Во всем виновата женщина,Помните об этом. Тошько из за жены он .....

5 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Конечно не смешно. 

ОЧЕВИДНО ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ЖимЖимка БУТЛЕГЕР! 

Это искажение причинно-следственной связи. Он инфантильный каблучок, чье единственное желание на площадке было нашмалять тридцатку. Не будь Лалы, на ее месте была бы другая или еще какие-нибудь причины быть тем, кем он является.

👠они такие, нооо

Где стати эта Лала? И её стата?

20 минут назад, Suriken сказал:

в каком интересно месте он был жесткий защитник? чел всю карьеру тупо хотел набивать тридцатку за матч, наяривая на трешки.

Rроме того, мало кто вспомнит, но именно Карамелька первым ввел моду на МВЗ чуть только переходя середину площадки - шмалять пуллап трешки, т.е. это был даже не Геббон

20 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Вот и где спрашивается Харольд с хайлайтами, когда он нужен? Ммм? 

А вот это действительно хороший вопрос @HaroldMinorFan

51 минуту назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Вот и где спрашивается Харольд с хайлайтами, когда он нужен? Ммм? 

Где где, в ….е

https://youtu.be/hUHS_rRdQMk?si=kze5YlPBFfrQaqGa

https://youtu.be/ClutGx9Iuik?si=ZJsIYy7PwgjSRojR
 

https://youtu.be/8-OVA7JwKOY?si=t5u8Y3pxX2AAMrwJ

28 минут назад, HaroldMinorFan сказал:

Где где, в ….е

 Майнер это мощь

Но нам были нужны халаты Лалы и Ларсы Пиппен

24 минуты назад, Агент Дик Купер сказал:

 Майнер это мощь

Но нам были нужны халаты Лалы и Ларсы Пиппен

1. Кто такой минер?

2. Не отвлекайте! Ждем Стату Лалы😍😍😍

29 минут назад, Агент Дик Купер сказал:

 Майнер это мощь

Но нам были нужны халаты Лалы и Ларсы Пиппен

Их немного есть у меня

5 минут назад, Юрыч сказал:

1. Кто такой минер?

Играл за Маюму Хитс, вот этот вот, по ссылкам на ютаб:

53 минуты назад, HaroldMinorFan сказал:

https://youtu.be/hUHS_rRdQMk?si=kze5YlPBFfrQaqGa

https://youtu.be/ClutGx9Iuik?si=ZJsIYy7PwgjSRojR
 

https://youtu.be/8-OVA7JwKOY?si=t5u8Y3pxX2AAMrwJ

3 минуты назад, HaroldMinorFan сказал:

Их немного есть у меня

 

 

Былааааа Красоткой. Сейчас в ютубе взглянул🤭🤭🤭🤭

Тварь,у тебя же бабки карамельного есть, такидержи себя как Ларса. Такая уеб...ная стала

Ларса,Милфа #1😍😍😍

5 минут назад, Юрыч сказал:

Былааааа Красоткой. Сейчас в ютубе взглянул🤭🤭🤭🤭

Тварь,у тебя же бабки карамельного есть, такидержи себя как Ларса. Такая уеб...ная стала

Ларса старушка еще держится

@Агент Дик Купер правильно говорю?

2 минуты назад, HaroldMinorFan сказал:

правильно говорю?

Еще как, с козырей заходишь, родной

3 часа назад, Indeeweed сказал:

Так и есть.Многие его называют.Против него было сложно защищаться. 

 

Я читал, по моему у Шиги Ригера, что специалисты оценивали по своему дарованию Кармелло даже выше чем Леброна, но его сгубила лень, как  слабый характер. Иначе у него могла сложиться совсем другая карьера

1 час назад, cactus сказал:

 его сгубила лень, как  слабый характер. Иначе у него могла сложиться совсем другая карьера

не повезло попасть в Денвер

Это ж Лейкерс только тянули всегда и везде

4 часа назад, Suriken сказал:

чел всю карьеру тупо хотел набивать тридцатку за матч, наяривая на трешки.

а что от него требовалось еще - он снайпер от Бога, такой бросок был и есть у единиц

построить вокруг него команду, которая бы делала черновую работу задача ГМов и тренера

сделали же это в Филе во времена Брауна где играл Айверсон, а как снайпер Мело посильней Ответа

10 минут назад, right_dude сказал:

а что от него требовалось еще - он снайпер от Бога, такой бросок был и есть у единиц

Бросок, красивый эстетически релиз, возможность обыграть в лоу посте, джаб степы, но у Кармелло был всю карьеру отрицательный игровой интеллект, мало кто осознает, насколько он был глупым и ван дименшнл игроком, хоть, разумеется и талантливым.

