О чём говорить если соизмерима зарплата Джеймса и Гриффина.....там больше 2/3 половину в лучшем случае стоят, так что мне это прости слабое доказательство. Идиотизм менеджеров и директората лиги, которые устраивают такие вещи убивало и убивает лигу. Это моё глубокое убеждение. 
Но главное я повторю, что с одной стороны он потерял в зарплате по отношению к той которую мог бы иметь в условном Никс, но выиграл по сравнению с ОКС и главное обеспечил себе контракт который ему Оклахома бы ни дала никогда.
Да и главное. Я действительно считаю, что Янис будет идиотом если откажется от той максималки, которую может получить. Разговоры про цацки интересны и хороши, но это деньги на всё оставшуюся после карьеры жизнь, а их мало не бывает

Ты прав наверное. Я и правда не помню, но то, что у Рэйнсдорфа они бы столько не получили точно. Это могли провернуть Лейкерс или Никс, но не Чикаго, а больше команд с такими деньгами просто нет.
А по поводу огорчения, смотри философски в 68 лет помнить всё не возможно. Слишком много всего происходит, а я совсем не гений.

1 час назад, Евгений 1980 сказал:

Согласен, что были нюансы с контрактами, но абсолютно точно уверен, что менеджмент любого клуба НБА далеко не такие идиоты, какими мы любим их выставлять после того как стали ясны их ошибки (м.б. кроме Никс, но там вообще другая история и задачи). И сам факт того, что создалась ситуация для ухода Дюранта - это страшнейший провал всей организации Оклахома и выигрыш Рассела, который смог провести в свой прайм несколько сезонов в качестве "царя горы", чего и в помине не было бы при наличие в клубе Дюранта!  А это дало Вестбруку его МВП, исторические сезоны и дикие контракты, которые он никогда не отработает. 

По поводу "альфачей": в том историческом бостоне это безусловно Рассел, в Лейкерс 80хх - это Мэджик, в Блстоне 80хх Бёрд, в Спёрс это Попович. История баскетбола, как и история мира зиждется на "больших толчках", в спорте это те самые альфа- самцы, из-за которых просто талантливая команда, становится династией.  Да, я согласен,  что Карри не смог своим авторитетом удержать Дюранта и это его ошибка, но согласен и с аргументом про "последний контракт" Кевина, а значит шансы его удержать были изначально низки.

С другой стороны в одном Вы точно правы: "сколько людей, столько мнений")

Я по очереди отвечу.
По поводу менеджмента и контрактов. Если посмотреть Forbes то большинство команд лиги закручено на инфраструктуре откуда и берётся основной доход, а баскетбол там хорошо нсли30%
Про то, что уход Дюраньа это величайшая глупость полностью согласен. Это и ОКС ошибка и ГСВ
Про альфачей всё не так просто с тем Бостоном Ауэрбаха. Рассел не был игроком таким как Джордан или Коби, да и надо сказать, что такие имена как Коузи или Хейнсон звучали не меньше чем его. Главное же как раз было в том, что по словам Ауэрбаха Рассел был человек, который всегда искал подход и именно поэтому он оставил его главным тренером когда ушёл. Про Лейкерс и альфизм Мэджика я бы не стал говорить там "тихий" Карим был та ещё штучка...да и Бёрд не был гегемоном, а особенно при "тихом" Перише. Эти игроки как раз понимали, что ол ко согласие даст результат. А вот Джордан наверное действительно стал первым таким, ну может быть ещё раньше  Чемберлен

5 минут назад, Лыткин сказал:

30 всё помнить тоже не возможно ? тут просто дело было в том, что ты писал с такой уверенностью, буд-то то 100% факты

Я никогда не говорю в таких спорах про 100% истину .потому, что её нет. Одни и те же факты все по разному трактуют. Я этого и в обычной жизни насмотрелся и в виртуальной. Жаль не увижу как ты будешь что-то помнить в 68

7 минут назад, Лыткин сказал:

Батлер играл в Миннесоте и был не против там остаться, даже без наличия в партнерах МВП. Чем Миннесота более привлекательная, чем Милуоки с Яннисом?

