35 минут назад, Oakland4Ever сказал:

Это как сказать цирковому пони, чтобы он стал арабским скакуном....)

Брэдли Бил-всю карьеру игрок одной половины площадки, в защите там всегда ниже среднего

Холидэй-элитный защитник-персональщик. Там и в защите все отлично и в нападении и налить может и раздать.

Как можно подписать такого игрока, как Бил и попросить его стать тем, кем он не сможет стать по определению? Тут налицо тупость менеджмента Финикса...

"И налить, и раздать" всегда готовы)))

Холидэй игрок, который, возможно, попадёт в зал славы - это что за дичь?

Единственная заслуга Била это самый сраный контракт за всю историю времён и уродов.

Но за такой предусмотрен отдельный котёл в аду, а не место в зале славы среди великих.

Только что, Антонио Маргерити сказал:

Холидэй игрок, который, возможно, попадёт в зал славы - это что за дичь?

Единственная заслуга Била это самый сраный контракт за всю историю времён и уродов.

Но за такой предусмотрен отдельный котёл в аду, а не место в зале славы среди великих.

Не Холидей, а Бил, конечно же)

так он лучше стал, правда для себя):

Bradley Beal - $50,203,930 за сезон 2024/25.

Jrue Holiday - $30,000,000 за сезон 2024/25.

47 минут назад, benefactor сказал:

системообразующий

ну это перегиб или опять я  не выкупаю тролинг

15 минут назад, benefactor сказал:

Пффф, перегиб?

А факты говорят другое. Прям таки конкретно другое. Прям вообще другое. Джру игрок покруче всяких лиллардов, харденов и прочей чепухи.

когда он играл ещё в ноп, я говорил что Милуоки для чемпионства нужен джру. Они меня чудом услышали, взяли его и вуаля. 
когда его обменяли в Бостон я смело заявил (ибо очень хорошо шарю в баскете) что Бостон теперь станут чемпионами. Это же очевидно что джру игрок топового уровня. Никакие мусорные Брэдли Биллы, Эдвардсы и прочие тэйтумы даже рядом не стоят

?

но он не системообразующий в моём понимании этого слова , что ты вкладываешь я не знаю , но какую систему можно с ним выстроить? особенно в 2025. мне кажется у нас просто  разное понимание этого слова , но это не преступление и не ошибка 
 

конечно, Холидэй никакой не системообразующий игрок и уж тем более не член зала славы. если строить команду вокруг Холидэя, окружив его середняками, то получится типа Портленд с Дени Авдией

но Джру - топовый ролевик / третья опция. пожалуй даже лучший в лиге

Грейсон Аллен или Таюс Джонс в деф рейтинге не хуже Билла

1 час назад, Bugs Bunny сказал:

конечно, Холидэй никакой не системообразующий игрок и уж тем более не член зала славы. если строить команду вокруг Холидэя, окружив его середняками, то получится типа Портленд с Дени Авдией

но Джру - топовый ролевик / третья опция. пожалуй даже лучший в лиге

Системообразующий игрок и член зала славы.

Он один из топовых защитников лиги последних лет, только по нелепой случайности не имеющий ДПОЙя🙈🤖☠️🙊

Окружить его середняками?

Возможно да,  НО

Берём Хьюстон. Команда ролевиков. Холидей вместо Вафлита сделает этих ролевиков реальным контендером

Пример 2. Финикс. 

Команда катастрофа. Причем как с Билом, так и до него начали падение.

Команда где нет просвета и светлого будущего...

Делаем воображаемый обмен - Била на Холидея... Вуаля. Финикс будет на слабом Западе МИНИМУМ в топ 3 по сезону. 

И вполне с реальными шансами на финал конфы

Что это по вашему?

Такие игроки как Холидей - это те, кто приносит результат. Делают разницу и приносят победы

А всякие там снайперы - Пукеры, Лиларды и Дончичи - конечно классно замечательно и хорошо. Циферки дадут, но они не те, кто приносят победы и результат. 

(Пусть и получают МВП матчей, забивают безусловно важные клатчи, победные)

Без таких игроков как Холидей - все эти циферки не имеют значения

Как минимум Антетокумба с Мидлтоном и Татум с Брауном - были бы без гаек, не будь у них Ходидея.

Добавь сейчас Холидея в ЛаЛ - и они станут контендерами. Пусть и с проблемой с большим.

Даже сейчас, когда Холидей "на излёте"

Ему осталось конечно не много.

Быть гейм ченджером. Время не щадит никого 🤷

Кроме может Леброна, но это совсем другая песня... 🙂

3 часа назад, benefactor сказал:

Пффф, перегиб?

А факты говорят другое. Прям таки конкретно другое. Прям вообще другое. Джру игрок покруче всяких лиллардов, харденов и прочей чепухи.

