Баркли правильно все сказал насчет Томаса и Карри, хотя для меня Мэджик остается №1

В 29.07.2022 в 01:57, #22 сказал:

Баскетбол меняется, согласен. Сейчас наверное правильнее сказать, что это лучшие игроки на 5м номере. Функционал разыгрывающих значительно расширился за последние 20 лет. Чистый лучший разыгрывающий это Стоктон, что показывает его рекорд. 

может, на 1-м номере?

В 29.07.2022 в 00:07, Mr. Goodmen сказал:

Ни Томас, ни тем более Карри, не разыгрывающие...оба комбогарды, которые стали отдельной позицией в современной лиге - лаури, борода, вестбрик, бутлер и.д это все из этой оперы...Томас в этом смысле опередил время, суперигрок был, если бы ещё подрос на 12-15 см это был бы  чувак очень близкий к уровню МДжея...

а крис пол?

Хз, как разыгрывающий Карри в голову первым вообще не приходит.
Сначала всплывают на подсознании Мэджик, Стоктон, Пол, Нэш, Кидд и только потом Карри. Если отбросить награды и рассматривать чисто как разыгрывающего.

В 28.07.2022 в 23:07, Mr. Goodmen сказал:

Ни Томас, ни тем более Карри, не разыгрывающие...оба комбогарды 

с чего ты решил, что Томас это не разыгрывающий? Если кто и был комбогардом, так это партнеры Томаса по Детройту Джо Думарс и Винни Джонсон (хотя сам термин появился уже позже) 

В 29.07.2022 в 09:49, Action Hero сказал:

Комбогарды это те, кто одинаково эффективно атакуют и разыгрывают, и Томас действительно был одним из таких, мог как завалить под 30, а мог раздать передачи. Стоктон так сделать не мог. Мэджик в своей собственной лиге единорогов, он недостижим.

Карри это не комбогард, это андерсайз АЗ, т.е. 2 номер чистейший. На позиции 1 он стоит только потому, что в команде есть Клэй, более подходящий под 2 номер по росту. Назвать разыгрывающим Приправу, у которого 6.5 передач по карьере это конечно курам на смех.

Стоктон был хорош, как чистый трай ПГ, но после него был Нэш, у которого чуть лучше показатели, но не было Карла Мэлоуна в команде. Крис Пол это тоже в прайме комбогард, как и Айзея Томас, сам наваливал по 30 и так же раздавал.

типичные комбогарды это Пенни, Айверсон, Думарс, отчасти Уэйд и Харден 

сейчас каждый второй ПГ в Лиге это комбогард

не согласен насчет Томаса и Криса Пола, на мой взгляд, это тру разыгрывающие, которые могли завалить 30-ку, но заигрывали партнеров и организовывали нападение постоянно, у них у обоих передач в среднем за игру >9 (выше чем у Кидда и Нэша (хотя последний часть карьеры был игрок со скамейки)), а выше только у Мэджика 

у Приправы такой показатель благодаря Грине, который возится с мячом, но согласен, он не чистый разыгрывающий

В 29.07.2022 в 11:07, right_dude сказал:

которые могли завалить 30-ку, но заигрывали партнеров и организовывали нападение постоянно

Это и есть комбогарды. Трай пг тридцатки не заваливают, как и показал нам Стоктон.

В 29.07.2022 в 11:07, right_dude сказал:

сейчас каждый второй ПГ в Лиге это комбогард

Каждый второй в лиге щас это долбоящер, который в колду играет вместо тренировок

В 29.07.2022 в 10:51, Action Hero сказал:

Это и есть комбогарды. Трай пг тридцатки не заваливают, как и показал нам Стоктон.

Комбогард это игрок, способный в зависимости от необходимости играть как на позиции ПГ, так и АЗ, а не ПГ, набирающий 30-ку

вот Пенни - типичный комбогард - первые четыре годы он был ПГ, потом играл АЗ, когда в Орландо пришел Прайс, потом снова был ПГ и позже снова был АЗ в Финиксе

Айверсон играл ПГ, пока в Филе был Стэкхауз, потом они менялись позициями с Эриком Сноу и Аароном Макки между ПГ и АЗ 

В 29.07.2022 в 12:48, right_dude сказал:

Комбогард это игрок, способный в зависимости от необходимости играть как на позиции ПГ, так и АЗ, а не ПГ, набирающий 30-ку

Верно, именно такими игроками и были Айзейа и Пол, по карьере они 30 не набирали, но могли в нужный момент переключиться на набор очков. Трай ПГ Стоктон так делать не умел, у него был в команде топ 3 аллтайм скорер, и он выполнял роль чистого пг.

В 29.07.2022 в 12:48, right_dude сказал:

вот Пенни - типичный комбогард - первые четыре годы он был ПГ, потом играл АЗ, когда в Орландо пришел Прайс, потом снова был ПГ и позже снова был АЗ в Финиксе

Да, только Пенни еще и ростом был с Джорадана, достаточно уникальный игрок, эх, если б не травмы. Представь Криса Пола с ростом 198 см, что он мог бы вытворять в нынешней лиге, ух.

В 29.07.2022 в 12:48, right_dude сказал:

Айверсон играл ПГ, пока в Филе был Стэкхауз, потом они менялись позициями с Эриком Сноу и Аароном Макки между ПГ и АЗ 

По Айверсону я тоже не согласен, он в моем понимании как и Приправа - чистый андерсайз АЗ, нацеленный на скоринг в первую очередь. Розыгрыш и видение партнеров у него было на среднем уровне по НБА, 6.2 ассистов в среднем по карьере, и около 7 в лучшие сезоны. Даже играя с молодым Мело в Денвере, Айви мусорил очки и набирал даже больше, чем Карамельный.

Да и будь Стефчик топовым АЗ, зачем ему было бы отдавать эту функцию Ослиному Дерьмонду? Видимо Гриня это делает лучше, вот и все.

В 29.07.2022 в 13:58, Action Hero сказал:

топовым АЗ

Имелся ввиду конечно же ПГ, очепятался.

В 29.07.2022 в 18:32, TrueCoach сказал:

Разыгрывающий должен вести команду к победам, а не просто как ваш очень слабый игрок Стоктон не мог ничего выйграть! Так что Баркли не зря так говории! Но Мэджик все-равно на 1 месте был и будет всегда на позиции разыгрывающего, потому что он мог все!

О да, сильный Карри так вел команду, что когда Томпсон и Грин вылетели с травмой, он поборолся за первый пик. Потом в плей-инн не зашел. Хорошо получается ведет. Когда сильные игроки под рукой есть.

В 29.07.2022 в 12:58, Action Hero сказал:

По Айверсону я тоже не согласен, он в моем понимании как и Приправа - чистый андерсайз АЗ, нацеленный на скоринг в первую очередь. Розыгрыш и видение партнеров у него было на среднем уровне по НБА, 6.2 ассистов в среднем по карьере, и около 7 в лучшие сезоны. Даже играя с молодым Мело в Денвере, Айви мусорил очки и набирал даже больше, чем Карамельный.

Айверсон мог разыгрывать хоть и не любил это дело.  Вот кто был 100%-м андерсайз АЗ, так это Абдул-Рауф

еще двое типичных комбогардов (когда еще не было этого термина) это Терри Портер и Дерек Харпер