Грека просто сожрали Газоль и Ибака, да ещё и Ванвлит у него мяч из рук выдернуть постоянно пытался. Тут любой запаникует. На испуг посона взяли. Я видел, какой он потеряный на банке сидел, а потом даже Миддлтон раскис. Чисто мозгами и психологией их переиграли.

Райан Холлинз - самый переоценённый аналитик. Он набирал за карьеру в среднем меньше 4-х очков - он знает, о чём говорит. ОК, допустим с микрофоном у него могут быть бОльшие успехи, нежели с мячом. Но где был Райан Холлинз до того, как "Милуоки" проиграли серию, и почему для него Яннис стал переоценённым лишь сейчас? Джордан выиграл свой первый титул в 28 лет, до 28 он был самым переоценённым игроком НБА.

Я хренею....какой то неудачник уровня лиги ВТБ берётся рассуждать о игроках,  уровень которых выше чем его воображение и которым он по уровню своего "мастерства" достоин только кроссовки носить.....куда катится мир....

31 минуту назад, Anton 13 сказал:

Рыбе лучше это не читать

это верняк. А если Илья Сова нас тут читает, он ваще уржётся.

4 минуты назад, Violator сказал:

Пумба слишком перекачан, и просто не чувствует мяч при броске со штрафной.

это да, но ещё с ним обращались нещадно, рвали из рук всё. У Ванвлита тоже ручонки недеццкие, он с греком цапался за мяч, аж до спорного броска дошло. Я тогда поржал, конечно. Но нервы Ванвлит греку потрепал оёёшеньки ёёй как.

Люди, алло

Ему даже 25 ещё нет. 

До 25 за последнее время в качестве первой звезды не выигрывал никто, кроме данкана, пожалуй

И то там у него мега опытный Адмирал был, а у грека есть поддержка аж от самого бледсоу

Да нормально, подливы грек дал, но это его первый опыт такой, нужно пройти. Главное сделать выводы и стать сильнее, как это сделал Леброн после такого же урока от Далласа.

17 минут назад, 1kotoff1 сказал:

Мидлтон - вторая опция. В помощи опытнейший Брук и Ильясова, на подмоге Бледсо, Брогдон (который кстати лучше всех смотрелся в серии, не смотря на опасения его игры после травмы), Хилл и Миротич. При начии такого количества снайперов так тупить с движением мяча - это гон.

Миддлтон ролевик, такой же как и бледсоу, чуть поэлитнее разве что 

Ильясова и лопес? Каким опытом они могут поделиться? Как стоять на дуге и ждать скидки или как быть неэффективным скорером в худшей команде за все время?) 

Кавай, конечно, похожий сброд вытащил в финал, но он и старше, и опытнее, и школу САС прошёл, и мвп финала брал 

Кумпе не хватило именно опыта. Сейчас его основная проблема - он видит только одну сторону площадки. Наберёт опыта и навыков в плеймейкинге и аллес, вынимайте. Причём это реально возможно, тк если смотреть в историю, то почти все крутые плеймейкеры стали такими с набором опыта и понимания игры. 

Это, блин, шакоподобное существо, которое может вдобавок пасовать и вести мяч, страшно представить что он будет делать через два года 

10 минут назад, 1kotoff1 сказал:

Ты так же считал Мидллтона и в прошлом ПО, когда он тащил концовки?
И посмотрим сколько команд ему предложит деньжат даже после посредственного для него ПО.

А по поводу Янниса - когда прибавит, тогда и будем говорить, что он зверь и топ. Но сейчас он все же переоценен, т.к. данными навыками пока не владеет. Давай уже называть Митчелла лучшим 2-м номером лиги. Просто он все недостатки подтянет в будущем. Он ведь молод.

Абсолютно так же считал. Что он там затащил? Один фонарь помню, Тайрик Эванс круче забивал.

А Яннис уже зверь и топ. Если против него защищается один человек, то кто бы он ни был, ему скорее всего прилетит. Когда против него защищаются всей командой, а его спот ап шутер - бледсоу с 30% с дуги, то тут всем тяжело. Джордан, например, переоцененное летающее бревно, в 88 получил МВП и был уничтожен Детройтом во втором раунде. Только все мы знаем, что было потом. Вполне возможно Яннис не сможет развиться, да, но все же ИМХО гораздо больше шансов получить что-то неостановимое через два года, т.к. реально все, что ему нужно - это улучшить видение площадки, потенциал есть. Ему даже бросок не нужен, вот реально.