Мы как раз недавно обсуждали Таунса, у них очень похожая в этом плане ситуация, талант действительно серьезный, но нет ментальности и уровня интеллекта, чтобы превратить это в какой то уровень доминирования.

Кармело был ленивым мешком, абсолютно бесполезным в защите, а так же болл стоппером, т.к. получая мяч, он мог только завершать атаку, не продолжая движение мяча. Все это сделало его достаточно примитивным в атаке, но из за навыков и габаритов, индивидуально, его сложно было опекать многим игрокам.

17 минут назад, Агент Дик Купер сказал:

Бросок, красивый эстетически релиз, возможность обыграть в лоу посте, джаб степы, но у Кармелло был всю карьеру отрицательный игровой интеллект, мало кто осознает, насколько он был глупым и ван дименшнл игроком, хоть, разумеется и талантливым.

Мы как раз недавно обсуждали Таунса, у них очень похожая в этом плане ситуация, талант действительно серьезный, но нет ментальности и уровня интеллекта, чтобы превратить это в какой то уровень доминирования.

Кармело был ленивым мешком, абсолютно бесполезным в защите, а так же болл стоппером, т.к. получая мяч, он мог только завершать атаку, не продолжая движение мяча. Все это сделало его достаточно примитивным в атаке, но из за навыков и габаритов, индивидуально, его сложно было опекать многим игрокам.

- насчет лени согласен.  он пришел в Лигу сложившимся игроком на уровне МВЗ и не сильно прогрессировал

- насчет параллели с Таунсом не совсем согласен. во-первых, Мело поталантливей. во-вторых, основная претензия к Таунсу, на мой взгляд, то что по стилю игры он АЗ в теле центра и не делает того, что должен (по крайней мере за время игры в Миньке)

- лучшим партнером праймового Мело был Чонси (2 сезона макс). игрок безусловно хороший но не выдающийся.  Ответ не был идеальным партнером, 2 игрока индивидуалиста в одной команде это слишком

- согласен насчет защиты, остановки игры и уан-дименшнл, но эту претензию можно предъявлять очень многим снайперам индивидуально сильным, но не добившимся командных успехов - тому же Уилкинсу, Инглишу, Гервину (хотя в каждом случае смотри на уровень команды/партнеров).  да что там далеко ходить, сам Дюрант не вытягивает ничего в качестве лидера (см нынешний Финикс, не худший состав, а они рискуют в ПО не попасть).  Денвер Мело вполне тащил (хоть и по-тупому проиграли Лейкерс в 2009-м).  НЙ, да это было так себе

21 минуту назад, right_dude сказал:

- насчет параллели с Таунсом не совсем согласен. во-первых, Мело поталантливей. во-вторых, основная претензия к Таунсу, на мой взгляд, то что по стилю игры он АЗ в теле центра и не делает того, что должен (по крайней мере за время игры в Миньке)

Ну тут достаточно дискуссионно, на самом деле, но т.к. я крайне критично отношусь к Таунсу, мне слишком тяжело объективно его сторону защищать в этой дуэли. Можно сказать так: для современного баскетбола, габариты Таунса и его скиллы дальнего броска с быстрым релизом, без прыжка, с получения, намного полезнее, чем игра Кармело в хай и лоу посте при айзо. Но я согласен с тобой по поводу того, что Таунс не делает того, что должен и просто оверсайз защитник, а не делает, как раз потому что слишком тупой, и тренеры не могут это исправить всю его карьеру.

21 минуту назад, right_dude сказал:

- согласен насчет защиты, остановки игры и уан-дименшнл, но эту претензию можно предъявлять очень многим снайперам индивидуально сильным, но не добившимся командных успехов - тому же Уилкинсу, Инглишу, Гервину (хотя в каждом случае смотри на уровень команды/партнеров).  да что там далеко ходить, сам Дюрант не вытягивает ничего в качестве лидера (см нынешний Финикс, не худший состав, а они рискуют в ПО не попасть).  Денвер Мело вполне тащил (хоть и по-тупому проиграли Лейкерс в 2009-м).  НЙ, да это было так себе

Тут ты затронул очень интересный элемент, которому слишком мало уделяют внимания - такие айзо скореры, как Кармело, в принципе почти не достигают каких либо серьезных результатов в плане побед в чемпионате, для них очень сложно подобрать подходящую команду. Уилкинс, Инглиш, Гервин - выдающиеся скореры, но крайне посредственные защитники, как и Кармело (как и Таунс), поэтому их атакующий импакт всегда умножается на их минусовость в обороне.

