Соглашусь с Кенни, Хьюстон был очень неудобный соперник для быков, в сезоне 92-93, когда МДЖей был в прайме, Чикаго проиграли оба матча в регулярке ракетам, причем без шансов -11 и -14...

вынужден признать, что при всем уважении к Чикаго Хьюстон в те годы был невероятен и это был пик Оладжувона и компании, а Джордан наоборот устал морально. так что все совпало честно и по делу.

6 минут назад, right_dude сказал:

Хьюстон были охренительной командой с Хакимом, но:

1)  им понадобилось 7 игр в финале-1994, чтобы обыграть Нью-Йорк, который Чикаго регулярно обыгрывал в ПО до перерыва Джордана (и это с учетом больных коленей Юинга)

2)  в 1995-м Хьюстону во многом повезло выиграть титул.   в финале-95 молодая команда Орландо упустила в концовке практически выигранный первый матч и психологически сломалась;  в финале ЗК "Адмирал" Робинсон, который был в том году МВП, завалил серию.

что-то я не видел на чемпионском кубке в 94-м никаких "но".

в чем логика? если одна команда обыгрывает другую в 7 играх, то это не победа? не надо преуменьшать уровень Никс -94. это был их игровой пик под руководством Райли. очень сильная команда. и если она проигрывала регулярно чикаго, то что в э том особенного? Джордан всех обыгрывал "регулярно" в те годы. назвать другие битые команды? 

и в чем везение хьюстона? я помню, как они всех смяли по игре безоговорочно. или может они выиграли благодаря судьям или другим внешним факторам? или это проблема Оладжувона в том, что Орландо оказались мальчиками для битья?

Почему тогда они не выиграли чемпионат в те года когда выигрывал джордан? 

35 минут назад, Викторr сказал:

Почему тогда они не выиграли чемпионат в те года когда выигрывал джордан? 

Потому что проигрывали в это время другим???

36 минут назад, salman сказал:

что-то я не видел на чемпионском кубке в 94-м никаких "но".

в чем логика? если одна команда обыгрывает другую в 7 играх, то это не победа? не надо преуменьшать уровень Никс -94. это был их игровой пик под руководством Райли. очень сильная команда. и если она проигрывала регулярно чикаго, то что в э том особенного? Джордан всех обыгрывал "регулярно" в те годы. назвать другие битые команды? 

и в чем везение хьюстона? я помню, как они всех смяли по игре безоговорочно. или может они выиграли благодаря судьям или другим внешним факторам? или это проблема Оладжувона в том, что Орландо оказались мальчиками для битья?

Никс были сильной командой, но слабей Чикаго с Джорданом.  в 1994 году Хьюстону понадобилось целых 7 игр, чтоб обыграть Никс в финале, а Никс потребовалось 7 игр, чтоб обыграть Чикаго без Джордана в том же ПО-1994.  чемпионство Хьюстона-1994 (без всяких "но") уникально тем, что это команда с одной звездой смогла выиграть титул

а насчет 1995-го - везет сильнейшим, просто в том же 1995 году Хьюстон вошли в ПО с 6 места и ни в одной из серий вплоть до финала не имели, насколько я помню, приемущества домашней площадки, проигрывали тому же Финиксу 1-3 в ПО и все равно выиграли, титул. 

еще насчет везения Хьюстона в 1995-м - когда атакующий защитник из стартовой площадки смазывает на последних секундах 4(!) штрафных подряд это везение для соперника или нет?

ну кто его знает, если бы родман играл в Буллс и Джордан не ушел то 94 и 95 года Чики могли рвать всех, ну и Майкл бы стату по очкам обошел бы всех включая Джабара, он стабильно под 3000 очков  в те годы делал (тобишь +5500-6000) лишние бы настрочил, но тут глупо спорить, могло быть че угодно, может останься бы Майк так и не выиграли бы вообще больше ни разу, смысл это обсуждать я хз

Хорошая аналитика сверху. Олды вспоминают что было. Интересно читать. Плюсанул

Хз... Так то Хаким вертел всех так же как и Джордан

2 часа назад, salman сказал:

какая разница сколько игр потребовалось Хьюстону, чтобы в финале-94 обыграть Никс, которые слабее Чикаго с Джорданом, почему-то образца 93 года? Как это умаляет победу Хьюстона? При чем здесь Джордан, который в 94-м не играл? что "было бы, если бы Джордан бы играл бы в том сезоне бы" - это не может быть аргументом в принципе. но, даже если предположить, "что было бы, если бы" Джордан играл, никто тебе не даст гарантии, что Чикаго опять выиграл бы чемпионат. буквально сегодня-вчера Керр же рассказал, что Джордан ушел в бейсбол в 93-м, потому что он морально выгорел от трех побед подряд, и что в таком состоянии он не мог играть в баскетбол в принципе, не говоря уже про добычу очередного чемпионства.

далее. никакой уникальности в том, что Хьюстон выиграл чемпионат "с одной звездой", я не вижу. прости, а сколько звезд было в НЙ кроме Юинга? с натяжкой,  можно назвать Оукли, который был зведой в защите, но этого недостаточно, чтобы считать его настоящей звездой нба. человек только один раз за всю карьеру -  в том же 94-м - попал на олл стар. или может Джон Старкс это звезда нба? ну дак он тоже отметился разок на олл старе в том же году. это все. или может деррик харпер? кого я там забыл из звезд?)) может Мэйсон? или Док Риверс, которого уже не было в НЙ в том сезоне?)) ну! кто?

