2 минуты назад, right_dude сказал:

из всех 6 упомянутых игроков ИМХО Уэббера хоть как-то можно включить и то из категории "за недостигнутые победы".  чувак был нереальный, мог бы стать лучшим игроков лиги второй половины 90-х, но получал много травм и регулярно просил обмена.  по составу игроков Сакраменто начала 2000-х чем был не контендер?

А за что включать? Я понимаю, что Тимак уже там, но он хоть был амбасадором в мире этого спорта, а вот Криса - знают сейчас не многие 9как и Бренда и кучу звезд того времени). По игре он был уникальным и стал одним из перввых 4 номеров с отменным пасом и пониманием игры, но, он ничего не добился и не выйиграл. Как мне кажется должны быть парни из Детройта и Пирс. Бош тоже был только 3 скрипкой в Маями, а Торонто дальше чем первый раунд не заводил. Ну и Шшон - тоже ооооочень странный выбор, он тоже не был главной звездой, не оставил ничего псоле себя и не был предан какому либо клубу. В общем я за Бена и Чонси, а на третье место как то пофиг)

Пол Пирс: чемпион конкурса по 3-очковым (2010)  .....так себе достижение, зачем тут это писать рядом со словами "зал славы"

Крис Уэббер: 5-кратный участник Матча звезд, 5 раз включался в символические пятерки по итогам сезона, лидер по подборам в НБА (1999), новичок года (1994).....вообще сомнительный список для включения в зал славы

13 минут назад, right_dude сказал:

да, согласен, что включать Уэббера особенно не за что (хотя вроде Кингз разок дошли до Финала ЗК с ним)

Пирс был хорош, но все достижения только с Гарнеттом и Ко

парни из Детройта хороши, но там была очень ровная команда - оба Уоллеса, Чонси и Хэмилтон, каждый вносил равный вклад в игру и кого-то одного из них выделять мне кажется неправильным 

 

Пиппен был хорош, но все его достижения только с Жорой.

Коби был хорош, но все его достижения только с Шаком и Газолем.

Неш был хорош, но все его достижения (кстати, какие именно?) только с Мэрионои и Амариком.

Мэлоун бых хорош, но все его достижения только со Стоктоном.

Стоктон был хорош, но все его достижения только с Мэлоуном.

Билл Рассел был хорош, но все его достижения только с Кузи, Джонсом, Гавличеком и т.д. каждый вносил вклад в игру и выделять кого-то из них мне кажется неправильным.

Назовешь мне хотя бы 5 игроков, которые в одного выводили команду к достижениям?

Почему у меня кандидатура Боша вызывает сильные сомнения? 

Сравнить эту троицу с той которая идёт в этом году Брайант - Гарнет - Данкан и невольно возникает вопрос, а кто все эти люди Бош - Пирс - Уэббер?????? Они то, что делают или будут делать в компании с первой тройкой

5 часов назад, right_dude сказал:

если считать достижением титул или хотя б выход в финал, то вот что приходит первым:

- Хаким в 1994 (титул)

- Айверсон в 2001 (финал) 

- Леброн в 2007 (финал) 

- Дирк в 2006 (финал)

- Кидд в 2002-03 (финал, можно долго спорить о том, в одиночку он выводил Нью-Джерси или нет) 

если говорить о финале конференции как о достижении, то тут много чего приходит на ум - Деррик Роуз в Чикаго, Реджи Миллер, в одиночку убивающий НЙ в 1995-м на последних секундах 

согласен, что у Нэша не было особых достижений (хотя вроде добрался на финала конференции в 2010)

 

 

 

3 часа назад, right_dude сказал:

- Дрекслер в 1990 и 1992 (финалы)

- без звезд (Орландо 2009 и Детройт в 2004-05)

- Мозес Мэлоун (финал 1981)

а почему Дирк и Кидд не зачет?  Терри и Кеньон Мартин в суперзвезды с каких-то пор затесались? :)

2001. Мутомбо - лучший оборонитльный игрок планеты.
2006. Новицки совсем один, без Терри и Ховарда.
2002-03 Джефферсона и Мартина куда денем?
1990-1992. Дрекслер совсем один? Без Портера и Дакворта? Даже Бака Уильямса нельзя забывать, поскольку он был одним из лучших оборонительных ТФ.
Детройт 2004-2005 без звезд? Ты сейчас пошутил?
 

