аа....вот где собака зарыта))) ну ясно) а мы тут про яйцы всё...))

Это неприкрытый расизм. Белый бьет негра! В суд, срочно в суд.

Всё правильно. Махал через чур агрессивно.

1 час назад, LetNick сказал:

Это неприкрытый расизм. Белый бьет негра! В суд, срочно в суд.

Точно.  

5 часов назад, LetNick сказал:

Это неприкрытый расизм. Белый бьет негра! В суд, срочно в суд.

В ответ на нем еще фолят, а черные судьи этого не замечают.

я пропустил момент, когда отменили правило "цилиндра" в который нельзя пихать руки и лицо? 

Я видел этот момент !!! Там ДеРозан своим лицом пытался травмировать Лава !!! Куда смотрят эти судьи ?!

2 часа назад, kobe_lebron сказал:

Всё правильно. Махал через чур агрессивно.

А надо было как ?? Вежливо сказать, что мячик в руках и послать воздушный поцелуй ??

Гнилая команда. Один ногу подставляет, чтобы травмировать Ебаку, а другой с локтя лупит по челюсти Дерозана и это все в одной четверти и за каких-то 30 секунд игрового времени. 

3 часа назад, vsem god damn сказал:

я пропустил момент, когда отменили правило "цилиндра" в который нельзя пихать руки и лицо? 

За поднятые локти и такое махание ими при подборе частенько наказывают. И правило "цилиндра" никакого отношения к данной ситуации не имеет... 

2 минуты назад, expert_serg сказал:

За поднятые локти и такое махание ими при подборе частенько наказывают. И правило "цилиндра" никакого отношения к данной ситуации не имеет... 

да я уже понял , что ты в баскет не играешь и не разбираешься , спасибо 

1 минуту назад, vsem god damn сказал:

да я уже понял , что ты в баскет не играешь и не разбираешься , спасибо 

Да, да, я не шарю. Лежу на диване и пультиком щелкаю... Спасибо, что напомнил... 

1 минуту назад, expert_serg сказал:

Да, да, я не шарю. Лежу на диване и пультиком щелкаю... Спасибо, что напомнил... 

а разве нет

2 минуты назад, vsem god damn сказал:

а разве нет

нет. А вот ты, судя по всему, слышал звон, да не знаешь откуда он, раз принцип цилиндра лепишь в данной ситуации... 

Только что, expert_serg сказал:

нет. А вот ты, судя по всему, слышал звон, да не знаешь откуда он, раз принцип цилиндра лепишь в данной ситуации... 

открою секрет(только для тебя)   это относится не только к кольцу так что дивану привет 

8 минут назад, vsem god damn сказал:

открою секрет(только для тебя)   это относится не только к кольцу так что дивану привет 

2008 год... 
  В частности, после Олимпиады-2008 неспортивным фолом будет считаться любая попытка остановить игрока с мячом, перед которым нет ни одного соперника. А чрезмерное размахивание локтями в попытке расчистить игровое пространство может быть наказано техническим фолом - даже если провинившийся игрок не касается соперника.

https://www.sport-express.ru/basketball/news/227444/

Официальные интепретации правил ФИБА, страница 57, определение 36-23
https://ogfb.od.ua/uploads/docs/Interpretatsii_01_03_2017.pdf

Учи матчасть... 

10 минут назад, expert_serg сказал:

2008 год... 
  В частности, после Олимпиады-2008 неспортивным фолом будет считаться любая попытка остановить игрока с мячом, перед которым нет ни одного соперника. А чрезмерное размахивание локтями в попытке расчистить игровое пространство может быть наказано техническим фолом - даже если провинившийся игрок не касается соперника.

https://www.sport-express.ru/basketball/news/227444/

Официальные интепретации правил ФИБА, страница 57, определение 36-23
https://ogfb.od.ua/uploads/docs/Interpretatsii_01_03_2017.pdf

Учи матчасть... 

 

с дивана виднее как правила трактовать 

1 час назад, Bronx7 сказал:

Гнилая команда. Один ногу подставляет, чтобы травмировать Ебаку, а другой с локтя лупит по челюсти Дерозана и это все в одной четверти и за каких-то 30 секунд игрового времени. 