И долго он там поиграл? Или ты веришь в его разговоры о том, что игроки сачковали, я к примеру не особо...На мой взгляд именно потому, что дыра и свалил, а причин можно хоть десяток наковырять

9 минут назад, Лыткин сказал:

Ты опять прицепился к контракту Пола, что идиотское решение Мори. Но ты пропустил мимо сравнения, что в одном сезоне Дюрэнт получал как Парсонс, а последнем сезоне с ГСВ он получал меньше, чем Майк Конли и Кайл Лаури и почти столько же, как Пол Миллсэп. Дюрэнт совершенно другого класса игрок и он мог получить не меньше, чем Пол. А значит, что он существенно пошел на уступки ради чемпионских титулов, о чем мы с VC15 в начале и писали.

Я что-то сильно сомневаюсь, что про контракт Пола ты считаешь по другому. А по поводу Дюранта главный тезис, что это обоюдное решение. Каждый чем-то поступался. Ты считаешь, что пошёл на существенные, я нет потому, что повторю на мой взгляд всё было просчитано на будущее. А сороковник бы ему никто не дал, а вот после ГСВ с нашим удовольствием, подумай а почему я так считаю? А потому, что показал, что он лучший игрок лиги когда оказался в команде не с Уэстбруком, выгребающим ради статистики подборы у своих игроков. Когда даже на фоне таких звёзд как Карри и Томпсон показал, что сильнее и разнообразней их как игрок.
По поводу сравнения окладов так и у Дэвиса зарплата ниже чем у Уэстбрука на 10 лимонов, а у Смарта в три раза меньше чем у того же Пола, а у  Кембы Уокера больше чем у Лилларда и что? Я же тебе говорю взаимный интерес....

14 минут назад, cactus сказал:

Про Лейкерс и альфизм Мэджика я бы не стал говорить там "тихий" Карим был та ещё штучка...да и Бёрд не был гегемоном, а особенно при "тихом" Перише. Эти игроки как раз понимали, что ол ко согласие даст результат. А вот Джордан наверное действительно стал первым таким, ну может быть ещё раньше  Чемберлен

Про альфачей неплохо описано у Симмонса в Книжке Баскетбола.
Уж кто кто, а Чемберлен баскетбольным альфой не был никогда, его всю карьеру как раз критиковали за чокерство и нытье в ПО, такие были слухи и рассказы игроков его поколения, по крайней мере. В те далекие времена можно выделить главных альфачей лиги: Оскар, Бэрри, Уэст. Как раз последний был большим альфой в победе Лолкерс в 72-м. Рассел же был альфой не меньше Джордана, у него только стиль взаимодействия с людьми был противоположный, скорее тренерский, без постоянных бросаний вызовов, как сейчас делает тот же Джимбо. Мэджик стал альфой только когда Карим окончательно сдал, можно считать тот бэби хук на последних секундах проявлением альфы Мэджика. В начале же альфой Лолкерс был Карим. Берд был альфой с самого начала в Бостоне, Пэриш скорее выполнял роль Юдониса Хаслема в тогдашнем Боцтоне.

1 минуту назад, Dzo сказал:

Про альфачей неплохо описано у Симмонса в Книжке Баскетбола.
Уж кто кто, а Чемберлен баскетбольным альфой не был никогда, его всю карьеру как раз критиковали за чокерство и нытье в ПО, такие были слухи и рассказы игроков его поколения, по крайней мере. В те далекие времена можно выделить главных альфачей лиги: Оскар, Бэрри, Уэст. Как раз последний был большим альфой в победе Лолкерс в 72-м. Рассел же был альфой не меньше Джордана, у него только стиль взаимодействия с людьми был противоположный, скорее тренерский, без постоянных бросаний вызовов, как сейчас делает тот же Джимбо. Мэджик стал альфой только когда Карим окончательно сдал, можно считать тот бэби хук на последних секундах проявлением альфы Мэджика. В начале же альфой Лолкерс был Карим. Берд был альфой с самого начала в Бостоне, Пэриш скорее выполнял роль Юдониса Хаслема в тогдашнем Боцтоне.