При этом мы помним, насколько легко игроки уровня Кавая могли быть встроены в чемпионского калибра команды, за счет своей двусторонней игры.

У Дюранта ситуация несколько сложнее, на мой взгляд, по нескольким причинам:

1) Дюрант в первую очередь хупер (это негоры, которые любят пик ап стритбол 5 на 5 в стиле нью йоркских парков), т.е. он конечно способен играть в защите, но за счет своей нереальной антропометрии.

2) Лидерство Дюранта находится на минусовом уровне, он скорее как хиккикомори, японский задрот, только от баскетбола, может только быть хупером, но не может за собой вести команду и других игроков (к примеру он не может делать то, что делает Джимми Батлер, с сантехниками и грузчиками из Г лиги)

Мело Денвер не тащил, на самом деле у него там была серия из позорных вылетов в первых раундах, и лишь один единственный его серьезный поход в Финал конфы был разрушен Кобяном, т.к. тот, все таки был намного более сильным индивидуально игроком и лидером, как бы его тут не хейтили.

@Привилегии Джерри Уэста если что то упустил, нужны дополнения, все таки тема серьезная.

54 минуты назад, Агент Дик Купер сказал:

Тут ты затронул очень интересный элемент, которому слишком мало уделяют внимания - такие айзо скореры, как Кармело, в принципе почти не достигают каких либо серьезных результатов в плане побед в чемпионате, для них очень сложно подобрать подходящую команду. Уилкинс, Инглиш, Гервин - выдающиеся скореры, но крайне посредственные защитники, как и Кармело (как и Таунс), поэтому их атакующий импакт всегда умножается на их минусовость в обороне.

это сложно для таких игроков и примеров, чтобы это сработало раз-два и обчелся

еще можно вспомнить Ти-Мака, тот же Баркли был нереальный несколько сезонов, но в защите тоже играл средне (но у него были другие сильные стороны - нереальный подбор в т.ч. в нападении несмотря на рост, но и пасовать он мог). еще один пример - Крис Муллин - бросок нереальный и умение пасовать, но в защите не мог (хотя там сыграли роль постоянные травмы партнеров и его самого и отсутствие внятной передней линии у тех ГСВ)

Дончич тоже посредственный защищающийся, но нереален в атаке, дошел до финала.  Зря Даллы его сменяли, ходили б с ним за гайкой еще десяток лет, разок-другой бы выстрелило.

уверен, что при наличии качественных ролевиков Дончич бы добыл один-два титула для Даллов, он же в каждом ПО прыгал выше головы

Харден тоже фиговый защищающийся, но был самым неудержимым игроком Лиги 1-2 сезона, если б не травма Пола, наверняка бы выиграли тогда (или если б Бруклин хоть немного больше бы выложились в той серии с Милуоки)

или вот пример - чемпионство Далласа-2011. Новицки же никогда не был выдающимся защищающимся, но был неудержим в атаке в том походе, а Мэрион-Чандлер-Кидд делали все что нужно в защите. все вспоминают этот поход и какой Дирк крутой просто потому что получилось, а я помню как в 2000-е годы над Далласом посмеивались типа это команда может выиграть только турнир по стритболу из-за их манеры игры

54 минуты назад, Агент Дик Купер сказал:

Мело Денвер не тащил, на самом деле у него там была серия из позорных вылетов в первых раундах 

ну не то чтобы суперзвездная команда с ним вышла в ПО в первый же год за долгое время, без него бы и этого не было (Леброн и того не смог:-), а Уэйд смог большего и сразу хотя по уровню изначального таланта я б поставил Мело выше обоих)))

54 минуты назад, Агент Дик Купер сказал:

При этом мы помним, насколько легко игроки уровня Кавая могли быть встроены в чемпионского калибра команды, за счет своей двусторонней игры.

так это же праймовый Кавай, таких игроков - единицы

55 минут назад, Агент Дик Купер сказал:

При этом мы помним, насколько легко игроки уровня Кавая могли быть встроены в чемпионского калибра команды, за счет своей двусторонней игры.