Может это уже обсуждали на сд, но почему леброну не дали технарь. Ведь в этом сезоне ввели правило зазы и когда ставишь ногу в точку приземления соперника, то это сразу технарь. В регулярке видел несколько раз такое свистели. Так вот судьи же зафиксировали фол на леброне, то есть они не могли не видеть что ибака приземлился на его ногу. В чем логика? Тем более оба фола были в 2х минутах, почему не смотрели то я не понимаю? странно это все выглядело. вот и не думай что команду леброна за уши тянут.

25 минут назад, expert_serg сказал:

2008 год... 
  В частности, после Олимпиады-2008 неспортивным фолом будет считаться любая попытка остановить игрока с мячом, перед которым нет ни одного соперника. А чрезмерное размахивание локтями в попытке расчистить игровое пространство может быть наказано техническим фолом - даже если провинившийся игрок не касается соперника.

https://www.sport-express.ru/basketball/news/227444/

Официальные интепретации правил ФИБА, страница 57, определение 36-23
https://ogfb.od.ua/uploads/docs/Interpretatsii_01_03_2017.pdf

Учи матчасть... 

 

Ну лаву то правильно дали я считаю, жаль не во время матча. Каза в этом сезоне за такой удар в вестбрука удалили вообще. Но вот эти правила же ФИБА, в нба правила могут быть совершенно другие, как источник права не канает.

22 минуты назад, vsem god damn сказал:

с дивана виднее как правила трактовать 

 

 

У меня все. Разумные аргументы закончились. Если тебя официальные правила не впечатляют, то я все, сдаюсь... 

16 минут назад, Petushok сказал:

Ну лаву то правильно дали я считаю, жаль не во время матча. Каза в этом сезоне за такой удар в вестбрука удалили вообще. Но вот эти правила же ФИБА, в нба правила могут быть совершенно другие, как источник права не канает.

Так я ж и говорю что фол абсолютно заслуженный. А насчет источника - мне просто лень искать в правилах НБА, поэтому я взял первое, что попалось под руку. А ФИБА-шные и НБА-шные правила не очень то сильно и отличаются на самом деле... 

Но ведь есть же "принцип цилиндра" у некоторых в голове... Сразу видно, что чувак "шарит"... 

6 минут назад, expert_serg сказал:

У меня все. Разумные аргументы закончились. Если тебя официальные правила не впечатляют, то я все, сдаюсь... 

факт того что для тебя все нужно разжевывать - говорит о твоем диванном происхождении 

но раз так , только сегодня

"чрезмерное размахивание локтями". в ситуации где по твоим любимым правилам было 2 фола , которые и спровоцировали попытку освободить себе пространство , причем что то чрезмерное тут могут усмотреть только судьи в нба заряженные судить бесконтактный бой , и то они этого не сделали

я не говорю , что жду в нба отсутствия свистка в подобной ситуации , пусть фол в нападении (поскольку знаю о движении в сторону мягкотелости) , но уж точно не технарь

да и если по книжке правил - фол Дерозану до удара локтем 

Только что, vsem god damn сказал:

факт того что для тебя все нужно разжевывать - говорит о твоем диванном происхождении 

но раз так , только сегодня

"чрезмерное размахивание локтями". в ситуации где по твоим любимым правилам было 2 фола , которые и спровоцировали попытку освободить себе пространство , причем что то чрезмерное тут могут усмотреть только судьи в нба заряженные судить бесконтактный бой , и то они этого не сделали

я не говорю , что жду в нба отсутствия свистка в подобной ситуации , пусть фол в нападении (поскольку знаю о движении в сторону мягкотелости) , но уж точно не технарь

да и если по книжке правил - фол Дерозану до удара локтем 

Ой, бля, хватит... ты уже про цилиндр все сказал... Не надо, реально утомляешь уже своими "глубокими познаниями"... 

1 минуту назад, expert_serg сказал:

Ой, бля, хватит... ты уже про цилиндр все сказал... Не надо, реально утомляешь уже своими "глубокими познаниями"... 

