Контекст нужен. Не могу нормально анализировать, не видя полный текст высказывания Оскара. 

Оскар и Дерьмонд находятся в разных вселенных по части достижений. А достижения как раз таки и трансформируются в уважение и признание. Но тупому бабуину это не объяснить. Равно как и то, что Робертсон "играл на рояле", устанавливая рекорды НБА, а Грин его "таскал", тогда как "играли" Стеф, КД и Клэй.

не согласен с Гриней. Современный баскетбол вышел из прошлых эпох полностью. Наоборот, современным игрокам сложно завоевывать уважение т.к. многие в лучшем случае повторяют то что было до них.

1 час назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

 

Как раз таки сейчас очень легко завоевать уважение, достаточно демонстрировать высокий уровень самоотдачи, а не лениво пулять с 8 метров и в пол ноги защищаться. 

Речь не только о баскетболе, если человека осуждают за его ограниченность, то тот кто это делает - идиот. Осуждать имеет смысл лишь за отсутствие желания и дисциплины, а уж с этим у того же Драймондо проблем нет и своими как физическими данными, так и игровыми возможностями, благодаря целеустремленности и игровому интеллекту, он распорядился на все деньги.

То ли дело скоморохи, которые говорят про возросший скилл и про 250 очков от Тумбы в 70-80ых.

Я просто о том что игра эволюционирует и это нормально что в общем игроки становятся более мультискиловыми. Но это нормальное явление ничего сверх выдающегося здесь не вижу.

то что Холидэй и Кавай красавцы это понятно. Даже Яннис при всей своей манере игры 

12 минут назад, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Как однажды сказал Пабло де Техник: "Ты по-моему перепутал." 

Либо запутался. 

Причем это странно, так как недавно было обсуждение "превосходства скиллованости" современных болеров и эти фейк ньюс смыло, как слезы под дождем. 

В начале вектор мысли был правильным, только очень сильно не дожал, на данный момент мы бесконечно далеки от пика арсеналов движений имени Иордании и Хакима.

Миша и Хаким были и в свое время исключениями. 

15 часов назад, right_dude сказал:

Я просто о том что игра эволюционирует и это нормально что в общем игроки становятся более мультискиловыми. Но это нормальное явление ничего сверх выдающегося здесь не вижу.

то что Холидэй и Кавай красавцы это понятно. Даже Яннис при всей своей манере игры 

Тут всегда две стороны медали: мультискилловых игроков действительно стало больше, но основной буст в уровне так называемого скилла получили исключительно глубокие скамеечники и ролевики, единственная задача которых - создавать спейсинг. Т.к. мета игры настолько сместилась к трехочковой линии, что Притчарды и Хаузеры сейчас имеют больший вэлью, чем крепкий работяга с защитой, но без броска.

Когда же мы говорим об уровне суперзвездном, то эталон действительно снизился, сейчас максимально фундаментальным арсеналом обладает Никола, Кавай, оба могут атаковать из тройной угрозы, но при этом еще и владеют олдскульным постапом, могут атаковать со средней.

Когда эталоном был Кобе - он даже усовершенствовал некоторые движения Джордана, т.к. ему больше приходилось полагаться на технику и обманные движения, он не обладал атлетизмом бога.

Но следующий за ним Харден сократил атакующие элементы до 2-3, стэпбек, первый шаг, флоутер, штрафные с флоппинга. Поехавший гик Мори все равно называл Хардена лучшим скорером всех времен на пиковом отрезке, при том, что арсенал Хардена был ограничен и не смог выдержать игру уровня Плейофф ни единого раза

Сейчас Шэй ближе к Хардену по вариативности движений, в Плейофф это может и с ним сыграть злую шутку, т.к. опять ставка идет на неэффективный флоппинг, который могут просто выключить изменениями в судействе.

В итоге мы и приходим к увеличению единственного важного в пулялочной лиге скилла у ролевиков в глубоком запасе - пулять трешки и это превозносится как самая скилловая лига в истории, в то время как так называемые звезды максимум выдают пару движений на элитном уровне. (Условный Яннис)

@Привилегии Джерри Уэста так и живем, но разве ж это вообще жизнь?