Кстати, можно провести очень много параллелей между защитой того Детройта против Майкла и защитой Торонто против Янниса, основные принципы те же самые - закрыть проход в обе стороны и оказывать физическое воздействие. Проблема тут только в том, что остаются открытые шутеры на слабой стороне. У грека там зачастую был бледсоу. У Джордана был 88 год, шутеров еще не было просто)
Защита Торонто в этой серии это вообще услада для глаз, красота.
 

Не согласен. Леброн Джеймс - самый переоцененный игрок в НБА. Он хороший баскетболист, но плохой баскетболист.

11 минут назад, 1kotoff1 сказал:

Ну так е-мое, когда станет - тогда и будем признавать. Но стоит уточнить, что он сделает с толковым защитником без пробежек?)

Так я же говорю, он УЖЕ зверь. Он УЖЕ разрывает. Остановить его можно только командой пока что, это уровень суперзвезды. Если он это исправит, то это уже уровень величайших и заявка на лучшего за все время.

С толковым защитником что сделает? Ну как бы вот http://www.espn.com/video/clip/_/id/26810207 ?

По большей части Кавай переиграл Янниса, но как я и говорил, он старше, опытнее, САС и мвп финала. А Яннису нет 25 (!).

Гейброн самый переоцененный в истории.

Суть вообще в том, что если нет прям супер поддержки как у Данкана или Коби, проигрывают сначала все. Это самая большая глупость критиковать Янниса и говорить, что он переоценен. Детройт уничтожил Джордана когда тот был один, Хаким вчистую переиграл Шака в 95 (Шаку тогда было как раз примерно столько же, сколько сейчас Кумбе). 
У Янниса же сейчас была ситуация, где против него и играли командно (а-ля Детройт) и более опытная суперзвезда на его же позиции (угадай куда отсылка).
При этом он откровенно провалил только третий матч, а остальные провел на вполне достойном уровне, хоть и ниже своего обычного.

Я почти уверен, что мы наблюдаем становление истории, но вы можете продолжать брызгать слюнями в хейтерском припадке.

6 минут назад, 1kotoff1 сказал:

Но Кавай в 23 уже МВП финала был. Без пробежек. В сезоне это бесило больше, чем отступ Хардена. 3-4 шага и он от центра площадки без удара ставит сверху. Это вообще как?

Кавай получил МВП тогда по тому же принципу, что и Игудала - он максимально остановил Леброна. Игудала в какой-то момент был лучше хотя бы Янниса из серии с Торонто?) Что за аргументы?)
Пробежки да, явная проблема, мне тоже глаз режет, но проблема эта всей лиги. Он пользуется всеми возможностями, чтобы получить преимущество, глупо его винить за это. Проблема должна решаться на другом уровне, более высоком, чем ребята с мячом.

Цитата

И это все его умения - прорываться далеко не всегда по правилам и ставит сверху - лудший, без сомнений.

Шак вон тоже только сверху ставил, а Джордан гоат только потому, что еще и со средней бросал кроме данков)

Окей, вот тут то мы и подошли к одному моменту - если Шак велик, а Кумба нет, то почему Шак проиграл вчистую Хакиму в 95? Переоценен поди?) А его уже в 96 включили в 50 лучших за всю историю, кстати. 
 

Я уж даже промолчу, что при габаритах - на 5-7 см ниже, Кумба может вести игру и не быть столь зависимым как Шак)

В посте грек разрывает, кстати, но в хайлайты это не попадает

Давно не заходил комменты оставлять ))) но тут как говориться сам боженька велел. Суть в том что грек ограниченный игрок имхо, если пофантазировать и запретить забивать из трёх секундной он будет менее заметный чем ванвлит емае ))) на данный момент грек напоминает молодого грифина в лал, когда он пришел он тоже летал как шар воздушный но спустя время понял что на одной физухе не выехать....пумбе надо делать выводы из этого ПО. Если на следующий год манера игры не поменяется его на долго не хватит....вывод на текущий момент я согласен что он переоценен. Посмотрел серию против рапторов и был даже немного разочарован как бездарно он сыграл и не надо говорить что против него играла команда т.к. он тоже играл не один а партнёры у кавая не намного лучше а то и хуже есть чем у пумбы.