единственное, я не понимаю, как они отдали ту серию Денверу в пузыре, там же команда была норм по уровню игроков (ну никак не хуже Торонто-2019)

ощущение, что "когда он мог, не всегда хотел, а когда наконец захотел, то уже не мог"

34 минуты назад, right_dude сказал:

это сложно для таких игроков и примеров, чтобы это сработало раз-два и обчелся

еще можно вспомнить Ти-Мака, тот же Баркли был нереальный несколько сезонов, но в защите тоже играл средне (но у него были другие сильные стороны - нереальный подбор в т.ч. в нападении несмотря на рост, но и пасовать он мог). еще один пример - Крис Муллин - бросок нереальный и умение пасовать, но в защите не мог (хотя там сыграли роль постоянные травмы партнеров и его самого и отсутствие внятной передней линии у тех ГСВ)

Дончич тоже посредственный защищающийся, но нереален в атаке, дошел до финала.  Зря Даллы его сменяли, ходили б с ним за гайком еще десяток лет, разок-другой бы выстрелило.

уверен, что при наличии качественных ролевиков Дончич бы добыл один-два титула для Даллов, он же в каждом ПО прыгал выше головы

Именно, это как раз тот самый интересный элемент, который ты затронул.

Я в целом убежден, что единицы могут выиграть титул НБА будучи суперзвездой только в нападении. И Ти Мак, и Баркли - все попадают в данную категорию.

Интересным примером мог бы быть Дрекслер, т.к. он все таки защищался хоть и не элитно, но наткнулся в итоге на Детройт, а потом и на самого Джордана.

Дончич потому и не имеет шансы на титул в своей данной версии, т.к. через него атаковали в 40% всех владений даже лошары из Бостона и не важно, насколько он талантлив в атаке.

Т.е. для победы над Бостоном, у Далласа должна была быть сезонная пятерка по игре в защите с Дончичем, чего разумеется нереально было достигнуть.

34 минуты назад, right_dude сказал:

ну не то чтобы суперзвездная команда с ним вышла в ПО в первый же год за долгое время, без него бы и этого не было (Леброн и того не смог:-), а Уэйд смог большего и сразу хотя по уровню изначального таланта я б поставил Мело выше обоих)))

Это все нюансы. На самом деле ты помнишь, что Уэйд как раз всю карьеру был двусторонним игроком, из защитников блокировал лучше только Майкл, а это значит топ 2 за всю историю. Т.е. у Кармело просто была чуть более удачно выстроенная команда, но на самом деле, его результат был совсем незначителен, он ведь всего один раз за Денвер попал в финал конфы, все остальное - вылеты в первых раундах.

34 минуты назад, right_dude сказал:

так это же праймовый Кавай, таких игроков - единицы

Тоже верно, но именно такие игроки и оперируют чемпионствами, а не такие как Кармело и Таунс, это реалии.

13 минут назад, right_dude сказал:

единственное, я не понимаю, как они отдали ту серию Денверу в пузыре, там же команда была норм по уровню игроков (ну никак не хуже Торонто-2019)

ощущение, что "когда он мог, не всегда хотел, а когда наконец захотел, то уже не мог"

Тут главное не забывать про важный элемент уравнения - у них был на физруке Док Риверс, а это о многом говорит, насколько бы не был мощным игрок. Джордан ведь тоже проигрывал в Плейофф с Дагом Коллинзом.

11 часов назад, HaroldMinorFan сказал:

Ларса старушка еще держится

 

 

@Агент Дик Купер правильно говорю?

Пипенша зашибок😍

Кармелюшкина лентяйка

6 часов назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

@Агент Дик Купер @right_dude 

Давненько тут не было необезьяннего уровня двухстороннего дискурса, приятно видеть.

По Кармелите-Таунцу, в среднем все правы и согласен, но никто не выделил момента, хотя может подразумевали, потому что он очевидный. Талантливее ли Мело Таунса такого вопроса даже не стоит, потому что один слабая первая опция, а второй слабая вторая. На этом вопрос казалось бы можно закрыть, но не тут то было, потому что Мело гораздо хуже в качестве первой звезды, чем Таунс в качестве второй на концептуальном уровне. Таунс не рушит рисунок нападения своей команды, он его составная и полезная часть, проблема в том что он может сыграть нормально, как с Денвером в этом году, а может как Даунс с Далласом.

В тоже время Мело( рад видеть, что моя база по Дюранту не прошла бесследно) это плохая версия Дюранта, как стилистически( об этом все абсолютно точно расписали, все эти медленные пост-апы, толкучка, кривая игра спиной к кольцу, не потому что он не умел это делать, а потому что все знали что сейчас будет и подстраховка слишком часто успевала) Все это ужасно ломало и выключало командное нападение, преимущество Дюранта в том что его пул ап, пик ап баскетбол в целом быстрее и за счет этого защита больше ошибается, не успевает страховать, иногда его партнеры оказывались слишком открытыми и из-за этого у него больше ассистов, чем у Энтони. Однако это все еще были дурные стритбольные изоляции, в купе с пиковыми анти-лидерскими качествами это создает коктейль вкус которого никогда не станет победным, даже притом что среди всех перечисленных игроков подобного склада он самый природноодаренный и еще неплохо командно защищался в прайме.