В 29.03.2025 в 20:37, Привилегии Джерри Уэста сказал:

Не исключениями, а эталонами, и были многие, кто стремились к их уровню мастерства, чего нельзя сказать о современном поколении.

вот тут есть интересный момент - то что Миша был эталоном с начала 90х это даже не обсуждается.  не помню чтоб к Хакиму когда-либо относились как эталону - до его первого титула всерьез его команду как претендента не воспринимали (даже после первого титула мало верилось в возможность повторения), как игрок он котировался точно ниже Баркли в первой половине 90х и не выше Дрекслера или Мэлоуна.  после двух выигранных титулов он уже довольно быстро сдал. хотя из всех великих центров 90х он был в общем и целом наиболее совершенным.  

скорей тогда абсолютным авторитетом и эталоном среди центров был уже закончивший Джаббар

В 30.03.2025 в 10:32, Агент Дик Купер сказал:

Тут всегда две стороны медали: мультискилловых игроков действительно стало больше, но основной буст в уровне так называемого скилла получили исключительно глубокие скамеечники и ролевики, единственная задача которых - создавать спейсинг. Т.к. мета игры настолько сместилась к трехочковой линии, что Притчарды и Хаузеры сейчас имеют больший вэлью, чем крепкий работяга с защитой, но без броска.

Когда же мы говорим об уровне суперзвездном, то эталон действительно снизился, сейчас максимально фундаментальным арсеналом обладает Никола, Кавай, оба могут атаковать из тройной угрозы, но при этом еще и владеют олдскульным постапом, могут атаковать со средней.

Когда эталоном был Кобе - он даже усовершенствовал некоторые движения Джордана, т.к. ему больше приходилось полагаться на технику и обманные движения, он не обладал атлетизмом бога.

Но следующий за ним Харден сократил атакующие элементы до 2-3, стэпбек, первый шаг, флоутер, штрафные с флоппинга. Поехавший гик Мори все равно называл Хардена лучшим скорером всех времен на пиковом отрезке, при том, что арсенал Хардена был ограничен и не смог выдержать игру уровня Плейофф ни единого раза

Сейчас Шэй ближе к Хардену по вариативности движений, в Плейофф это может и с ним сыграть злую шутку, т.к. опять ставка идет на неэффективный флоппинг, который могут просто выключить изменениями в судействе.

В итоге мы и приходим к увеличению единственного важного в пулялочной лиге скилла у ролевиков в глубоком запасе - пулять трешки и это превозносится как самая скилловая лига в истории, в то время как так называемые звезды максимум выдают пару движений на элитном уровне. (Условный Яннис)

@Привилегии Джерри Уэста так и живем, но разве ж это вообще жизнь?

тут много сторон медалей)

- сейчас гораздо лучше бросают, но началось это еще на рубеже 90х-нулевых, когда стало приходить больше молодых "высоких" уже с броском и это стало больше нормой (Новицки, Уоллес, Ван Хорн, Газоль как примеры).  вспомни - в 90-е трехи бросали единицы из центров и паэурфорвардов, были даже легкие форварды (Стейси Огмэн) и разыгрывающие без броска (Эвери Джонсон).  сейчас это экзотика (Симмонс)

- тогда игра была более силовой - очень многие скиловые игроки не стали звездами первой величины именно из-за отсутствия физики у них в 90-е - Муллин, Абдул-Рауф, Прайс как примеры.  все они бы разрывали в нынешней НБА, на мой взгляд. есть большие сомнения что Йокич был бы настолько эффективным тогда. с одной стороны, центрам не нужно было защищаться на дуге и здесь бы он имел преимущество. с другой стороны, его бы просто затолкали под кольцом. тогда в принципе многим европейцам приходилось тяжко в НБА.  

- пулялки с плохой защитой были всегда - вспомни Денниса Скотта, Трейси Мюррея, Тима Леглера - первые, кто приходят на ум 

- из нынешних игроков очень много мультискиловых - Дюрант, Дэвис как примеры. их лидерские качества (точнее их отсутствие) это отдельная тема.  вообще Дюранта часто обсуждают как суперигрока, видимо, адекватная историческая аналогия с поправкой на развитие игры это Джеймс Уорфи, тоже очень скиловый игрок, тоже СФ, но не лидер