12 минут назад, DuShaq сказал:

Окей, вот тут то мы и подошли к одному моменту - если Шак велик, а Кумба нет, то почему Шак проиграл вчистую Хакиму в 95? Переоценен поди?) А его уже в 96 включили в 50 лучших за всю историю, кстати. 
 

Я уж даже промолчу, что при габаритах - на 5-7 см ниже, Кумба может вести игру и не быть столь зависимым как Шак)

 

В посте грек разрывает, кстати, но в хайлайты это не попадает

Если бы Пумба мог играть как Миха в 88 он бы торонтос вынес 4-0 если не согласен пересмотри серию про которую ты говорил и сравни как играл Миша и как играл Пумба, Мишу Детройт попросту ломали повезло что не сломали с нынешними правилами не стоит даже в суе упоминать игры 80-начала 90-х были другие времена и другие правила. Играли бы по правилам тех лет мне кажется половина нынешних звёзд дошли бы не до конца сезона а до реанимации где то на экваторе

56 минут назад, smoc сказал:

Давно не заходил комменты оставлять ))) но тут как говориться сам боженька велел. Суть в том что грек ограниченный игрок имхо, если пофантазировать и запретить забивать из трёх секундной он будет менее заметный чем ванвлит емае ))) на данный момент грек напоминает молодого грифина в лал, когда он пришел он тоже летал как шар воздушный но спустя время понял что на одной физухе не выехать....пумбе надо делать выводы из этого ПО. Если на следующий год манера игры не поменяется его на долго не хватит....вывод на текущий момент я согласен что он переоценен. Посмотрел серию против рапторов и был даже немного разочарован как бездарно он сыграл и не надо говорить что против него играла команда т.к. он тоже играл не один а партнёры у кавая не намного лучше а то и хуже есть чем у пумбы.

 

Я даже не знаю как такие аргументы оценивать. А если запретить трехи, то Карри будет средненьким игроком, как Ванвлит. Запретим средние - уберем главные сильные стороны Кавая и Дюранта. Может еще защиту запретим, Грин же вообще булочка тогда) У каждого игрока есть свои сильные и слабые стороны, то, что Кумповские закрыть легче, чем того же Карри, компенсируется стабильностью его методов.

Цитата

Если бы Пумба мог играть как Миха в 88 он бы торонтос вынес 4-0 если не согласен пересмотри серию про которую ты говорил и сравни как играл Миша и как играл Пумба, Мишу Детройт попросту ломали повезло что не сломали с нынешними правилами не стоит даже в суде упоминать игры 80-начала 90-х были другие времена и другие правила. Играли бы по правилам тех лет мне кажется половина нынешних звёзд дошли бы не до конца сезона а до реанимации где то на экваторе

Я им об одном, они мне о другом, хоспаде.
Что у Майкла того времени, что у Янниса есть один общий недостаток - отсутствие трехи. Майкл лучше со средней, Яннис лучше под кольцом, но суть одна. Я говорил о том, что при равных недостатках и примерно одинаково построенной защите сам Майкл в год своего первого МВП вылетел 1 4 (вроде, не помню точно).

Кстати, построй в голове таймлайн с увеличением доли трехочковых, спейсинга и движения игроков, посмотри на звезд, которые из этого вышли и поймешь, что единственный как раз таки шанс у "тех лет" - это перебить всех игроков соперника.

Джордановские команды начали побеждать когда у него появились игроки, которые привлекали хотя бы минимальное внимание в атаке. Что это дает:

1) Пространство - на тебя не выпрыгнет пять человек, т.к. либо разгонится условный Пиппен, либо получит скидку под кольцо Грант, оба варианта плохи.

2) Возможность отдыха для лидера, снизить юзадж.

Для той довольно примитивной по современным меркам атаки этого было достаточно.

