В 25.07.2022 в 10:41, vsem god damn сказал:

Тогда уж Детройт 80х сломал бы соперника любой эпохи 

но Джордана не смог 

Точно точно, а ещё джордан в 60-е всех разрывал в клочья, но не засчитывали

В 25.07.2022 в 10:57, vsem god damn сказал:

Ему пришлось год за годом становиться лучше

(жаль нет стикера с вентилятором))

Пока никто в лиге не тренился и попивал пивко.

On 7/25/2022 at 1:00 PM, Action Hero said:

Хватит эту чушь форсить, им и 30 многим не было, пики точёные разве что они прошли.

Ну хоть кто-то это сказал! Задолбали мифы распространять. Айзее было 29 (на 2 года старше джордана всего), ламбиру 33 как и картрайту, думарс ровесник джордана….

это придуманная кем-то отговорка (томасом, наверное), которую повторяют неразбирающиеся хомячки, якобы, детроит стал старым и тогда их побили. Нет, составы были примерно те же, только ламбир что и мог делать, так это играть грязно да в коробочку джордана зажимать, а быки реально прогрессировали, пока пистоны топтались на месте

В 25.07.2022 в 13:00, Action Hero сказал:

Хватит эту чушь форсить, им и 30 многим не было, пики точёные разве что они прошли.

Джордан стал сильнее, Пиппен стал аллстаром, тогда они стали сильнее того Детройта, вот и все.

А по теме: Данкан уже нагибал этот 2004 Детройт в следующем же году, Перк снова с подливой.

Мамкины аналитики открывают миру глаза)) 

Не Данкан был лидером по игре Сперс в финальной серии 2005 - так что он там точно никого не нагибал) Да и вообще слово "нагибал" вряд ли применимо к 7-матчевой серии, по ходу которой побидетель уступал 2-3.

Игрок старше 30 лет это ветеран на рубеже 80-90-х, с учётом состояния спортивной медицины и фармы в то годы. Гляньте на Мэджика в 31 в финале против Чикаго и в 29 в финале против Пистон - откуда такая разница ?!))) Бабуин резко сдал (на 8% упал процент попаданий с игры) в 31 год в первый сезон после возвращения из Майами в Кливленд даже спустя четверть века. 

А то, что в сезоне 90/91 Пистонс уже прошли свой пик я знаю, потому что смотрел их игру (хотя бы по пару серий п/о) в каждом из их сесонов 87/88 - 90/91. И "анализ" годов рождения игроков их ростера мне для этого не нужен) 

В 25.07.2022 в 15:06, Action Hero сказал:

А кто был лидером? Твой пьяный батя? Дальше твою мамкину аналитику можно не читать

Серию посмотри и увидишь)) 

Если бы не раздрай и травмы Лейкерс - то Детройт ни за что не стал бы чемпионом в 2004. Это не умаляет их заслуг т.к. надо было побеждать и даже разобранные Озёрные были силой, но не назвал бы тот Детройт какой-то элитной командой в отличии от бригады 1988-1990 годов

В 25.07.2022 в 17:49, From DownTown сказал:

смотри, Детройт начал свое восхождение в 1986 году, когда с предыдущего драфта в команду добавился Джо Думарс. В 1986-87 годах - финал Конфы, 1987-88 - финал НБА, 1988-89 и 1989-90 - чемпионы. 

4 года на самом верху в эпоху Каримов, Мэджиков, Бердов и прочих разных Джорданов... Даже пять лет - програли Чикаго в финале конфы. А потом на шестой год попали на молодой и агрессивный Нью Йорк в 1 раунде. Который уступил Чикаго 3:4 потом. 

Считаю, что эти 6 лет Детройт был очень достоен и заслуживает высокое место среди династий НБА. 

Потом: на примере ГСВ видим, что это сверхповышенная нагрузка и травмы. Никто из монстров 80-х не становился чемпионом больше двух раз. Чикаго - это уже 90-е. При всем уважении суперкоманд не осталось.

Потом ушли другие значимые игроки - Винни Джонс например и Джеймс Эдвардс. Специально посмотрел - эти парни в среднем давали 25 очков в плове 1990 года. Так просто их не заменить.

