О, нет, только не эти персонажи. В итоге-то получилось и для Клива классно и для Бостона

Да он в край ипанулся

Сливленд в край упоротые конечно. Поменять человека который принес первую гайку, на мини леброшку.... Этож какая страсть на шлепронов... да и Полу Жорж тоже сомнительный персонаж... Да о чём я? Уже есть как есть, и я рад за Кайри!

Правильно, что хотели, этот стритболист даже 5 передач не отдает за игру

Это бизнес детка, ты за это получаешь десятки миллионов зелени, щас бы жаловаться что тебя хотели обменять.

Ирвинг лох, посмотрел как Айзея прекрасно сыграл, и приревновал к бывшей

кири ири сыграл на опережение. шах и мать!

1 час назад, cactus сказал:

Так он и доказал став главным системообразующим игроком Бостона. А все эти твои "....Как девка..." ну просто детский сад. Ирвинг игрок такого уровня, что ему уже ничего доказывать не надо...всё доказано

Насчет системообразующего игрока Бостона - явно перебор. Он не разыгрывающий - он АЗ с уклоном стритболиста... Да, он забивает больше всех в Бостоне, но он и бросает больше всех. Да, он сейчас - главная звезда команды, тем более в отсутствие Хэйворда... И кстати, на сегодняшний момент у него и стата чуть хуже, чем в прошлом году в Кливленде. Но рановато еще судить о том, что в Бостоне какая-то система появилась. 

1 час назад, cactus сказал:

Так он и доказал став главным системообразующим игроком Бостона. А все эти твои "....Как девка..." ну просто детский сад. Ирвинг игрок такого уровня, что ему уже ничего доказывать не надо...всё доказано

Причем тут доказано с тем что он говорил тогда и что говорит сейчас.. это как извини за базар отвечать.. это твое тут как раз детсад так как сначала он рассказывал другое и тут одно из двух.. либо он молчал бы либо что то не так тут крутят журналисты... Что им доказано кстати ??? Пока ничего. 

2 часа назад, dj 45 сказал:

Правильно, что хотели, этот стритболист даже 5 передач не отдает за игру

Да Леброну в принципе не нужен разыгрывающий в команде, он сам на раздаче. Во все времена в командах с Джеймсом разыгрывающие загибались.

1 минуту назад, Firework сказал:

Да Леброну в принципе не нужен разыгрывающий в команде, он сам на раздаче. Во все времена в командах с Джеймсом разыгрывающие загибались.

За прошлый сезон с Джеймсом у Ирвинга было 5,8 передач. В этом сезоне - пока 4,9. В сезоны до прихода Леброна - 5,4 в 2012, 5.9 в 2013 и 6,1 в 2014... Кто мешал Ирвингу до прихода Джеймса "разгибаться"? Кто мешает ему это делать сейчас? Может дело не в том, что тому же Джеймсу не нужны разыгрывающие, а в том, что Ирвинг им не является? 

2 минуты назад, expert_serg сказал:

За прошлый сезон с Джеймсом у Ирвинга было 5,8 передач. В этом сезоне - пока 4,9. В сезоны до прихода Леброна - 5,4 в 2012, 5.9 в 2013 и 6,1 в 2014... Кто мешал Ирвингу до прихода Джеймса "разгибаться"? Кто мешает ему это делать сейчас? Может дело не в том, что тому же Джеймсу не нужны разыгрывающие, а в том, что Ирвинг им не является? 

И то, и другое. 

3 минуты назад, Firework сказал:

И то, и другое. 

Кливленду как раз и нужен нормальный разыгрывающий. Та же игра с гсв это очень хорошо показала. Последние минуты творилась какая-то дичь потому что некому было организовать нормальную атаку. 

Опять какие то боты созданные аж в декабре 2017 повылазили... Тошно кому то видимо

4 минуты назад, cactus сказал:

Ты случайно не забыл как считают передачи? В КАВС людей, которве могли их реализовать было гораздо больше чем в Бостоне вот и тебе и вся статистика. Попади сегодня условный Стоктон в Лейкерс и тоже самое куда-то бы все его передачи поисчезали т.к. местные умельцы из под кольца мажут, а такого как Меллоун, который бы ловил, всё что летит и забивал из этого условно под 80%...так что пример приведённый просто не реливантный.

