1 hour ago, Scero said:

Рейтинг, где Шак - третий, в Хаким даже не попадает в 10-ку, залупа

То что Шак проиграл Хакиму в финале будучи только на третьем сезоне нба, а Хаким в самом расцвете сил и с опытом. Ну а кого ты уберечь из этой десятки , чтобы впихнуть туда Мечту? Конечно можно было Рассела , но он как икона Нба 11 титулов

Билл Рассел должен быть на первом - полюбому! И Уилт Чемберлен точно не на 10-ом А куда дели Джорджа Майкла, Джулиуса Ираинга и Джерри Веста? 

Я имел ввиду Майкена

Чем тебе плейбой понравился? 100 очками и 11 раз проигрышами Расселу? 10е норм самый раз. Можно и пониже, так как Стеф не уместился. А двое других - ну топ 20 они.

10 минут назад, Andreygolf сказал:

И Уилт Чемберлен точно не на 10-ом 

24 минуты назад, Lonzo MVP сказал:

авторитетней трусливого чма, которые с левых аккаунтов пишет оскорбления.

Ты валя 

5 часов назад, Scero сказал:

Рейтинг, где Шак - третий, в Хаким даже не попадает в 10-ку, залупа

Шак доминировал по страшному несколько лет. Под него меняли стратегию соперники. Он забрал несколько титулов, пока доминировал. Хаким был недосягаем пару лет. И имел проблемы с Шаком наглядные

26 минут назад, Scero сказал:

Недосягаем ПАРУ лет?))

 

Еще раз, для не совсем сообразительных. Я не ставлю Хакима выше Шака (хотя можно пообсуждать). Но если кого-то из них ставят на 3 место, второй должен быть где-то рядом

Но что доказывает эта таблица? Недосягаем пару лет с точки зрения общего впечатления, когда он мог сделать победу в любой игре. Статистика всё же это другое. Хаким начал в эпоху великих центровых, и долго был одним из множества доминирующих игроков. Затем на короткое время он остался один, победив Юинга. А затем началось эпоха Шака. И этот рейтинг именно об этом, о величии и влиянии на игру

Список неидеален, но поле для дискуссии зачищено и готово, в отличие от списков других "уважаемых" экспертов.

Рассела в качестве маскота, свадебного генерала, лидера по гайкам и тд поставить на почетное 10 место, и то исключительно в знак уважения.

Уилт - это мем и пример физического превосходства Гулливера в стране лилипутов, Вембаньяма, только в профиль, и что-то мы не видим как Вемби вертит лигу на своей оси. Бесспорно, великий для своего времени, но все до объединения АБА и НБА - это не серьезно, пришли деньги, а значит подготовка, какая-никакая медицина и тд.

ШаКобе - это вопрос на часы, дни и сотни страниц. Был ли Шак главной звездой три-пита? Да. Кто выигрывал концовки? Кобе. Выигрывали ли они друг без друга? Да, но Кобе в качестве первой звезды, а Шак в качестве второй. Очень трудно принять итоговое решение. (Для любителей тру аналитики и реального восприятия истории рекомендую ютуб канал Skap attack, там эта тема раскрыта как нигде, и еще немало отличных видео на разные темы, в том числе полная деконструкция величия одного самопровозглашенного)

Мэджик всю свою короткую и яркую карьеру был обласкан со всех сторон и катался как сыр в масле. Джаббар и Ворти по одну с тобой сторону баррикад на протяжении большей части карьеры - это вам не Ламар Одом и Смуш Паркер. При всем величии и уважении, он все-таки должен быть в табели о рангах ниже Кобе и Данкана, хотя...

Карим в качестве игрока велик, монументален и грандиозен, в отличие от Карима человека. Идеальный вариант - против всех на выборах, когда не получается или не хочется решать кто в пантеоне должен быть на 2 месте.

Про Данкана много говорить и не требуется, и он этим никогда не занимался, хотя он это несомненно заслуживает. Все факты и так на лицо. И то как низко без него пал "неповторимый" Поп, стало еще одним восклицательным знаком, венчающим историю карьеры ТД.

1) Иордания 2) Карим 3) Кобе

4) Данкан 5) Мэджик 6) Ларри

7) Шак 8) Хаким/Стеф 9) Принцесса

10) Расселл

39 минут назад, Гуру СД сказал:

Многие эксперты, которые мало следили за Уилтом часто упускают из виду тот факт, что он как и Уэстбрук играл большую часть карьеры без подходящих тренеров и был настолько сильнее всех по таланту, что тренеры ему особо и не говорили ничего. Там был хайп уходящий далеко за пределы баскетбольного корта, который в 60-х не вмещал уровень личности и харизмы Членберчлена. На тот момент Гулливер был просто больше, чем "баскетбол пожарников и сварщиков 5 разряда"

Но главными пунктами его карьеры были два момента:

1) Он победил Рассела играя в стиле самого Рассела только лучше, в сезоне 67 года, когда его командную игру оценил сам Билл, сказав что то вроде "В этот раз Уилт играл так, как обычно играю я сам." В простонародье это называется "На победку, а не на стату".

2) Уилт победил молодого и уже доминирующего Карима, после поражения ему же годом ранее, только уже будучи на закате карьеры и играя на второй роли с Джерри Уэстом, привилегии которого помогли взять второй титул.

Все это является не оправдывающим фактором, а отягчающим, Уилт (уэстбрик), играя в баскетбольный онанизм, был неоспоримо лучшим в свое время и только олл-стар команда останавливала его в финалах. Трудно представить рекламу хуже этой, за исключением итоговых счетов современных олл-стар матчей.

С Каримом у них 1-1, в 34 он бился с ним на равных, а на следующий год превратился в ролевика, Уэст, например, остался собой. Пусть Карим и ворвался в лигу с двух ног, первый сезон, скорее даже два, не могут быть определяющими в оценке игрока или их сравнении. Уилт невероятный талант и великий баскетболист, родись он на 15 лет позже, скорее всего он был бы в 10ке, но история не знает сослагательного наклонения.

39 минут назад, Гуру СД сказал:

Хороший канал, хоть в основном там справедливый и фактологически верный хейт в сторону сами знаете кого. Но на чемпионские забеги Кобе и на уровень его доминирования в 00-х этот канал помог взглянуть под другим углом. Я лично тогда не настолько хорошо мог эти факторы оценить, ибо не болел за ЛАЛ в те годы.

А можно и нужно ли просить о чем-то большем?

По птице, скорее согласен, чем нет, пусть у того и меньше гаек, но он всегда был лидером и лучшим игроком своей команды. В целом мне тоже кажется, что он чуть лучше, трудный вопрос и поле для диалектики.

39 минут назад, Гуру СД сказал:

Его тоже затрагивает аргумент помощи Оскара и Мэджика с Уорти, он не был первой звездой большую часть своих чемпионских забегов, но в молодости был неудержим.

Согласен, потому я и выделил его роль - идеальный кандидат против всех. Причин за достаточно, к тому же ему повезло закончить до появления того, кто сиял настолько сильно, что его свет затмил все остальные звезды, а двум другим достойнейшим легендам и бойцам из этого списка пришлось склонить головы и признать его главенство. 

Так или иначе список Скипа сильно лучше списков большинства оналитегов. И как я уже сказал выше, его списком поле для дискуссии зачищено и готово.