Да согласен Симонс хорошо написал. По поводу Чемберлена сложно судить. Очень разные люди разное говорят, я его сам не видел в то время, только в записи. Про Рассела, хоть это и мой любимый игрок скажу, что нет, что к примеру Коузи был куда как более знаменит...про Уэста это пол правды. Ты забыл про Бейлора, это та ещё машина была. Про бёрда вот честно совсем не уверен. Там тот же Макхейл был совсем не прост и Периш..я бы сказал, что не было там кого-то как Брайант или Майкл, которые действительно подавляли

6 минут назад, cactus сказал:

Да согласен Симонс хорошо написал. По поводу Чемберлена сложно судить. Очень разные люди разное говорят, я его сам не видел в то время, только в записи. Про Рассела, хоть это и мой любимый игрок скажу, что нет, что к примеру Коузи был куда как более знаменит...про Уэста это пол правды. Ты забыл про Бейлора, это та ещё машина была. Про бёрда вот честно совсем не уверен. Там тот же Макхейл был совсем не прост и Периш..я бы сказал, что не было там кого-то как Брайант или Майкл, которые действительно подавляли

Все таки, альфач это больше относится к ментальным, психическим качествам самого человека. Т.е. в плане баскетбола другой игрок может быть более талантлив, но "авторитет альфы" в команде не пререкаем. Возьмем того же Рассела - он был не только ядром и сердцем команды, но и тренером на паркете и альфой команды. Коузи, а потом и Хавличек были талантами и превосходили Рассела в плане навыков нападения, но лидером команды всегда был Билл. Вот о том речь, когда начинают предъявлять, кто альфа, а кто "на побегушках".

С Уилтом ситуация сложнее. Лично мое субъективное мнение, что Уилт просто никогда "не умещался" в баскетбол. Он скорее был примадонной, некоей "звездой спорта, вне рамок определенного вида спорта". В баскетболе Чемберлен доминировал за счет своей инопланетности, но все слухи о его капризности и отсутствии лидерства и стержня в нем, что выражалось в провалах в ПО, тоже не взялись из ниоткуда, ведь он на самом деле проигрывал не только одному Бостону и часто показывал статистику только в регулярке. Два чемпионства Чемберлена пришли тогда, когда его "взяли за шкирку" великие тренеры и наподдали пинка играть на команду. Т.е. это не он сам "собрался и смог", а его еще и пинать пришлось. Как раз в 72-м году это был Джерри Лого. Бэйлор был очень мощным игроком и умудрялся выдавать 38 очков совмещая службу в армии. Но мы обязаны помнить рассказы игроков того поколения о том, насколько все обожали Уэста и уважали его, признавая его авторитет (Опять же разница авторитета альфы, и просто феноменального игрока - Элджина). Уэст же единственный получил МВП проиграв в Финале, ему и Рассел респектовал постоянно, не смотря на постоянные победы, Джерри же и был альфой в Лейкерс и до и после прихода Уилта.

Насчет Берда не согласен. Ларри Птица был богом трештолка не только по отношению к соперникам, думаю Пэриш был опытным ветераном наставником, как сейчас Хаслем, а Макхейл просто талантливый невероятно одаренный игрок, они никогда не были лидерами на площадке, скорее могли быть лидерами раздевалки в какой то степени. Но тащил команду всегда Берд, бросал вызов любому сопернику всегда именно Берд, унижал и доминировал над Доктором тоже именно Берд, это делают лидеры и это и есть проявление альфы, Берд делал то же самое, что и Джордан, до прихода Майкла в лигу. Он бросал вызов каждому и уничтожал всех на площадке. Всех кроме Мэджика.

Наконец то сайт начал превращается в настоящий баскетбольный топчик