периодический зуд в жопе Сира Чарльза приводит к разного рода заявлениям. это неплохое.

В 26.09.2021 в 23:28, salman сказал:

отсутствие в карьере баркли своего стоктона обернулась одновременно и плюсом - он сам себе создавал моменты 

Баркли встретил крутого разыгрывающего - который тянул те две серии с Хьюстоном 

Стоктон, Пэйтон лучшие, спору нет! Стоктон машина, Пэйтон виртуоз! 

Кидд топ 1. Еще и бухает элитно

В 27.09.2021 в 06:08, Вождь сказал:

Не справедливо насчёт Мэлоуна, так как тот часто играл трансишены со Стоктоном, чего Баркли, особенно, не умел, будучи игроком позиционки. Стоктон, с таким PF, как Баркли, столько передач, может и не делал бы. Да и Мэлоун лет 15+ играл без травм, в отличие от Баркли. Лучший 1-й номер с точки зрения скоринга - Айверсон, может, Карри ещё, не Кевин Джонсон. 

Две сноски:
*Айверсон пол карьеры АЗ
**Карри позиционно ПГ, по факту АЗ, т.к. там ПГ исполняли в основном: Игги, Грин, Ливингстон.

В 27.09.2021 в 07:30, Anton 13 сказал:

Разыгрывающий для меня - это прежде всего пас и организация быстрого отрыва

Вэйд и Леброн по такой логике ол тайм ПГ с их пасами через весь диван

В 27.09.2021 в 08:41, LetNick сказал:

Не сказал бы, что Мэлоун сидел на игле ассистов Стоктона. Что и доказал в свой последний год, в Лолкерс, где без разыгрывающего, в 40 лет пару триплов сделал. Мэлоуна часто недооценивают, считая что он набил стату благодаря Джону, но Карл сам по себе был очень сильным и универсальным игроком, который в любой момент мог создать себе момент.

Так все игры в ЛАЛ в старте провел с топовым ПГ из списка Чака.

В 27.09.2021 в 11:52, 1kotoff1 сказал:

 

Вэйд и Леброн по такой логике ол тайм ПГ с их пасами через весь диван

ноу-ноу-ноууууууууууууууууу!!!

В 27.09.2021 в 10:16, Anton 13 сказал:

ноу-ноу-ноууууууууууууууууу!!!

Но пасы эти футбольные всё же мощно выглядят, согласись

В 27.09.2021 в 10:11, 1kotoff1 сказал:

Так все игры в ЛАЛ в старте провел с топовым ПГ из списка Чака.

Ну, на тот момент Пэйтон уже не был топовым. Да и ему было на кого пасовать, помимо Мэлоуна. Шак и Брайант за мяч чуть не дрались.

В 27.09.2021 в 12:17, 1kotoff1 сказал:

Но пасы эти футбольные всё же мощно выглядят, согласись

это разовые бомбы

В 27.09.2021 в 10:20, Anton 13 сказал:

это разовые бомбы

По поводу ПГ я протроллил.

Но конкретно пасы эти - выглядят мощно.

Бля, да как бы баззеры Карри тоже разовые бомбы - но выглядят мощно

В 27.09.2021 в 12:21, 1kotoff1 сказал:

 

По поводу ПГ я протроллил.

Но конкретно пасы эти - выглядят мощно.

Бля, да как бы баззеры Карри тоже разовые бомбы - но выглядят мощно

ну это пас в отрыв просто, эффектно, не спорю

но быстрый отрыв и его организация Кидда - это волшебство ни с чем не сравнимое

В 27.09.2021 в 10:24, Anton 13 сказал:

ну это пас в отрыв просто, эффектно, не спорю

но быстрый отрыв и его организация Кидда - это волшебство ни с чем не сравнимое

Та то был прикол, я и не сравниваю даже)

В 27.09.2021 в 12:24, 1kotoff1 сказал:

Та то был прикол, я и не сравниваю даже)

да я понял!

краб пас выдал на Мозгова в финале из-за спины или как слепее некуда

у меня челюсть сбрякала

учудил диво дивное

но это все разовые акции

Очень точные примеры

В 27.09.2021 в 00:32, Master32 сказал:

Айзея Томас же ещё.

Точно, про Томаса забыл, он 2й разыгрывающий в качестве 1ой звезды с  гайкой... Но Мэджик конечно всё равно лучший по всем пунктам...Барклай специально что-ли не назвал 2х самых крутых альфачей- разыгрывающих из своего времени?))) Обиды какие то что ли?