и по поводу везения в 95-м. ты сам сказал, что Хьюстон выиграл все серии ПО без преимущества своей площадки, особенно проигрывая Финиксу 1-3 в финале запада. какое же это везение? это наоборот - высокий класс команды и дух победителя. то, что они зашли в по с 6 места - ни о чем вообще не говорит. потому что в  любом профессиональном спорте в Штатах гладкие чемпионаты до ПО - ничего не значат. победители регулярки в штатах вообще не котируются. соответственно все места по итогам гладкого сезона носят чисто условный характер и выявляют всего лишь преимущество поля . на этом все. тем  весомее чемпионство команды, завоеванное с низких позиций по итогам регулярки.

я прекрасно помню Хьстон тех лет. это команда , за которую я точно не болел, но признаю ее класс и заслуги. у них была очень ровная высокого класса команда-звезда, где кроме Хаким из звезд никого не было. но особенно в ПО там отжигали на чемпионском уровне Вернон Максвелл, Роберт Орри, который в ПО превращался просто в Пиппена, Кенни Смит, Марио Эли, Отис Торп и Сэм Касселл. никакого везения я в их действиях не вижу.

 

ладно, согласен со всем, что ты написал, только не надо Орри сравнивать с Пиппеном)

2 минуты назад, right_dude сказал:

ладно, согласен со всем, что ты написал, только не надо Орри сравнивать с Пиппеном)

я тебе тоже плюсую, друг -  вижу, ты в курсе тех лет, ну может детали пришлось шлефануть) и главное не на бычке.

про Пиппена. это утрированно конечно. помню, когда Хьюстон жег тогда в финале, кто-то из приятелей, с кем обсуждали финал, был под впечатлением от Орри и сказал, что Орри сыграл так же сильно, как Пиппен. Вообще Хьюстон меня тогда сильно и неприятно удивил, потому что мой любимый игрок - Баркли ия болел за Финикс и был уверен, что он возьмет чемпионство после проигрыша Джордану годом ранее. сильно был разочарован результатом и впечатлен Хьюстоном. не знаю, что там с ними сделал Тамджанович, но в решающие игры они прост о отжигали, как звери., как на допинге. при чем на них никто не ставил перед ПО. ну короче, ты и сам наверное все это застал. по Никс я думаю ты решил, что там куча звезд, потому что там Райли тоже создал в принципе команду -звезду, но если посмотреть внимательно, отдельных звезд , кроме Юинга там нет. ну Оукли и Старкс тогда жгли, да, но по итогу я бы их звездами не называл. у Оукли был огромный авторитет...как-то так, навалились воспоминания, спасибо за возможность вспомнить те времена. ну и за 1000-1 балл спасибо тоже))

25 минут назад, salman сказал:

я тебе тоже плюсую, друг -  вижу, ты в курсе тех лет, ну может детали пришлось шлефануть) и главное не на бычке.

про Пиппена. это утрированно конечно. помню, когда Хьюстон жег тогда в финале, кто-то из приятелей, с кем обсуждали финал, был под впечатлением от Орри и сказал, что Орри сыграл так же сильно, как Пиппен. Вообще Хьюстон меня тогда сильно и неприятно удивил, потому что мой любимый игрок - Баркли ия болел за Финикс и был уверен, что он возьмет чемпионство после проигрыша Джордану годом ранее. сильно был разочарован результатом и впечатлен Хьюстоном. не знаю, что там с ними сделал Тамджанович, но в решающие игры они прост о отжигали, как звери., как на допинге. при чем на них никто не ставил перед ПО. ну короче, ты и сам наверное все это застал. по Никс я думаю ты решил, что там куча звезд, потому что там Райли тоже создал в принципе команду -звезду, но если посмотреть внимательно, отдельных звезд , кроме Юинга там нет. ну Оукли и Старкс тогда жгли, да, но по итогу я бы их звездами не называл. у Оукли был огромный авторитет...как-то так, навалились воспоминания, спасибо за возможность вспомнить те времена. ну и за 1000-1 балл спасибо тоже))

Ха! Я сам топил за Финикс в середине 90х. Поверить не мог что упустили Хьюстону в 95-м ведя в серии 3-1. А на счёт НЙ, да там не было звёзд кроме Юинга,  хотя Дерека Харпера можно назвать лучшим незвездным разыгрывающим НБА конца 80х-начала 90х. Оукли конечно был железным чуваком но не оллстаром

3 часа назад, BRAT-2 сказал:

Почему-то про Клайда Дрекслера забыли. Он тоже был тем еще фактором. Его карьера была на излете и он очень хотел выиграть титул и очень помог Хьюстону. Особенно это касается финала с Орландо. Вот когда пришел Баркли в Хьюстон команда начала сыпаться конкретно. Баркли стал жирноват и тянул на себя одеяло. Клайду не нравилось с ним играть, Хаким тоже прошел свой пик. 

Кстати да - Дрекслер в Хьюстоне с 95-го. Он совершенно забылся, хотя когда то с Джорданом конкурировал. Но к 95-му превратился почти в ролевика под Оладжувона. в том году он действительно помог Хьюстону и себе стать чемпионом