@Агент Дик Купер Хейт к Коби остался в прошлом, сейчас это полоумное меньшинство.

Однако вывод абсолютно правильный, Мело будучи невероятно талантливым ввиду своей тупости и инфантильности( наваляю 30ку, а там хоть трава не расти) сливал свою команду в унитаз каждый плейофф и дело не в группе поддержки @right_dude с ней было все в порядке. В упомянутой серии с Лейкерс все стало совсем очевидно, буквально было почти тоже самое что и у Дюрекса и Букера в серии против богатыря Николая, даже при их идеальной игре они были просто хуже, ну вот не делают они результат и все. Энтони не забрал первую игру, когда у него залетело все и обделался в третьей и пятой, что и закончило серию.

По Баркли совершенно не согласен, в тот год он бы победил кого угодно, любую другую команду, с лидером человеком, но к сожалению для него, ему противостоял не человек. Да даже МДжей еле ноги унес, то был единственный финал, где Чикаго реально мог проиграть.

По Хардену антибаза, тогда почти выиграл Пол, и если бы тело не подвело его он бы уничтожил этот нелепый миф об "опередившей лигу на световые годы говнастию". Со вкладом Пола в принципе очень тяжело, его нельзя до конца отразить в цифрах, нужно именно смотреть игры и разбираться в баскетболе, либо использовать лайфхак, смотреть во что превращаются контендеры после его ухода.

Кавай - универсальный солдат, будучи хотя на 85-90+% здоровым он благодаря двусторонней игре и тому, что не перетягивает одеяло на себя до тех пор пока команда сама не отдаст все в его руки является лучшим СФом(ну или гибридом 3-4) в истории лиги, его единственный конкурент - это Уэст-Баден Спрингский баскетбольный Джеймс Бонд.

Откуда здесь узник первого Ти-Мака взялся я вообще не понял. Это даже неуместнее, чем доказывать что шлюпант лучше 

 

Импакт Дончича в нападении больше, чем у всех перечисленных, больше очков в нападении генерируют лишь Николай и Иордания, тут практически любые минусы перекрываются с лихвой. Они бы победили даже в прошлом сезоне, будь у него Ирвинг того же уровня, что и в серии с Минькой, то что он защитник ниже среднего это ни для кого не секрет - это факт, тем не менее он не настолько плох. Бывали матчи или хотя бы отдельные отрезки, где он защищался вполне сносно. С Бостоном же, совпало все, травма, которая мешала ему весь плейофф, общая усталость за пост-сезон и плохая командная поддержка/хорошая защита Бостона из-за чего сил защищаться не было. Иронично, что произошло почти именно то о чем я говорил, Дэвис прибыл в Даллас, вот только не в поддержку Дончичу, а вместо него. Будь у Дончича Дэвис, разумеется здоровый)) в любом из прошлых трех сезонов, Лука уже минимум одну гайку бы забрал.

Вот писец вы понаписали😊 а Ведь так хорошо Лалу и Ларсу пргрузили🥰🤣🤣🤣🤣

7 часов назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

По Баркли совершенно не согласен, в тот год он бы победил кого угодно, любую другую команду, с лидером человеком, но к сожалению для него, ему противостоял не человек. Да даже МДжей еле ноги унес, то был единственный финал, где Чикаго реально мог проиграть.

согласен насчет финала-93, можно вспомнить серии с будущими чемпионами Хьюстоном в 94-м и 95-м, оба раза до 7 игр причем вели второй раз 3-1

я Баркли просто привел как пример игрока, у которого явно упор был на игру в нападении

у многих других звезд его эры - Миши, Берда, Мэджика, Томаса, Мэлоуна, Хакима, Клайда, Юинга, Робинсона - нападение и защита были сбалансированы

7 часов назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Со вкладом Пола в принципе очень тяжело, его нельзя до конца отразить в цифрах, нужно именно смотреть игры и разбираться в баскетболе, либо использовать лайфхак, смотреть во что превращаются контендеры после его ухода.