Нет не забыл. И поэтому я не зря привел статистику Кайри до прихода Леброна, за прошлый сезон и за этот. Могу еще статистику Леброна по передачам привести во время второго прихода в Кливленд - это 7,4 в 2015, 6,8 в 2016 и 8.7 в 2017... Но это еще не все - во времена первого прихода Леброна, когда там и играть то особо не кому было (условно, конечно же), он в первый год в НБА делал 5,9 передач, в 2010 это были 8,6, а до этого 6-7 передач в среднем за игру. Сравни теперь эти цифры с показателями Ирвинга... Может, все таки Ирвинг меньше ориентирован на передачу чем тот же Леброн? Может все таки он не разыгрывающий? 

И кстати, не совсем корректно сравнивать времена. Тогда, если не ошибаюсь, передачи считались только с броска, в крайнем случае - с двойного шага. Сейчас считают вообще что попало... Стоктон сейчас в любой команде наверное имел бы 20 передач за игру в среднем :) Шучу конечно же, но в каждой шутке есть доля шутки... 

5 минут назад, cactus сказал:

Тогда давай так. До того как Леброн вернулся в КАВС, Ирвинг провёл три сезона причём его передачи росли, а после прихода Леброна резко кпали, а почему? На мой взгляд он просто перестал быть тем у кого в руках мяч и это совсем не зависело от того кто он по своим игровым позициям. Леброн официально ЛФ и тем не менее львиную долю времени мяч у него был и есть, а отсюда и все передачи и всё остальное. Потому что просто надо быть его профессиональным хейтером, чтобы отрицать, что он понимает игру и отлично видит поляну.. А чтобы сравнивать надо ещё и на состав смотреть и то что было в КАВС при начале игры Ирвинга совсем не то, что было у Леброна. Там один Иглаускас не мало стоил. Да и времени на поляне Ирвинг проводил меньше Леброна на 5-7 минут. 
А после прихода Леброна Ирвинг стал играть того кто нужен был команде....так что повторю на мой взгляд сравнение не совсем корректное. Но тут как говорится :" Сколько людей, столько мнений"

Извини, но я в упор не вижу где тут такой большой рост количества передач без Леброна в первые три сезона: 5,4 передачи, 5,9 и 6,1... На целых 0,7 в течение трех лет?!!! Ну да ладно. Приходит в 2014 Леброн - количество передач Ирвинга падает аж на... 0,9 передачи - до 5,2... В следующем сезоне падение еще "больше" - аж на 0,5... и составляет 4,7 передачи за игру. Но в последний сезон за Кливленд Ирвинг резко поднял показатель и стал отдавать аж на 1,1 передачу за игру больше - всего 5,8 в среднем... 

И где тут резкие скачки показателей? Да их просто нет. Ирвинг до прихода Леброна отдавал 5-6 передач в среднем за игру, с приходом Леброна стал отдавать 4,5-5,5 передач за игру... А в последний сезон за Кливленд Ирвинг отдавал не намного меньше (на 0,3 передачи за игру) чем в лучший свой год без Леброна...

Вот такая арифметика... Но если сравнивать с нынешними цифрами - 4,9 передач за игру - то вообще получается загадка - есть Леброн - плохо, он на себя все тянет. Нет Леброна - плохо, рукожопые партнеры не могут забить... Плохо... все плохо... :) 

2 часа назад, gusLOVE сказал:

Ирвинг лох, посмотрел как Айзея прекрасно сыграл, и приревновал к бывшей

Ну Кайри  не лох конечно,  но мысль про дебют Айзеи тоже промелькнула. Томас вышел и тут же вдруг зачем-то почти посреди сезона эти подробности.  Попахивает действительно обидой, хотя казалось бы играет в классной команде с отличным тренером, и казалось бы что ещё нужно.. Но видимо сидит червячок 

Кайри был ключевым игроком в кливленде, который без тренера тащил команду на скиле.мы видем как кливленд беззубо выглядит в атаке сейчас. Набирать очки из ничего нет кому, а комбинаций ноль

Правильно Ирвинг всё сделал. Попереть против Жамеса в НБА, это почти то же самое, что пойти против Путина в России или против нацпатриотов на Украине. Обсуждали обмен на бледсо, потому что миниЛеброна крышует агенство Леброна, блэдсо, получается, из леброновской братвы. Обидно с хэйвардом получилось, так бы пободались с кливом за победу на востоке.