когда он играл ещё в ноп, я говорил что Милуоки для чемпионства нужен джру. Они меня чудом услышали, взяли его и вуаля. 
когда его обменяли в Бостон я смело заявил (ибо очень хорошо шарю в баскете) что Бостон теперь станут чемпионами. Это же очевидно что джру игрок топового уровня. Никакие мусорные Брэдли Биллы, Эдвардсы и прочие тэйтумы даже рядом не стоят

?

Я ж там поправил Холидея на Била. 

Ошибка.

Конечно же я имел ввиду Брэдли.

1 час назад, Bodhi сказал:

Системообразующий игрок и член зала славы.

Он один из топовых защитников лиги последних лет, только по нелепой случайности не имеющий ДПОЙя🙈🤖☠️🙊

 

Окружить его середняками?

Возможно да,  НО

Берём Хьюстон. Команда ролевиков. Холидей вместо Вафлита сделает этих ролевиков реальным контендером

 

Пример 2. Финикс. 

Команда катастрофа. Причем как с Билом, так и до него начали падение.

Команда где нет просвета и светлого будущего...

Делаем воображаемый обмен - Била на Холидея... Вуаля. Финикс будет на слабом Западе МИНИМУМ в топ 3 по сезону. 

И вполне с реальными шансами на финал конфы

 

Что это по вашему?

Такие игроки как Холидей - это те, кто приносит результат. Делают разницу и приносят победы

 

А всякие там снайперы - Пукеры, Лиларды и Дончичи - конечно классно замечательно и хорошо. Циферки дадут, но они не те, кто приносят победы и результат. 

(Пусть и получают МВП матчей, забивают безусловно важные клатчи, победные)

 

Без таких игроков как Холидей - все эти циферки не имеют значения

Как минимум Антетокумба с Мидлтоном и Татум с Брауном - были бы без гаек, не будь у них Ходидея.

 

Добавь сейчас Холидея в ЛаЛ - и они станут контендерами. Пусть и с проблемой с большим.

Даже сейчас, когда Холидей "на излёте"

Ему осталось конечно не много.

Быть гейм ченджером. Время не щадит никого 🤷

Кроме может Леброна, но это совсем другая песня... 🙂

не согласен практически ни с одним из твоих примеров: ни про Хьюстон, ни про Финикс, ни про Бостон. ну да ладно, тут нет смысла спорить

1 час назад, benefactor сказал:

В моём понимании стстемообразующий это игрок который приносит результат, выполняет важную работу, связывает все звенья в команде. Пашет в защите, угрожает атакой и даёт команде энергию в нужный момент. Всё это про Джру Холидея. 

1 час назад, Bodhi сказал:

Системообразующий игрок и член зала славы.

Он один из топовых защитников лиги последних лет, только по нелепой случайности не имеющий ДПОЙя🙈🤖☠️🙊

 

Окружить его середняками?

Возможно да,  НО

Берём Хьюстон. Команда ролевиков. Холидей вместо Вафлита сделает этих ролевиков реальным контендером

 

Пример 2. Финикс. 

Команда катастрофа. Причем как с Билом, так и до него начали падение.

Команда где нет просвета и светлого будущего...

Делаем воображаемый обмен - Била на Холидея... Вуаля. Финикс будет на слабом Западе МИНИМУМ в топ 3 по сезону. 

И вполне с реальными шансами на финал конфы

 

Что это по вашему?

Такие игроки как Холидей - это те, кто приносит результат. Делают разницу и приносят победы

 

А всякие там снайперы - Пукеры, Лиларды и Дончичи - конечно классно замечательно и хорошо. Циферки дадут, но они не те, кто приносят победы и результат. 

(Пусть и получают МВП матчей, забивают безусловно важные клатчи, победные)

 

Без таких игроков как Холидей - все эти циферки не имеют значения

Как минимум Антетокумба с Мидлтоном и Татум с Брауном - были бы без гаек, не будь у них Ходидея.

 

Добавь сейчас Холидея в ЛаЛ - и они станут контендерами. Пусть и с проблемой с большим.

Даже сейчас, когда Холидей "на излёте"

Ему осталось конечно не много.

Быть гейм ченджером. Время не щадит никого 🤷

Кроме может Леброна, но это совсем другая песня... 🙂

а это разное интерпретирование термина "системообразующий" , ты даже сам говоришь о том что "добавь его туда " , "добавь его сюда" , а вокруг игрока такого типа команду не выстроить , хватить выдавать желаемое за действительное

1 час назад, benefactor сказал:

В моём понимании стстемообразующий это игрок который приносит результат, выполняет важную работу, связывает все звенья в команде. Пашет в защите, угрожает атакой и даёт команде энергию в нужный момент. Всё это про Джру Холидея. 

а в моём это первая опция , от которой будет отталкиваться вся игра ... вокруг дерика вайта , холидэя , маркуса смарта , и тому подобных 3 и Д игроков не строится игра, их положительные качества раскрываются за счёт того что в атаке они стоят в уголке и наблюдают , и потом принимают  правильные решения. 
Почему по твоему таких специалистов не драфтуют и вокруг них не строят игру?) ответ очевиден , не для этого они .