меня больше радует , что только ты зацепился за слово "цилиндр" и ни хрена не понял о чем речь

мои познания не глубже , чем у любого кто хоть иногда играет на поляне с судьями)

глубокие познания правил диванного аналитика - твоя тема

пойду еще стритболисту минусану 

Только что, vsem god damn сказал:

меня больше радует , что только ты зацепился за слово "цилиндр" и ни хрена не понял о чем речь

мои познания не глубже , чем у любого кто хоть иногда играет на поляне с судьями)

глубокие познания правил диванного аналитика - твоя тема

пойду еще стритболисту минусану 

Ага... прилепить правило цилиндра, потом съезжать на то, что раньше был фол у ДеРозана и рассказывать про судей и мягкотелость - это круто! Это уровень! А просто признать что херню сморозил - не, ты что... сдохну, но не признаю, да? :) 

4 минуты назад, expert_serg сказал:

Ага... прилепить правило цилиндра, потом съезжать на то, что раньше был фол у ДеРозана и рассказывать про судей и мягкотелость - это круто! Это уровень! А просто признать что херню сморозил - не, ты что... сдохну, но не признаю, да? :) 

ой дурак....

2 часа назад, vsem god damn сказал:

факт того что для тебя все нужно разжевывать - говорит о твоем диванном происхождении 

но раз так , только сегодня

"чрезмерное размахивание локтями". в ситуации где по твоим любимым правилам было 2 фола , которые и спровоцировали попытку освободить себе пространство , причем что то чрезмерное тут могут усмотреть только судьи в нба заряженные судить бесконтактный бой , и то они этого не сделали

я не говорю , что жду в нба отсутствия свистка в подобной ситуации , пусть фол в нападении (поскольку знаю о движении в сторону мягкотелости) , но уж точно не технарь

да и если по книжке правил - фол Дерозану до удара локтем 

Так фол дерозану ок, но тогда за такую отмашку после фола это очевиднейший технарь

4 минуты назад, Petushok сказал:

Так фол дерозану ок, но тогда за такую отмашку после фола это очевиднейший технарь

не думаю , что после свистка он стал бы так крутиться

лав просто обнял мяч и не выставлял локти ,   дерозан сунул руки куда не надо ,  а за ними потянулась голова  

4 минуты назад, vsem god damn сказал:

не думаю , что после свистка он стал бы так крутиться

лав просто обнял мяч и не выставлял локти ,   дерозан сунул руки куда не надо ,  а за ними потянулась голова  

 

Ну так правила трактуются, попал по лицу локтем - фол, лмбо обычный либо технарь. В этом сезоне каз так вестбруку зарядил, когда вестбрук его вообще обнял и каз сразу на выход. Если не помнишь погугли казинс эджектед вс окс. И тогда лига ничего отменять не стала, а все такие эпизоды рассматриваются с особым пристрастием. Или мело в другом эпизоде попал нурку по щам и судьи свистнули эндван доя мело, а после пересмотра переквалифицировали в флагрант 2 для жирного)

это тренд такой последние годы, все очень озабочены сотрясами и их последствиями в том числе это пошло из нфл и теперь удары по голове судятся очень строго. Тем более прямой удар в челюсть это считай удар в затылок, дерозан мог вообще в глубокий накаут уйти

7 минут назад, Petushok сказал:

Ну так правила трактуются, попал по лицу локтем - фол, лмбо обычный либо технарь. В этом сезоне каз так вестбруку зарядил, когда вестбрук его вообще обнял и каз сразу на выход. Если не помнишь погугли казинс эджектед вс окс. И тогда лига ничего отменять не стала, а все такие эпизоды рассматриваются с особым пристрастием. Или мело в другом эпизоде попал нурку по щам и судьи свистнули эндван доя мело, а после пересмотра переквалифицировали в флагрант 2 для жирного)

ну я изначально задал вопрос не пропустил ли я чего , ведь руки сунул , в мяч не попал, фол не получил, а дальше все по классике 

а эти эпизоды я помню и если казинс в лучших традициях артеста сыграл , то с мело вообще дичь 