 

Детройт идеально занял окно между стареющими Лейкерс и Селтикс и малоопытными Буллс. в оба своих чемпионских года самые тяжелые серии у Детройта были не в финалах, а в полуфиналах с Чикаго. те немного повзрослели и набрались опыта, и в свою очередь вынесли чемпиона - Детройт.
Томас в серии с Чикаго в 91-м году в 4-х играх отбегал 151 минуту, больше только Думарс - 158. в Чикаго Джордан, Пиппен, Грант - 160, 155, 151 минуту соответственно.
попытка свалить все на травму - так себе. не принижаю одних, и не преувеличиваю других. тот Детройт был отличной командой и с них начался баскетбол с креном в защиту.

"Детройт начал свое восхождение в 1986 году, когда с предыдущего драфта в команду добавился Джо Думарс. В 1986-87 годах"
а Чикаго тогда с 89-го?))) 
у Детройта и Чикаго очень похожие истории. и рассматривать надо с прихода главных звезд - Томаса и Джордана. так же обе команды потом формировались. обе команды получили новых главных тренеров, которые и сделали их чемпионами.

В 25.07.2022 в 21:02, salman сказал:

а что помешало Айзае обратно замотать Детройт в следующем сезоне 90-91, когда ему было всего лишь 30 лет - не 35, не 40 - и сыграл он 78 игр в сезоне без травм, если все дело в них??

Ты уже всех затрахал со своим жорданом. Школьники краба везде пихают, а ты старый червяк везде жордана суёшь. 

В 25.07.2022 в 12:41, From DownTown сказал:

Один из самых слабых чемпионов. Да, защита была шикарная и она принесла титул против полностью разобранных Лейкерс. Но любой цельный чемпион другого года, включая вроде как случайный Даллас, вынесет Детройт 2004.

В 25.07.2022 в 17:14, cactus сказал:

Если бы не раздрай и травмы Лейкерс - то Детройт ни за что не стал бы чемпионом в 2004. Это не умаляет их заслуг т.к. надо было побеждать и даже разобранные Озёрные были силой, но не назвал бы тот Детройт какой-то элитной командой в отличии от бригады 1988-1990 годов

Шесть финалов конференции подряд, выигранный финал и не у кого-то а у Лейкерс которые в тот год прошли и Сан-Антонио и Миннесоту (почему то только в финале видимо разобранность стала фактором), затем проигранный финал в семи матчах!!! где в шестом в концовке повезло больше Сан-Антонио, а потом с каждым годом и игроки старели и менеджмент не лучшие ходы делал (Думарс) , про Торонто 2019 тоже говорят чушь то что из-за травм войнов Торонто титул взял, почему то про Даллас 2011 говорят выиграли по делу( Из-за ЛеБрона) но по таланту они слабее были и выиграли. Так что в каждый конкретный год выигрывает команда которая лучше всех была готова, в лучших физ кондициях, психологии, и др. С каких пор у нас выигрывать должен всегда самый талантливый, вот такие рабочие команды нужно ценить и уважать их мало, а скоро может и не будет

В 25.07.2022 в 19:32, coop сказал:

Детройт идеально занял окно между стареющими Лейкерс и Селтикс и малоопытными Буллс

В финале 1989 Пистон вынесли действующих чемпионов ЛАЛ 4-0. Через 2 года значительно ослабевшие ЛАЛ (сильно сдал Мэджик, зеленый и тощий Дивац не был адекватной заменой даже пенсионной версии Карима) по игре выглядели весьма достойно в финале против Чикаго, не смотря на счет 4-1.

Так может история династий ЛАЛ И Селтикс закончилась не сама по себе, а ее закончили ребята из Детройта ?) 

В 25.07.2022 в 21:14, Nickolay-Nickolay сказал:

В финале 1989 Пистон вынесли действующих чемпионов ЛАЛ 4-0. Через 2 года значительно ослабевшие ЛАЛ (сильно сдал Мэджик, зеленый и тощий Дивац не был адекватной заменой даже пенсионной версии Карима) по игре выглядели весьма достойно в финале против Чикаго, не смотря на счет 4-1.

Так может история династий ЛАЛ И Селтикс закончилась не сама по себе, а ее закончили ребята из Детройта ?) 

не надо передергивать.
1. основная причина 0-4 Лейкерс в финале 89-го - травма лучшего игрока команды.
как могло быть, никогда уже не узнаем. но точно не 4-0))
2. Дивац был молодой, но не зеленый. лично у меня воспоминания финала 91-го - Дивац играл очень прилично. можно сравнить его цифры в финале с Джаббаром в финале 89. да, полностью Джаббара там заменить никто не сможет. но это смотря с каким Джаббаром сравнивать) и почему все забывают про Джеймса Уорти? МВП финала - остается им навсегда.
3. в психологическом плане первый финал Чикаго надо сравнивать с первым финалом Детройта.
4. Династия ЛАЛ восьмидесятых закончилась в финале 91-го, и не против Детройта.