истинная правда. с ним даже Эйтон и Гриффин смотрелись как ничего себе игроки)

8 часов назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

По Баркли совершенно не согласен, в тот год он бы победил кого угодно, любую другую команду, с лидером человеком, но к сожалению для него, ему противостоял не человек. Да даже МДжей еле ноги унес, то был единственный финал, где Чикаго реально мог проиграть.

По Хардену антибаза, тогда почти выиграл Пол, и если бы тело не подвело его он бы уничтожил этот нелепый миф об "опередившей лигу на световые годы говнастию". Со вкладом Пола в принципе очень тяжело, его нельзя до конца отразить в цифрах, нужно именно смотреть игры и разбираться в баскетболе, либо использовать лайфхак, смотреть во что превращаются контендеры после его ухода.

Баркли был индивидуально очень сильным игроком, с нереальным уровнем энергии, агрессии, но он действительно не был во первых - умным игроком, тупым конечно тоже не был, но он часто брал плохие броски из за дуги просто по приколу и в защите он не так сильно старался, как мог бы. У Чака были проблемы с сохранением формы почти всю карьеру, но очень сильная менталка. Задавить его или забуллить было невозможно, даже Шак не справлялся.

Криса Пола и Хардена мы по моему не успели вообще затронуть? Я не помню, чтобы про них писал. Крис Пол это гений от баскетбола, он ниже меня ростом (183 см) но получил 9 защитных сборных, причем не за красивые глаза. Элитнейший двусторонний защитник в прайме, он и был топ 1 игроком того Хьюстона. Харден это вторая опция, и то с возможностью всегда обосраться и в защите не играющая.

8 часов назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Импакт Дончича в нападении больше, чем у всех перечисленных, больше очков в нападении генерируют лишь Николай и Иордания, тут практически любые минусы перекрываются с лихвой.

Дончук относится к тому типу игроков, вокруг которых приходится выстраивать защитные редуты, вся команда должна пахать и прикрывать его, чтобы его импакт не ушел в минус и через него не могли бить каждую атаку. То есть нужен элитный игрок, способный денаить все размены, пробегать через скрины, обходить их, для того чтобы атакующие не получали размен в Луку каждое владение и легкий проход под кольцо, где в свою очередь нужна мухобойка элитного уровня. Иначе про какие либо шансы на титул можно забыть. Мэджик, кстати, тоже защищался далеко не элитно, можно сказать, за него тоже защищались его нереальные для разыгрывающего габариты, а так он только по линиям паса хорошо перехватывал.

Но вот Берд совсем другой уровень, был сильнее на обеих половинах индивидуально, но немного уступал в розыгрыше, потому его ставлю в персональном топе выше Магика, за хасл и защиту.

1 час назад, right_dude сказал:

истинная правда. с ним даже Эйтон и Гриффин смотрелись как ничего себе игроки)

Кстати, это тоже забавный нюанс, про который уже большинство забыло. Но Блейк Гриффин на самом деле проделал крайне серьезную работу, научившись реально бросать, он летом после серьезной травмы, убившей его атлетизм, с тренером бросал по 2000 бросков каждый день. В Детройте у него даже процент был крайне неплохой? 36% на 7 попытках, то есть Гриффиндор стал растягивающим четвертым, но потом очередная травма уничтожила одно из самых интересных превращений того времени.

@Привилегии Джерри Уэста ну и да, по Каваю согласен, это топ тир игрок в прайме, который мог выполнять любую роль, даже не первой звезды, если понадобится. Все таки серии против Дончука в первых раундах два года подряд, были его последними танцами, перед поломкой, хоть Дончук тогда и был молодой, а Кавай уже слишком поломанный.

3 часа назад, Агент Дик Купер сказал:

Баркли был индивидуально очень сильным игроком, с нереальным уровнем энергии, агрессии, но он действительно не был во первых - умным игроком, тупым конечно тоже не был, но он часто брал плохие броски из за дуги просто по приколу и в защите он не так сильно старался, как мог бы. У Чака были проблемы с сохранением формы почти всю карьеру, но очень сильная менталка. Задавить его или забуллить было невозможно, даже Шак не справлялся.

Криса Пола и Хардена мы по моему не успели вообще затронуть? Я не помню, чтобы про них писал. Крис Пол это гений от баскетбола, он ниже меня ростом (183 см) но получил 9 защитных сборных, причем не за красивые глаза. Элитнейший двусторонний защитник в прайме, он и был топ 1 игроком того Хьюстона. Харден это вторая опция, и то с возможностью всегда обосраться и в защите не играющая.