1 час назад, cactus сказал:

Я тебе написал своё мнение и вовсе не настаивают, что с ним все согласны. Для тебя изменение в передачах на 0,7 это ерунда, а для меня много как и то, что с приходом Леброна они упали на очень много, но причину ты видишь в другом чем я. Так и слава богу. Каждый видит, что хочет и если для меня это связано с тем, что Ирвинг в интересах команды просто сменил амплуа и в этом главная причина - то для тебя главное, что он деградирует как игрок. Я вовсе не собираюсь тебя переубеждать  т.к. каждый видит то, что хочет

Вот объясни как Ирвинг с приходом Леброна сменил амплуа, если на его игре это практически никак не отразилось? Статы как были, так и остались практически на прежнем уровне... Единственное, что он стал меньше возить мяч - но тут все логично. Перестал быть первой звездой - перестал возить мяч. Но как ни странно, очков стал приносить больше, особенно в последний сезон... 
"то для тебя главное, что он деградирует как игрок" - извини, но это твоя придумка. Я нигде ничего подобного не утверждал. Я просто показал статистику и проанализировал его показатели - вот и все. И ты правильно сказал - ты видишь то, что хочешь видеть. А я стараюсь не просто видеть, а еще и анализировать то, что вижу и делать соответствующие выводы. Хочешь соглашайся, хочешь - нет. Это твое дело. Приятно было пообщаться. 

Только что, cactus сказал:

Я с интересом отношусь к твоему мнению, потому что оно не родословное, а ты его обосновываешь. Но вот фокус в том, что теже самые слова можно отнести и к тебе. Я тоже стараюсь понять, но просто выводы другие. Он действительно меньше владел мячом и это факт, но из за этого и упал показатель асистов и он реально перешёл на позицию АЗ а от того и результативность. Устроила его такая перемена - скорее всего нет и видимо потому он и запросил обмен. Правильно ли это моё суждение? Да не знаю, но мне так кажется. К своим 25 годам он посчитал, что должен быть на первых ролях, а не в свите даже такого исключительного игрока как Леброн. Вот и всё. А поговорили действительно интересно потому, что сколько людей столько и мнений

Наверное "голословное", а не "родословное"? :) Ну это так, минутка юмора! :) 
Я не буду говорить о причинах обмена потому как ничего не знаю про это. Для того чтобы решать насчет обмена - нужно копаться в грязном белье команды, а мне это малоинтересно. Что же касается статистики - у Ирвинга в последнем сезоне за Кавс существенно (по твоим меркам - для меня просто +0,5-0,7 передач за игру для разыгрывающего и +2-3 очка в среднем не очень то и много, тем более - для второго игрока в команде) выросла и результативность, и количество передач... Да и роль в команде тоже выросла. И при этом он довольно таки неожиданно попросил обмена. Не сходится что-то. Но вот с тем, что Ирвинг посчитал, что он должен быть не просто на первых ролях (а он в принципе и был на первых ролях с Леброном, Лав при всем своем желании и старании никак уже не ассоциируется со звездным игроком), а первой скрипкой - вполне допускаю. 

3 минуты назад, cactus сказал:

Да я на этом планшета и телефоне такие как говорится лажи делаю, что самому не удобно. Никак не доберусь до компьютера,,.....Хотя и от русского к сожалению отвык. Всё таки по русски пишу только тут, а без постоянной практики сам понимаешь. Про его роли в команде я сужу по тому, что говорил Блатт, который считал Ирвинга той звездой вокруг которой собирался строиться Кливленд и Ирвинг это знал, а вышло как вышло. Потому с твоим тезисом о роли в команде я не совсем соглашусь. Конечно наивно было бы думать, что на фоне Леброна можно занимать какое-то место кроме второго, а устраивало ли это амбиции Ирвинга? Скорее нет иначе остался бы в КАВС. Правильное ли он сделал покажет время. Причём не этот, а последующие сезоны.