В 25.07.2022 в 21:14, Nickolay-Nickolay сказал:

Через 2 года значительно ослабевшие ЛАЛ (сильно сдал Мэджик

Мэджик, финал 89, очки - 11,7, подборы - 3,7, передачи - 8, перехваты - 1, горшки - 0.
% с игры/треха/штрафной - 0,46; 0,2; 0,91
финал 91 - 18,6; 8; 12,4; 1,2; 0
% с игры/треха/штрафной - 0,43; 0,29; 0,95
Всем бы так сдавать)

по Дивацу сам, пжлста. 

каждый раз стараюсь не влезать в подобные споры, смысла не вижу. 
еще меня очень радуют реплики - баскетбол стал быстрее, лучше и т.д. но НИКТО не говорит за счет чего, никаких цифр, никаких логических доводов

 

В 25.07.2022 в 22:33, coop сказал:

не надо передергивать.
1. основная причина 0-4 Лейкерс в финале 89-го - травма лучшего игрока команды.
как могло быть, никогда уже не узнаем. но точно не 4-0))
2. Дивац был молодой, но не зеленый. лично у меня воспоминания финала 91-го - Дивац играл очень прилично. можно сравнить его цифры в финале с Джаббаром в финале 89. да, полностью Джаббара там заменить никто не сможет. но это смотря с каким Джаббаром сравнивать) и почему все забывают про Джеймса Уорти? МВП финала - остается им навсегда.
3. в психологическом плане первый финал Чикаго надо сравнивать с первым финалом Детройта.
4. Династия ЛАЛ восьмидесятых закончилась в финале 91-го, и не против Детройта.

Мэджик, финал 89, очки - 11,7, подборы - 3,7, передачи - 8, перехваты - 1, горшки - 0.
% с игры/треха/штрафной - 0,46; 0,2; 0,91
финал 91 - 18,6; 8; 12,4; 1,2; 0
% с игры/треха/штрафной - 0,43; 0,29; 0,95
Всем бы так сдавать)

по Дивацу сам, пжлста. 

каждый раз стараюсь не влезать в подобные споры, смысла не вижу. 
еще меня очень радуют реплики - баскетбол стал быстрее, лучше и т.д. но НИКТО не говорит за счет чего, никаких цифр, никаких логических доводов

 

Когда я пересматривал финал Чикаго-ЛАЛ пару лет назад, Дивац 91-го меня прям поразил, насколько это действительно зеленый и физически неразвитый игрок по сравнению с самим собой образца последних сезонов в Сакраменто. В памяти то у меня он так же сидел очень крепким игроком даже в юные годы. Примерно в то же время я пересмотрел финал 89. Карим в этом сравнении мне показался значительно сильнее даже в свой последний год. 

Мэджик 1991-го сдал по сравнению с самим собой 2-3-4-летней давности - это ощущение не по статистике, а от просмотра его игры. От былых физических кондиций мало что осталось. Да, со статой все ок, но на такие сольные подвиги, как в all-star-game 87-го (сегодня такое рубилово и в п/о не всегда увидишь) он уже был не в состоянии. Майкл в сезоны в Вашингтоне имел стату на уровне кандидата в МВП, если закрыть рукой фамилию игрока и просто смотреть цифры. Но мы же понимаем разницу с его игрой в Чикаго. 

Если же мы считаем, что династия ЛАЛ закончилась в финале 91-го, то Детройт тем более 2 года подряд играл в финалах с ЛАЛ отнюдь не находящимися на спаде. Это я и хотел сказать в предыдущем посте. 

On 7/25/2022 at 5:49 PM, From DownTown said:

Никто из монстров 80-х не становился чемпионом больше двух раз. Чикаго - это уже 90-е. При всем уважении суперкоманд не осталось.

Я правильно тебя понял, что по твоему мнению перстни майкла дутые - в 90-х суперкоманд не осталось, все эти мэлоуны, баркли, дрекслеры, юингы, пэйтоны, кемпы, стоктоны, шакилы - так себе, г…но на палке, единалы не в суперкомандах?