мне подобные ужесточения правил совсем не ясны , ведь если хочешь избежать такой ситуации - свисти фол сразу , тем более всех больших учат именно тому что показал лав 

я понимаю что баскетбол в нба превращается в бесконтактный вид спорта , но технарь это перебор

8 минут назад, vsem god damn сказал:

ну я изначально задал вопрос не пропустил ли я чего , ведь руки сунул , в мяч не попал, фол не получил, а дальше все по классике 

а эти эпизоды я помню и если казинс в лучших традициях артеста сыграл , то с мело вообще дичь 

мне подобные ужесточения правил совсем не ясны , ведь если хочешь избежать такой ситуации - свисти фол сразу , тем более всех больших учат именно тому что показал лав 

я понимаю что баскетбол в нба превращается в бесконтактный вид спорта , но технарь это перебор

Ну это от взгляда на правила зависит). Ньа все больше думает о деньгах и хочет избежать травм звездных игроков и по примеру нфл хочет избежать многомилионных исков в судах по поводу последствий сотрясов. Теперь они вообще любые удары в голову очень серьзно трактуют. И исходя из тенденции глупо давать всем технари за это, а лаву не давать). Так что правила и их трактовка таковы что тут спорить особо не с чем). и кстати в ситуации с казом судьи тоже должны бвли сразу свистеть фол вестбруку, но прошляпили и каз засадил ему в бубен. Но с него ответственность тоже снимать нельзя. 

2 минуты назад, Petushok сказал:

Ну это от взгляда на правила зависит). Ньа все больше думает о деньгах и хочет избежать травм звездных игроков и по примеру нфл хочет избежать многомилионных исков в судах по поводу последствий сотрясов. Теперь они вообще любые удары в голову очень серьзно трактуют. И исходя из тенденции глупо давать всем технари за это, а лаву не давать). Так что правила и их трактовка таковы что тут спорить особо не с чем)

ну вот язык не поворачивается  сказать что это нормально

лаву технарь все равно притянут , если только у тебя не завалялась выдержка из правил нба где сказано , что даже за случайный удар в борьбе полагается технарь 

3 минуты назад, vsem god damn сказал:

ну вот язык не поворачивается  сказать что это нормально

лаву технарь все равно притянут , если только у тебя не завалялась выдержка из правил нба где сказано , что даже за случайный удар в борьбе полагается технарь 

Ну это же не в запале игры решили, там какая то коллегия на чем то основывалась же, лень искать, но что-то вроде за  удар в голову с локтя, опасная игра и тп. Не так уж и сложно 

3 минуты назад, vsem god damn сказал:

ну вот язык не поворачивается  сказать что это нормально

лаву технарь все равно притянут , если только у тебя не завалялась выдержка из правил нба где сказано , что даже за случайный удар в борьбе полагается технарь 

Ну это же не в запале игры решили, там какая то коллегия на чем то основывалась же, лень искать, но что-то вроде за  удар в голову с локтя, опасная игра и тп. Не так уж и сложно 

Если не ошибаюсь флагрант один в таких случаях дают за 1 критерий (когда даешь по балде сопернику) - естественность движения. Судьи посчитали что просто защищая мяч он мог прижать локти к ушам, а нсли он из расставил, то значит хотел что-то натворить)

Если не ошибаюсь флагрант один в таких случаях дают за 1 критерий (когда даешь по балде сопернику) - естественность движения. Судьи посчитали что просто защищая мяч он мог прижать локти к ушам, а нсли он из расставил, то значит хотел что-то натворить)

Сорри чет телефон сломал сд). Кароче суть в том что там правила флагранта 1 написаны одной строкой и в нба и как вообще в америке руководствуются больше прецедентным правом, если принялись трактовать такие моменты определенным образом, то так и будут продалжать. В этом есть справедливость как по мне. 

