Ага, а Смит походу им всем раскуривает... 

Ну хоть раз это пучеглазый сказал что-то дельное

20 минут назад, zer сказал:

Он тоже под чем-то. Но не под крэком. Так как насчет термина - владелец, прав на все 100.

Он не под чем-то) это благодать снизошла на него)

11 минут назад, Hartmann сказал:

Впервые плюсанул персонажу. Это ведь настолько просто, что, казалось бы, не требует объяснений.

Типа, пересилил себя и согласился/плюсанул? 

И это нихрена не просто. Это обратная сторона медали, на которую мало кто обращает внимание. Взять к примеру, того же Мутного - когда он проводит очередную перестройку, все кричат красава, гениальный менеджер. Но никто не говорит о том, что погодите, а как же традиции Селтикс? А где же легендарные игроки типа Берда, Рассела, Коузи и других? Да нет их и не будет. Как они могут стать легендарными, если 3-4 сезона - и нахер из команды? Какие легенды, какие традиции? У меня такое ощущение, что была бы у Эйнджа возможность - он бы и Берда обменял бы, и глазом не моргнул... 

27 минут назад, \/.C.15 сказал:

А Эйндж то чем не угодил? Пирса и Гарнетта он менял с их согласия, уводя команду в перестройку с новым молодым тренером. Он и Риверса отпустил в Клипперс, чтобы опытный тренер не портил себе рекорд перестроечной командой. И карлана правильно попустил - так и надо поступать с зажравшимися ЧСВшниками, а то отыграл сезон более или менее в системе, которую Стивенсон с Эйнджем выстроили, и понесло, мол я альфа, где мой грузовик бабла и т.д.

Эйндж это яркий пример эффективного управленца и со своей стороны он все делает правильно. А пример Стоктона с Мэлоуном не очень корректен, ведь это были легенды клуба. Если бы Гарнетт с Пирсом сказали, что хотят еще с Бостоном разок-другой побороться за что-то, уверен, Эйндж бы искал варианты усиления состава, а не уводил команду в перестройку.

Еще, кстати, пример застойного и лояльного руководства с САС. Да они уважительно относятся к своим и даже не особо своим игрокам, раздавая старым Газолям контракты по 16 лямов в год, при этом очень опоздали с омоложением состава и, как результат, последние сезоны борются с молодежью и чокерами за попадание в ПО а Поповичу на закате карьеры вместо того, чтобы пожинать плоды выстроенной системы, приходится все время что-то новое придумывать и каких-то новых ноунеймов раскрывать. Тоже такое себе удовольствие.

А игрок, которого команда сделала повсеместно узнаваемой личностью и супер звездой, просто не должен быть шлюпкой. Ну или, как минимум, должен полностью отрабатывать ранее подписанный контракт, а потом уже идти куда угодно, а не за пару сезонов до окончания контракта начинать ныть, что хочу туда-то и ставить условия! Да, я считаю, что при прочих равных игрок сам в праве выбирать, где ему комфортнее жить и работать.НО пусть будет любезен отработать контракт предварительно.

Я расписал чем не угодил. Он типичный бизнесмен. Игрок начинает сдавать - он от него избавляется. С согласия игрока, или без него - это не имеет никакого значения. Если посмотреть на тот же Бостон - за последние 20 лет был ли там игрок, чье имя прочно ассоциировалось бы с командой Селтикс, типа как Берд, или Мэджик с ЛАЛ? Ни одного. Даже Пирс. За Гарнетта, Рондо, и тем более - Аллена я вообще молчу.  А Эйндж, между прочим, с 2003 года - в руководстве команды находится... 
Так я о том и говорю, что Эйндж - яркий пример эффективного управленца, который с точки зрения выгоды делает все правильно. Он совершенно не настроен на долгосрочные перспективы, а на выгоду "здесь и сейчас". Он не работает на то, чтобы вырастить легенду клуба, а на то, чтобы максимально быстро получить выгоду. Грубо говоря - он типичный коммерс, беспринципный и беспощадный. Хорошо это или плохо - тут каждый решает для себя. 
Хотел бы избежать этого слова, полностью дискредитированного Лебой, но другого более смачного не могу подобрать - "наследие". В эпоху коммерциализации НБА речь о каком либо наследии клубов НБА практически нереальна. Наверное, на данный момент единственный клуб, в отношении которого можно это слово отчасти применить - это как ни странно, ГСВ - пока у них есть Карри, Томпсон и Грин.

Ещё надо отменить термин покупать, приобретать, подписывать.  И вообще пора общаться жестами. 