26 минут назад, right_dude сказал:

для любого игрока стартовой пятерки команды НБА стата типа 15 ппг+8 ппг или 16 ппг + 7 апг является нормальной и это не делает игрока суперзвездой, в любой команде имеется по нескольку таких игроков.  давай по порядку:

- Фила-2001: я бы понял если ты назвал Ларри Брауна, тренера Филы в качестве "со-автора" финала-2001, ну Мутомбо, хороший оборонительный игрок, которого Шак абсолютно переиграл в том финале.  Мутомбо играл в командах с более сбалансированным составом чем Фила-2001 (например, Атланта второй половины 1990-х), но ни разу даже близко не был к финалам, что говорит о роли Айверсона (и тренера Филы)

- Даллас-2006: у Терри были один-два неплохих сезона, но он не был суперзвездой.  про Ховарда мое мнение - переплаченный форвард со средним уровнем защиты и броска (у него был один-единственный звездный сезон в Вашингтоне в 1995/96 ито благодаря тому, что Уэббер и Роберт Пэк пропустили большую часть сезона и Ховард мог спокойно делать стату) 

- Нью-Джерси-2002/03 - команда до прихода Кидда не могла попасть в ПО, а с Киддом дошла в первый же год до финала. это и показывает реальную цену Джефферсона и Мартина относительно Кидда

- Портленд - Портер был добротный игрок, но не олл-стар (хотя один раз вроде попал на МВЗ).  Дакуорт - тяжелый безхитростный центр, от которого к середине 1990-х все команды хотели избавиться, так как страдал от лишнего веса и не умел играть в защите (помню как в Вашингтоне (куда Дакуорт вскоре попал из Портленда) в 1993-94 годах форвард Гуглиотта вынужден был играть центровых ибо Дакуорт был просто швах в защите).  Бак Уильямс был хорош в середине 80-х (вроде чуть ли даже не первый номер драфта), но к моменту выхода Портленда в финалы от его уровня мало что осталось

- Детройт - можно задним числом причислять Уоллесов, Хэмилтона и Биллупса к звездам, но эти игроки ничего не добились ни в одной другой команде кроме Детройта, которую тренировал тот же Ларри Браун

 

 

 

 

 

 

Тот Шак переигрывал всех. В ключевых седьмых играх Филы против Торонто, Милоуки вклад Мутомбо переоценить очень сложно. Он наглухо цементировал краску.

У Терри была очень хорошая карьера, какие права неплохих сезонов? Ховард был топовым ЛФ, которого подкосили травмы, но было это уже после, а в середине 00х он был элитным форвардом, уровня около-МВЗ.

Так можно про многих сказать. Да, Кидд был лидером, но это не отменяет того, что у Джерси был хороший состав. До прихода Кавая, Торонто вылетали из второго раунда, с ним стали чемпионами. До прихода Девиса, Лал вообще были дном, с ним Лал лидеры конференции. Таких примеров можно вспомнить массу.

Портер был элитным разводящим, не попадавшим регулярно на МВЗ только потому, что ему в прайме не фартануло играть в одной конференции со Стоктоном, Меджиком и Хардуэйем. Портер - легенда Портленда. Середина 90-х пусть останется в середине 90-х, а в начале Дакворт был элитным центровым.
К моменту перехода в Портлент от Бака осталось цементирование обороны, на рубеже десятилетий был только один ТФ в лиге, который безоговорочно был лучше Бака в защите - Родман. Или что, ты быро глянул стату Уильямса за Блейзерс и решил, что он скатился? Он не скатился, а переквалифицировался из наберателя статы в основу обороны, поскольку там и без него было кому набирать очки.

Последнее даже не знаю, как комментировать, честное слово) Жги дальше)