Дончук относится к тому типу игроков, вокруг которых приходится выстраивать защитные редуты, вся команда должна пахать и прикрывать его, чтобы его импакт не ушел в минус и через него не могли бить каждую атаку. То есть нужен элитный игрок, способный денаить все размены, пробегать через скрины, обходить их, для того чтобы атакующие не получали размен в Луку каждое владение и легкий проход под кольцо, где в свою очередь нужна мухобойка элитного уровня. Иначе про какие либо шансы на титул можно забыть. Мэджик, кстати, тоже защищался далеко не элитно, можно сказать, за него тоже защищались его нереальные для разыгрывающего габариты, а так он только по линиям паса хорошо перехватывал.

Но вот Берд совсем другой уровень, был сильнее на обеих половинах индивидуально, но немного уступал в розыгрыше, потому его ставлю в персональном топе выше Магика, за хасл и защиту.

Кстати, это тоже забавный нюанс, про который уже большинство забыло. Но Блейк Гриффин на самом деле проделал крайне серьезную работу, научившись реально бросать, он летом после серьезной травмы, убившей его атлетизм, с тренером бросал по 2000 бросков каждый день. В Детройте у него даже процент был крайне неплохой? 36% на 7 попытках, то есть Гриффиндор стал растягивающим четвертым, но потом очередная травма уничтожила одно из самых интересных превращений того времени.

@Привилегии Джерри Уэста ну и да, по Каваю согласен, это топ тир игрок в прайме, который мог выполнять любую роль, даже не первой звезды, если понадобится. Все таки серии против Дончука в первых раундах два года подряд, были его последними танцами, перед поломкой, хоть Дончук тогда и был молодой, а Кавай уже слишком поломанный.

100% насчет Баркли

лучший игрок всех времен без чемпионства и круче многих чемпионов 

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Даллас мог бы стать чемпионом в прошлом сезоне, не продемонстрируй Праздник(расист) что "самый талантливый стритболист в истории" на самом деле самый талантливый отсосник, в какой момент ты переобулся? В моменте ты был совершенно согласен. Подчеркиваю, я не говорил и не говорю о том что они бы 100% победили, но шансы были бы хорошие.

Никакой переобувки не было, я же никогда не был фанатом Дончука.

Без Холидэя совсем был бы другой разговор, игроки его уровня и являются в моем понимании определяющими импакт (гейм ченджерами) в почти всех чемпионских командах. Будь это игроки первого тира (как Кавай, Батлер) или второго тира, как Праздник, т.е. двусторонние универсалы с навыками и розыгрыша, и подборов и не чуждые хаслу, борьбе на щитах, умные и в нападении, и в защите.

Пончук мог бы выиграть, если бы Даллас играл против команды на порядок слабее, например против Бостона предыдущих лет, которых побеждал Бакетс, но против превосходящей огневой мощи Дончук бесполезен, ибо он все еще дырень в защите.

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Я не говорю что Блаке был бы гарантировано бесполезен, мы этого никогда не узнаем, но мы знаем точно, что во время своего физического прайма в Клипперс он был всего лишь мощно летающей деревяшкой.

Был, само собой, и еще был не особо умным игроком и человеком, любил руки сломать об табуретки или ассистентов тренерского штаба. Я в целом, уважаю работу над собой, на которую крайне редко способны игроки архетипа Гриффиндора, т.е. самовлюбленные сверхатлетичные примы, которым природа на блюдечке принесла выбор их под первым пиком драфта и контракты суперзвезды. А потом он вдруг начал над собой работать. Бен Симмонс вскрылся бы от шока, узнав что так можно было.

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Мы уже за это терли, оба мощь и сила и Бонд>Магика, но настолько же они на самом были велики до конца трудно сказать, больно хороши были их команды.

У Стефа Карри тоже была хорошая команда, но мы же знаем, насколько он хорош и в чем его слабые места. Запредельная игра очевидна всем, у кого есть возможность шарить в баскете, но не только лишь всем, а мало кому.

15 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

То есть ты себя в рамках разговорах о Пончиче низвергаешь до уровня фанатею - значит игрок топ, не фанатею - значит игрок лох? В рамках этой же беседы ты по достоинству оценил даже "изменившего игру" Карла-Энтони Таунса.

Насчет защиты Луки я уже говорил, временами он играет в защите лучше, чем обычно, но ввиду травм и/или переизбытка энергозатрат в нападении это случается довольно редко.

Нет, я свою мысль выразил предельно точно. Даунса мы сравнивали с Рэндлом, а там просто космический уровень дерьма.