А по поводу Лава даже не знаю, но без него КАВС точно ничего не светит, потому что с Томпсоном надо серьёзно работать и держать в тонусе, а Лю этого не дано

Да, в этом сезоне Лав очень хорош, определенно без него Кливленд не получил бы и половины тех побед, которые есть в этом сезоне, особенно на фоне всех травм и других проблем. Но мне кажется, что статус суперзвезды ему уже не светит. Слишком много травм и времени много потеряно. Так же, как и Роузу... 
Насчет амбиций Ирвинга - соглашусь. Скорей всего так и было. Он банально не смог смириться с ролью второго... А еще может сыграло то, что когда он был в Кливленде сам, он не вытягивал, а как только пришел Леброн и ко - сразу результат налицо. Это его и пилило. Ну, возможно/наверняка были и внутри команды какие то терки. 

Но вот насчет того, что Ирвинг - системообразующий игрок, вокруг которого есть смысл строить команду - я не думаю. Да, он очень крут в нападении, неплох в защите, но по-моему, он застрял между 1 и 2 номерами... Как для первого номера он слишком мало раздает и слишком много атакует, как для второго номера - габариты слегка маловаты, что и сказывается на защите. 

В любом случае, нужно ждать выздоровления Хэйворда, а там видно будет. 

Кстати, мне почему то казалось, что в первый год перехода Лава в Кливленд у него были те же психологические проблемы, что и у Ирвинга... Но, судя по всему, Лав их успешно преодолел... в отличие от Ирвинга... 

1 минуту назад, cactus сказал:

А вот тут совершенно согласен особенно про позицию между номерами(хотя думаю Стивенс решит этот вопрос) и особенно Хэйворда

Хэйворда очень жаль. Отличный игрок, и такая дикая травма... Очень хотелось посмотреть как они заиграют вместе с Ирвингом и на тебе... 

2 часа назад, cactus сказал:

Это ты прав интересно бы было. Сейчас смотрю КАВС с Бостоном записал себе на ТВ приставку. Какое- то странное ощущение, что Джеймс на поляне есть, а играть не играет. Даже не в "пол ноги". Порой отдаёт пас, а желания отработать в нападении или в защите просто ноль. Честно говоря впервые такое вижу, хотя раньше бывало порой, что он не особо усердствовал в защите, но тут какой- то полный пофигизм.

Да, я тоже такое замечал. Стоит просто и все. Такое ощущение, что ему надо какой то стимул серьезный чтоб начать играть. 

А я посмотрел результаты, посмотрел статистику по проценту с игры - и у меня желание даже качать игру пропало :) 

Только что, cactus сказал:

Мне проще. Я смотрю только те, которые показывают по телевидению. Если ночью записывают на теледекодер. Жаль Хьюстон не записал, хотелось посмотреть как они без Хардена справятся, а вот САС повторял сегодня в 18.00 так,что ещё успею до Еврокубков посмотреть

Сейчас посмотреть практически любую игру можно легко и просто, главное - наличие желания. Хоть в каком качестве. Это не то, что раньше - показывают одну игру в неделю по телевидению или же матч финала, который начинается в час-два ночи... 

Правда, раньше и желания было побольше :) 

1 час назад, cactus сказал:

Ты знаешь я просто не успеваю смотреть. Не хватает времени. Пока с работы придёшь какие-то домашние дела, а потом просто поздно. Да ещё показывают по каналу WOW показывают наиболее знаковые игры и серии прошлых лет. Передачи про выдающихся игроков. Потом игры Евролиги, которые я тоже смотрю ну и другие виды....короче катастрофически не хватает времени. Вот сейчас сижу на послеоперационном больничном и "наслаждаясь" но такое к счастью случилось впервые. А потому смотрю  обзоры  выборочные игры. Причём порой не до конца, просто интерес пропадает. Вот ПО да смотрю....а ведь есть и другие вещи книги, кино, театр, да и просто поехать куда-то к друзьям...так что не хватает мне времени, а чем дальше тем больше оно сжимается

 Я вообще не смотрю игры полностью сейчас. Банально нету времени. Я с начала сезона ни одной игры полностью не смотрел. Или обзоры, или куски...