54 минуты назад, expert_serg сказал:

Я расписал чем не угодил. Он типичный бизнесмен. Игрок начинает сдавать - он от него избавляется. С согласия игрока, или без него - это не имеет никакого значения. Если посмотреть на тот же Бостон - за последние 20 лет был ли там игрок, чье имя прочно ассоциировалось бы с командой Селтикс, типа как Берд, или Мэджик с ЛАЛ? Ни одного. Даже Пирс. За Гарнетта, Рондо, и тем более - Аллена я вообще молчу.  А Эйндж, между прочим, с 2003 года - в руководстве команды находится... 
Так я о том и говорю, что Эйндж - яркий пример эффективного управленца, который с точки зрения выгоды делает все правильно. Он совершенно не настроен на долгосрочные перспективы, а на выгоду "здесь и сейчас". Он не работает на то, чтобы вырастить легенду клуба, а на то, чтобы максимально быстро получить выгоду. Грубо говоря - он типичный коммерс, беспринципный и беспощадный. Хорошо это или плохо - тут каждый решает для себя. 
Хотел бы избежать этого слова, полностью дискредитированного Лебой, но другого более смачного не могу подобрать - "наследие". В эпоху коммерциализации НБА речь о каком либо наследии клубов НБА практически нереальна. Наверное, на данный момент единственный клуб, в отношении которого можно это слово отчасти применить - это как ни странно, ГСВ - пока у них есть Карри, Томпсон и Грин.

А с кем, если не секрет, ассоциируется Пирс, кроме Бостона? Да, сейчас он ассоциируется с тупыми вбросами и хреновой аналитикой, но как игрок, он кроме Бостона и, наверное, серии ПО за Вашингтон против Торонто особо то нигде не выделился, чтобы его ассоциировать с кем-то другим. То что имя не уровня Берда - тут бесспорно.

А вот на счет "здесь и сейчас" и Эйнджа - совсем не согласен. Он, как раз таки, один из тех, кто нормально подстраховывается пиками и т.п. Т.е. да, он нацелен на быстрый результат, но при этом он держит про запас "план Б", т.е. определенные активы, чтобы за счет них или с их помощью иметь возможность усилить или перестроить команду. Сколько Бостон без ПО был после отправки звезд? 2 сезона!?! А сколько те же ЛАЛ, Детройт, Сакраменто, Фила и прочие команды, затеявшие перестройку?!?

2 минуты назад, \/.C.15 сказал:

А с кем, если не секрет, ассоциируется Пирс, кроме Бостона? Да, сейчас он ассоциируется с тупыми вбросами и хреновой аналитикой, но как игрок, он кроме Бостона и, наверное, серии ПО за Вашингтон против Торонто особо то нигде не выделился, чтобы его ассоциировать с кем-то другим. То что имя не уровня Берда - тут бесспорно.

А вот на счет "здесь и сейчас" и Эйнджа - совсем не согласен. Он, как раз таки, один из тех, кто нормально подстраховывается пиками и т.п. Т.е. да, он нацелен на быстрый результат, но при этом он держит про запас "план Б", т.е. определенные активы, чтобы за счет них или с их помощью иметь возможность усилить или перестроить команду. Сколько Бостон без ПО был после отправки звезд? 2 сезона!?! А сколько те же ЛАЛ, Детройт, Сакраменто, Фила и прочие команды, затеявшие перестройку?!?

Не с кем, а с чем.  

Ну это так, шутка. Да ни с кем он не ассоциируется. Побродил по командам, взял титул в Бостоне и все. Эпизод с коляской и то - больше запомнился чем вся его карьера. 
Насчет Дэнни - вот тут как раз тот самый случай, что каждый сам решает что лучше - "наследие" клуба или быстрый результат. Но за те 16 лет, пока он рулит клубом, ни одного игрока-легенды в клубе так и не было, никто надолго не задерживается.  

 

4 часа назад, expert_serg сказал:

Потому что лига и команды уже давно "коммерциализировались". Бизнес стал на первом месте и у владельцев команд, и у игроков. А все эти нереальные контракты только подстегивают к этому. Для меня всегда примером в этом отношении была Юта Ларри Миллера. Владелец команды с игроками ездил на рыбалку, и никого не парило слово "владелец". А то, что Мэлоуна, Стоктона, или даже Хорнасека могли куда-то обменять - да такое даже в голову не могло прийти. Да что там, раньше переход звезды в межсезонье - это было событие из ряда вон выходящее. За обмены посреди сезона вообще молчу.  В межсезонье было всего по несколько действительно громких переходов, причем никто не требовал обменов, все было достаточно неожиданно. Правда, тогда и не было доступа к интернету, и узнавали многое из газет. Помню, какая шумиха была когда Шак из Орландо перешел в ЛАЛ - это было событие! А сейчас - мало того, что межсезонье напоминает побег крыс с тонущего корабля, так еще и под конец сезона то тут, то там начинают выказывать свое недовольство то одни, то другие, требуя обмена... 
Можно, конечно, пристегнуть сюда и Лебу, мол это он во всем виноват, агитирует, собака, игроков, в ресторанах с ними сидит... Но мне кажется, что есть одна важная деталь - почему то все обходят стороной такого персонажа как Дэнни Эйндж. А ведь не нужно забывать как он рулит Бостоном, обменивая налево и направо тех, кто ему уже не нужен - даже тех, кто имел статус суперзвезд... Чемпионский состав был разменян на раз-два... Ничего личного, только бизнес. И теперь сравним с Ютой 90-х, где Стоктон закончил в 41 год, и если бы захотел - то мог бы еще пару лет спокойно "попылить" с Мэлоуном напару, хотя даже в 41 год он все равно оставался в десятке лучших разыгрывающих лиги и помня его игру в последних сезонах термин "пылить" - это явно не про него! Возможно ли такое с Эйнджем? Да хер там. Мутный обменял бы Стока и Почтальона сразу же после финала 1998 года... 
В общем, мое мнение таково - проблема коммерциализации лиги и скатывания в тупой бизнес-проект уровня американского реслинга  - глобальная, она мало зависит от каких-то конкретных игроков. Рыба гниет с головы...  

Насчёт Эйнджа. Рыжий Ауэрбах, в его пору генменеджер Бостона, не стал обменивать чемпионский состав и позволил им спокойно постареть. По той причине, о которой ты говоришь: время было такое, так было принято. А сам мутный Дэнни сейчас сказал, что Ауэрбах был неправ, потому что ветераны уже не давали результат, это раз, и потому что когда они ушли осталась выжженная земля. Причем, Дэнни сказал, что он это начал понимать уже в бытность игроком. То есть ему вроде как было приятно такое уважение, но для организации это вредно. Я не считаю, что раньше трава была зеленее. Мир был медленнее, второй шанс мог и не быть предоставлен. Скольких игроков сгубил один конфликт или одно непонимание с тренером или лидером. А сейчас - можно уйти. История Дирка - это круто, но и история Кавая, который пришел на год в хорошую, но не лучшую команду и взял титул - это тоже круто.

1 минуту назад, Workhorse сказал:

Насчёт Эйнджа. Рыжий Ауэрбах, в его пору генменеджер Бостона, не стал обменивать чемпионский состав и позволил им спокойно постареть. По той причине, о которой ты говоришь: время было такое, так было принято. А сам мутный Дэнни сейчас сказал, что Ауэрбах был неправ, потому что ветераны уже не давали результат, это раз, и потому что когда они ушли осталась выжженная земля. Причем, Дэнни сказал, что он это начал понимать уже в бытность игроком. То есть ему вроде как было приятно такое уважение, но для организации это вредно. Я не считаю, что раньше трава была зеленее. Мир был медленнее, второй шанс мог и не быть предоставлен. Скольких игроков сгубил один конфликт или одно непонимание с тренером или лидером. А сейчас - можно уйти. История Дирка - это круто, но и история Кавая, который пришел на год в хорошую, но не лучшую команду и взял титул - это тоже круто.

Да, кстати, Кьюбана еще забыл упомянуть. Действительно, олдскульный владелец, поступивший совершенно правильно с Дирком.
Дело не в том, прав Ауэрбах или Дэнни, а в том, что на этот вопрос нет единственно верного ответа. Дэнни бизнесмен, поступает так, как выгодней с точки зрения бизнеса, Ауэрбах поступал по своему, и тоже делал все верно, создав именно наследие Бостона. Кто помнит как заканчивали ветераны Бостона? Да никто. Зато все помнят какой это был шикарный состав, как они играли на пике. А если кто не помнит - всегда можно погуглить и вспомнить, или узнать. В целом согласен, сейчас все вертится гораздо быстрее, кто успел - тот и съел.  

Кстати, я абсолютно не понимаю руководство Торонто. Сейчас Винс Картер тыняется по командам и не знает куда себя приткнуть. Понятно, что он уже не может принести и половины той пользы для команды, что раньше, но все же... Ведь могут же его подписать на сезон и дать ему шанс закончить карьеру там, где он начинал... Я далеко не фанат Картера, но все же - он заслуживает на то, чтобы вернуться в Торонто. 

Так это что получается - негр есть, а слова такого нет ? Ерунда какая-то.