И меня удивило даже не то что не дали во время матча, а то что не пошли смотреть, осоьенно учитываято что это было в 2 минутах. И опять же фол леброна на ибаке, летом же судьи сказали что теперь будет технарь за подставление ноги в точку приземления джампшутера и даже помню на сд была новость что первому игроку дали такое нарушение в октябре еще. И потом еще давали. Опять же, я не берусь судить был ли там технарь леброну, но смотреть то почему не стали оба момента, вот что странно

https://www.nba.com/media/dleague/1314-nba-rule-book.pdf

Официальные правила НБА. 

Страница 42
EXCEPTION: Rule 12A—Section V—l(4)
Technical foul for an attempted punch or swing with no contact or a thrown elbow toward an opponent above shoulder level with no contact. 

7 часов назад, Petushok сказал:

Может это уже обсуждали на сд, но почему леброну не дали технарь. Ведь в этом сезоне ввели правило зазы и когда ставишь ногу в точку приземления соперника, то это сразу технарь. В регулярке видел несколько раз такое свистели. Так вот судьи же зафиксировали фол на леброне, то есть они не могли не видеть что ибака приземлился на его ногу. В чем логика? Тем более оба фола были в 2х минутах, почему не смотрели то я не понимаю? странно это все выглядело. вот и не думай что команду леброна за уши тянут.

Ну лаву то правильно дали я считаю, жаль не во время матча. Каза в этом сезоне за такой удар в вестбрука удалили вообще. 

Я тоже помню такую новость на СД. И в игре давали за такой приём технарь именно в новом сезоне. Кому-то из НОП давали. А логика наверное в том, что в НБА правила трактуются в зависимости от того, кто попал в эпизод. 4 шага Оладипо свистят, прикорму нет. За такое подшагивание уверен любому другому игроку дали бы технарь, а прикорму как видишь нет. Мы все уже привыкли к этому. Там прикорм кстати в одном из матчей Индианы мяч не успел вывести со своей половины за отведенные на это по правилам секунды и данканул в этой же атаке и что ты думаешь, свистнули? Неа. Ещё и данк на первое место в топ вывели, прямо с этим нарушением, совершено не стесняясь. 

2 часа назад, Petushok сказал:

И меня удивило даже не то что не дали во время матча, а то что не пошли смотреть, осоьенно учитываято что это было в 2 минутах. И опять же фол леброна на ибаке, летом же судьи сказали что теперь будет технарь за подставление ноги в точку приземления джампшутера и даже помню на сд была новость что первому игроку дали такое нарушение в октябре еще. И потом еще давали. Опять же, я не берусь судить был ли там технарь леброну, но смотреть то почему не стали оба момента, вот что странно

Относительно Лебы - вчера эпизод разбирали, никакого умысла там нет и близко. Леба убегал, Ибака уже приземлился на двигающегося Лебу. 

По Лаву - в принципе, исходя из правил, то могли и удалить сразу за такое... 

Вот выдержка из правил НБА 

https://www.nba.com/media/dleague/1314-nba-rule-book.pdf

Страница 42
EXCEPTION: Rule 12A—Section V—l(4)

l. A player, coach or trainer must be ejected for:

....

(3)Technical foul for an attempted punch or swing with no contact or a thrown elbow toward an opponent above shoulder level with no contact. 

4 минуты назад, expert_serg сказал:

Относительно Лебы - вчера эпизод разбирали, никакого умысла там нет и близко. Леба убегал, Ибака уже приземлился на двигающегося Лебу. 

По Лаву - в принципе, исходя из правил, то могли и удалить сразу за такое... 

Вот выдержка из правил НБА 

https://www.nba.com/media/dleague/1314-nba-rule-book.pdf

Страница 42
EXCEPTION: Rule 12A—Section V—l(4)

l. A player, coach or trainer must be ejected for:

....

(3)Technical foul for an attempted punch or swing with no contact or a thrown elbow toward an opponent above shoulder level with no contact. 