Игроки, которые являются суперзвездами только в нападении - как Дончук, являются намного более сложными в качестве франчайзов, для сбора вокруг них команды чемпионского уровня. История Дирка именно это правило и подтверждает, хотя, в атаке Дончук талантливей, но Дирк все еще семифутер, т.е. его сложно опекать просто по факту.

Магик конечно тоже входит в такую категорию игроков, без особых защитных навыков, кроме перехватов, которые мы уже обсуждали, и про него ты справедливо заметил, что его изначальная команда была невероятно сильна, с первого же сезона. Примерно такая же требуется и для побед Дончича в Финалах НБА, ну или более слабые / поломанные команды соперников.

Что же касается лично меня - то я в принципе не фанатею от игроков, которые не защищаются, априори, ибо у меня всегда был и будет Единый Бог Баскетбола и он был одним из лучших защищающихся в истории и нет ему равных (и никогда не будет).

Т.е. Дончук может быть сколь угодно силен индивидуально в атаке, как и Никола, но они оба никогда не станут моими любимыми игроками. При этом оцениваю их объективно и без особого хейта насчет их пивных габаритов.

15 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Остается только один вариант, что ты неправильно выражаешь свою мысль, что дело больше не том что Дончич недостаточно сильный игрок, а то что Киряира априори будет унижена Праздником и поэтому словенский вундеркинд обязан поднять в моменте свой уровень еще выше, дабы нивелировать некомпетентность группы поддержки.

Ну в победе конкретно Бостона, дело разумеется больше в Празднике, т.к. Даллас просто изначально был слабее как команда. Это было и так очевидно, не видел смысла отдельно это проговаривать. А то что в Дончука били в каждой атаке - просто математический факт. Группа поддержки просто должна была быть намного сильнее, Шалфей тоже игрок исключительно в атаке и то не по Праздникам (ХАХА вот так КАЛАМБУР!)

15 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Мож еще в защите начать играть и сбалансировано играть в нападении?

Гриффиндор мог бы попытаться сделать и это, но он начал хаслить и прыгать за мячами в зрительный зал только уже будучи ролевиком в Бруклине. Т.е. там до конца не понятно, насколько он в теории мог бы просветлеть, но полностью развалился.

15 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

То что и Берд и Джонсон велики даже те, кто не шарят понимают, ну а те кто шарят даже не сомневаются. тем не менее всегда остается это если, а если бы они попали в какой-нибудь Шарлотт?

Ну вот Дончук и попал вместо него в Даллас, я его ставлю пока ниже Магика по уровню на данном этапе карьеры, т.к. Магик все таки топ 1 разыгрывающий всех времен с уникальной олэраунд игрой, опять же без защиты, а Дончуку еще играть и играть, дальше посмотрим.

2 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Ты не понял, в этой же теме ты сравнивал любителя наггетсов и писечки лалы с тунцем.

А, ты об этом. Ну так они и есть примерно одного тира игроки, я сказал, что у Таунса более полезный скиллсет, как игрока в нынешней современной версии игры, что собственно ты потом так же расписал, но я ж не говорил, что Даунс хороший игрок, а не тупое дерьмо. Т.е. ноль противоречий.

4 минуты назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Ты слишком переоцениваешь Джру(расиста) и Белого, при этом забывая хто супирзвезды данного шапито 

Мы оба прекрасно понимаем, что именно из за этих супирзвизд, Праздник и Белый и вынуждены быть главными игроками делающими результат Боцтона.

5 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Даллас слабее, это ясно как день, но если бы Киря играла на приличном уровне, то шансы были.

Я не считаю Шалфейного серьезным игроком, поэтому его флюк против Миннесоты с травмированным отбившим жопу Эдвардсом мною не был защитан. Киря просрался против Оклахомовки, а потом обдристался и против Боцтона, это куда более показательно, в плане его игры. Поэтому я не рассматривал даже такого варианта, где он вдруг НОРМАЛЬНО сыграет, это и была его норма. А пуляет по 30-40 очков он исключительно в неПраздничные дни.

Все это к тому, что Дончуку в качестве второй звезды нужен двусторонний игрок для победы в чемпионате, типа Кавая, Батлера, ну или хотя бы Дебича (не поломанного).
Шалфей никогда не был лучшим вариантом из возможных, это только Бимбом от него неистово фанатеет.

9 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

А как вороги хотели? Это Сан-Франциско, город...

Диско!

Это Сан-Франциско - тысячи огней.

Это Сан-Франциско - город полный риска.

Это Сан-Франциско - Старший Сын Джордана Will make it Great Again!