Но тут опять же , с тобой трудно не согласится в том плане , что такие игроки набравшиеся опыта, иногда являются недостающими элементами для чемпионских забегов , это да .
Терминология ...

4 минуты назад, onside asteroid2 сказал:

 

а это разное интерпретирование термина "системообразующий" , ты даже сам говоришь о том что "добавь его туда " , "добавь его сюда" , а вокруг игрока такого типа команду не выстроить , хватить выдавать желаемое за действительное

Я про готовый пример

Окей, берем команду. 

Любую, там Холидей. 

Добавляем парочку скореров

элитного уровня и пару ролевиков.

И что-то там на банке чтоб иногда выходили, в особенности по ходу разминочной регулярки

Всё, можно претендовать на выигрыш чемпионата

Смысл то в том, что скореров пруд пруди, в том числе и элитного уровня

Это не самый дефицит в лиге 🤷

8 минут назад, Bodhi сказал:

Я про готовый пример

Окей, берем команду. 

Любую, там Холидей. 

Добавляем парочку скореров

элитного уровня и пару ролевиков.

И что-то там на банке чтоб иногда выходили, в особенности по ходу разминочной регулярки

Всё, можно претендовать на выигрыш чемпионата

 

Смысл то в том, что скореров пруд пруди, в том числе и элитного уровня

Это не самый дефицит в лиге 🤷

 я даже комментировать не хочу это , что  холидэй делал большую часть карьеры?  какие "системы" он "образовывал" ? те что в минус 50 уходят в регулярке? Я его достоинств не принижаю ( да кто я такой ) , мы с тобой по разному смотрим на игру и на термины , давай сойдёмся на том что без таких игроков трудно выиграть чемпионат 
и бакс и  уж тем более селтикс уже были команды готовые , так что назову холидэя "системо-дополняющим" 
 

4 минуты назад, benefactor сказал:

Системообразующий от слова система. Пфф, ты лидеров называешь системообразующими игроками. Ладно, сил моих больше нет

банку будешь?

лучше хапку)

ну твоих знаний возможно реально больше , со своей относительно дилетантской колокольни я вижу это так  , это же никому не мешает ( только тебе чуть чуть )

ну вот взять селтикс , там же была система , там два 2вуй вингмена и вокруг них ролевики, ну а то что он помог им сделать последний шаг , честь этому дрю и хвала , но так и деннис родман тогда системо образующий , и марк газоль

Челы вы сошли с ума , холидей это ролевик , самый элитный из возможных , какие залы славы , какой системообразующий игрок .  

1 час назад, benefactor сказал:

Системообразующий от слова система. Пфф, ты лидеров называешь системообразующими игроками. Ладно, сил моих больше нет

банку будешь?

Потому что нба это бизнес и зрелище, а уже потом результат. Игроки которые вносят наибольший вклад, часто остаются незамеченными. Та таких не сделаешь шоу, бабла и тд. 
в Милуоки системообразующими были джру и Лопез, но никак не Яннис. 
такое моё виденье. 

Серьезно, не Янис ? почему тогда проиграли маями два раза ? . Холидей хорош когда вокруг у него суперзвезды , так он из себя ничего не представляет и выстроить вокруг него команду нельзя. 

1 час назад, Bodhi сказал:

Я про готовый пример

Окей, берем команду. 

Любую, там Холидей. 

Добавляем парочку скореров

элитного уровня и пару ролевиков.

И что-то там на банке чтоб иногда выходили, в особенности по ходу разминочной регулярки

Всё, можно претендовать на выигрыш чемпионата

 

Смысл то в том, что скореров пруд пруди, в том числе и элитного уровня

Это не самый дефицит в лиге 🤷

Ну перечисли скореров, только не суперзвезд давай . И посмотрим что у тебя получится. 

1 минуту назад, benefactor сказал:

Потому я тренирую а ты - нет. 

Где ты тренируешь ? в нба ? )  На вопрос ответь , где был милуоки без яниса в сериях с маями .

2 минуты назад, benefactor сказал:

А если серьезно, братанчик, глянь тоже видос . 

какой видос ? что холидей крутой игрок , это понятно . Но он не франчайз , просто элитный ролевик, который проявляет себя по максимуму с суперзвездами рядом . 

2 минуты назад, benefactor сказал:

Поменялся с челябой ролями

Ну вот…ты не читаешь всё что я пишу, по ссылке не перешёл, вырвал из контекста и чёт злишься, на меня. Может показалось, сорян. 
нет, не в нба) 

детей

но я же просто прикололся в этом контексте, перестань 

а че мне злиться , просто я не понимаю в каком месте холидей игрок от которого все строится, если он дополнение к суперзвездам.  Да и опять же,  лучше всего он начал себя проявлять только в милуоки и бостоне , где этот так называемый системообразующий игрок был в филадельфии и новом орлеане, а нигде он не был , потому что рядом не было настоящей суперзвезды и уже хорошей команды которой являлись бакс и бостон.