 

Возможно, кузину таки удалили за это, но тут наверное репутация сыграла. Я просто не понимаю в чем логика, почему не пересмотреть эпизоды еще и в 2 минутах. Это как-то комментировалось? Тем более свистки были в обоих случаях, тобишь 100% могли пойти смотреть под чай с тортом, последнее время смотрели куда менее важные эпизоды. Для меня именно это необъяснимо вообще, а какое решение бы вынесли это отдельный вопрос. И вот ты говоришь что кто-то разобрал и решил что леброн неумышленно подставил ногу. Так не в том ли был смысл правила что умышленность роли не играет? Ведь зазу, если мне не изменяет память, так и не признали виновным в чем-то умышленном, но ведь правило ввели именно после того эпизода. Тогда какая-то несрастуха получается. Введи правило после эпизода на который оно не распространяется? Ну это уже рассуждения в вакууме, повторюсь в 10 раз, как это судья сходу понял умысел всех игроков в этом моменте, что аж пересмотр не заказал. Чудеса на виражах. 

14 минут назад, Petushok сказал:

Возможно, кузину таки удалили за это, но тут наверное репутация сыграла. Я просто не понимаю в чем логика, почему не пересмотреть эпизоды еще и в 2 минутах. Это как-то комментировалось? Тем более свистки были в обоих случаях, тобишь 100% могли пойти смотреть под чай с тортом, последнее время смотрели куда менее важные эпизоды. Для меня именно это необъяснимо вообще, а какое решение бы вынесли это отдельный вопрос. И вот ты говоришь что кто-то разобрал и решил что леброн неумышленно подставил ногу. Так не в том ли был смысл правила что умышленность роли не играет? Ведь зазу, если мне не изменяет память, так и не признали виновным в чем-то умышленном, но ведь правило ввели именно после того эпизода. Тогда какая-то несрастуха получается. Введи правило после эпизода на который оно не распространяется? Ну это уже рассуждения в вакууме, повторюсь в 10 раз, как это судья сходу понял умысел всех игроков в этом моменте, что аж пересмотр не заказал. Чудеса на виражах. 

Насчет того как судьи трактуют - это не ко мне вопрос. Играет ли роль репутация? Безусловно. Давно и повсеместно, в каждой игре одним свистят то, что не свистят другим. Это заметно еще со времен Джордана. Каким бы мега классным игроком он не был - но и его судьи частенько берегли и подсвистывали иногда, и иногда - в ключевых моментах. Но это уже другая история. 

Насчет Зазы-Лебы - надо смотреть трактовку правил, какой фол дается в данной ситуации и играет ли роль умысел. Надо читать.  Пачулии тогда дали обычный фол, если память не изменяет, Лебе сейчас тоже дали обычный фол. Но обе ситуации довольно отличаются - Заза поставил ногу и остался ждать приземления, а Леба шагнул вперед, развернулся обратно и начал двигаться на подбор, и в этот момент и произошло приземление. 

Насчет Лава - в принципе, если по правилам - должны были удалять, но не удалили. Если, конечно, там нет других уточняющих правил относительно таких ситуаций. Хотя ситуация не тянет ни на flagrant 2, ни на fighting фол, удалять то в принципе за один технический тоже нельзя. Почему дали обычный фол сразу, а технический потом - хз. Может учли тот момент, что ДеРозан тоже фолил, а судьи этот момент не стали фиксировать...  Судьи с каждым сезоном косячат все больше и больше... 

А повторы не делались потому что повторы на обычных фолах не предусмотрены. Только если неспортивные.

1 час назад, Bronx7 сказал:

Я тоже помню такую новость на СД. И в игре давали за такой приём технарь именно в новом сезоне. Кому-то из НОП давали. А логика наверное в том, что в НБА правила трактуются в зависимости от того, кто попал в эпизод. 4 шага Оладипо свистят, прикорму нет. За такое подшагивание уверен любому другому игроку дали бы технарь, а прикорму как видишь нет. Мы все уже привыкли к этому. Там прикорм кстати в одном из матчей Индианы мяч не успел вывести со своей половины за отведенные на это по правилам секунды и данканул в этой же атаке и что ты думаешь, свистнули? Неа. Ещё и данк на первое место в топ вывели, прямо с этим нарушением, совершено не стесняясь. 

Когда Карри в финале против Лебы сделал двойное ведение и типа круто того обыграл, судьи тоже не только не зафиксировали нарушение, еще этот момент постоянно в топах крутился... Прямо с нарушением, совершенно не стесняясь...