В 27.09.2021 в 01:34, right_dude сказал:

Баркли встретил крутого разыгрывающего - который тянул те две серии с Хьюстоном 

Кто бы спорил - Кевин Джонсон был великолепен. Два "но". Баркли перед переходом в Финикс в 92-м отыграл в лиге  8 сезонов и был уже зрелым игроком, поэтому Джонсон вряд ли оказал на него влияние сопоставимое со стоктоновским на Малоуна. И второе - Кевин был из тех первых номеров, у которых скоринг пожалуй был на первом месте, не смотря на высокий класс паса. У Стоктона всё было наоборот)

В 27.09.2021 в 13:02, salman сказал:

Кто бы спорил - Кевин Джонсон был великолепен. Два "но". Баркли перед переходом в Финикс в 92-м отыграл в лиге  8 сезонов и был уже зрелым игроком, поэтому Джонсон вряд ли оказал на него влияние сопоставимое со стоктоновским на Малоуна. И второе - Кевин был из тех первых номеров, у которых скоринг пожалуй был на первом месте, не смотря на высокий класс паса. У Стоктона всё было наоборот)

9,1 паса в среднем за игру за всю карьеру - это очень даже недурственно, а теперь он ещё и мэр Сакраменто.

В 27.09.2021 в 08:41, LetNick сказал:

Не сказал бы, что Мэлоун сидел на игле ассистов Стоктона. Что и доказал в свой последний год, в Лолкерс, где без разыгрывающего, в 40 лет пару триплов сделал. Мэлоуна часто недооценивают, считая что он набил стату благодаря Джону, но Карл сам по себе был очень сильным и универсальным игроком, который в любой момент мог создать себе момент.

"Игла ассистов" для Мэлоуна это некоторое утрирование с моей стороны - невозможно войти в число лучших 50 игроков НБА за всю историю лиги только за счёт чьих-то хороших передач. Я не недооцениваю Карла - напротив котирую высоко. Игрок с таким атлетизмом, строивший свою игру на тонком и изящном броске, не может не вызывать восхищения. Но человек, который вообще не бросал три, по определению не является универсалом. А вот Баркли как раз универсал на все 100. Именно он создал прототип современного четвертого номера да и вообще - современного универсального  игрока - с супер атлетичной игрой под кольцом, проходом и  броском  с любой дистанции, включая трехочковый. А его игра спиной к кольцу  это эталон и лучшее, что я видел. Если добавить к этому, что с ростом 196 у Баркли не просто двузначное среднее число по подборам за карьеру, а больше, чем у Карла - 11.7 против 10.1(!!!!), который выше Чарльза на 10 см(!!!), станет ясно что такое универсальный игрок. 

В 27.09.2021 в 06:08, Вождь сказал:

Не справедливо насчёт Мэлоуна, так как тот часто играл трансишены со Стоктоном, чего Баркли, особенно, не умел, будучи игроком позиционки. Стоктон, с таким PF, как Баркли, столько передач, может и не делал бы. Да и Мэлоун лет 15+ играл без травм, в отличие от Баркли. Лучший 1-й номер с точки зрения скоринга - Айверсон, может, Карри ещё, не Кевин Джонсон. 

Что значит Баркли не умел играть транзишены,  потому что он был игроком позиционки? В 90-е все играли в позиционный баскетбол плюс-минус, и Юта не исключение. Просто у Стоктона с Мэлоуном сложилась идеальная связка по реализации стоктоновских dishes, а у Баркли не было такого, как Джон, поэтому игра строилась по другому. Или ты хочешь сказать, что Баркли не смог бы забивать с передач Стоктона? Это несерьёзное заявление, особенно об игроке, у которого проходы coast to coast через всю площадку в быстром отрыве были визитной карточкой. 

В 27.09.2021 в 13:34, Вождь сказал:

Ну по факту, Айверсон организовывал атаку, а не Эрик Сноу. Номинально, он всегда был PG. Айверсон в той же степени SG, как и Гэри Пэйтон или Вэстбрук. Это комбогарды. 

Поэтому я и не спорю)

Пэйтон SG, ношенные трусы Джордана на аукционе...отличное начало недели на СД

В 27.09.2021 в 14:12, Вождь сказал:

Баркли - мой любимый игрок, но: эффективность реализации трехочковых у него худшая в истории нба. Средний у Мэлоуна был, как минимум, не хуже. Насчет коуст-ту-коуста - это времена Филы, в основном, когда он ещё был быстрее остальных PF. В быстрый отрыв Баркли не поставишь ещё и потому, что он был основным подбиральщиком. Это тупо, подбирающий должен отдать быструю передачу. 

Мой тоже! Физкульт-привет от любителя Баркли ( у меня на юзерпике половина Чарльза ))) Процент реализации трех у него действительно не высокий. Но! В 80/90-е никто из 4-х номеров три не бросал в принципе - я думаю Баркли был первым, кто это делал на регулярной основе. У него это было скорее дополнение к основному  атакующему арсеналу - уверен, если б он специально уделял внимание этому броску, там была бы совсем другая реализация. Честно говоря, я вообще был удивлен невысокой статистикой его трешки, потому что по моей визуальной памяти у него был отличный трехочковый бросок, как и любой другой - механика броска у него была очень мягкая и качественная. А так, да - средний у Мэлоуна был не хуже

.... Интересная забава защищать Баркли от любителя Баркли, который защищает Мэлоуна)) Это объективная полемика!