Отличную защиту построить легче чем действительно отличную атаку. В атаке не может быть достаточно одного только желания, чтобы стать уже неплохим атакующим игроком, примеров много. В серии Бакс - Рапторс, кстати, уровень защиты у последних был выше скорее за счет кадров - Ибака даже в свои 45 еще помнит как был лидером по блокам, Газоль недавний защитник года, Лаури всегда был неплох, Ленард без комментариев, Сиакам идет по стопам предыдущего.

С атакой сложнее.

Современная атака может быть построена на трех основопологающих вещах - спейс, движения мяча, движение игроков. Две лучших атаки запада - ГСВ и ХЬЮ, например, довели по одному из элементов до исторического уровня (движ игроков и спейсинг соответственно). Бакс пытались построить что-то похожее на хью, но кадры там сомнительные. Кроме Миддлтона и Брогдона, у остальных есть либо 3, либо D, очень ограниченный состав. И при этом я уверен Бакс были бы в финале, если бы Яннис просто мог пасовать за спину, т.к. огромная часть потерь была в таких моментах.
 

Из этого можно сделать следующие выводы: 

1) Яннис в свой первый сезон МВП уровеня прошел дальше такого же сезона Миши имея те же ограничения.

2) Яннис затащил свою команду в финал конфы, обладая ограниченным составом, какой нахер переоценен уже?

3) Улучшение окружения Янниса может привести к созданию атаки космического уровня.

4) У меня всю неделю нет задач на работе и у меня есть время от скуки пилить такие простыни, которые скорее всего еще и прочитает полтора человека, эх.

UPD: Ну и конечно, Бакс посыпались ментально, это нормально когда ты первый раз за пределами первого раунда, а твою игру ломают. 

5 часов назад, 1kotoff1 сказал:

Как у тебя не выкручиваются пальцы, когда ты тут поливаешь какого-то игрока. Ты ведь в НБА даже на просмотре не был. Если по такой логике. Но если грек ограниченный игрок - это факт. И не нужно быть олстаром, чтобы замечать очевидные вещи. И наоборот - глянь на "аналитику" Баркли и Пирса.

Очень простой ответ для которого не надо смотреть никакую аналитику - посмотри на результат. Фактически в одного грек втащил Миллуоки  в финал и это при зарплате в 25 миллионов. Он на 29 месте по зарплате в лиге сам посмотри кто выше
https://hoopshype.com/salaries/players/
...да деньги огромный и я сам всё время говорю, что необдуманный рост зарплат губит лигу, но такова нынешняя реальность. По поводу Баркли или Пирса я не считаю и не считал их какими то аналитиками....а что касается Холлинса - то  и тем более

1 час назад, 1kotoff1 сказал:

Мне кажется ты не совсем понял понятие "переоценен" - тут не имеется в виду его контракт и соответствие игры к ЗП. Более того многим игрокам и спортстменам платят за медийность, а не за качество игры.

Ну и потом - вопрос был  совсем другой. А именно:

Почему тут ты можешь писать свое мнение, а чувак, которого пригласили это делать - внимание - за деньги, не имеет такого права?

Не ты ли писал, что выход Леброна в финал на востоке - такое себе достижение?

Нашёл с кем спорить)) у него   Кавай никогда не  Уйдёт из сас потому что инсайдеры это все чушь, дюрбанта никто не хейтит в США , портленд выиграл все четыре игры у оклахомы, милвоки не пройдёт с легкостью Бостон, и так далее 

19 часов назад, 1kotoff1 сказал:

 

Ну и потом - вопрос был  совсем другой. А именно:

Почему тут ты можешь писать свое мнение, а чувак, которого пригласили это делать - внимание - за деньги, не имеет такого права?

Потому, что я пишу и говорю на СД, а это переводя на простой язык уровень нравится - не нравится, а он на ESPN, а это уровень экспертного заключения (слово не могу подобрать, но думаю ты понял) и это совершенно разные вещи. 
По поводу выхода Леброна, да я так и считал, но в этом году ситуация на Востоке совершенно другая и единственная команда, которая меня разочаровала это Бостон. Я думал будет более крутая игра в ПО, чем они показали