ROKER-777
 Поделиться

Кто же победит?  

46 проголосовавших


Рекомендуемые сообщения

Предлагаю выбрать лучшего тяжелого форварда всех времен.

Сразу оговорюсь. Не берем в расчет чемпионские титулы. Только игра, этих ребят, очки подборы, защита итп.

Для меня лично ответ очевиден это Карл Мэлоун.

Человек 12 сезонов набирал по 2000 + очков. В 37 лет играя в п.о. против Суперсоникс набросал им 50 очков.

К примеру КГ за всю карьеру ниразу не набирал 50 очков за игру.

Тот же КГ в 38-39 лет уже песок рассыпал а Мэлоун еще спокойно ложил по 20 очков за игру.

 

 

Обратите внимание как играл 40-летний Мэлоун в защите против праймового КГ.

И какое печальное зрелище КГ показывал в 38-39 лет на паркете...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 причин почему Карл Мэлоун однозначно должен в любом топе спорить с Данканом за статус величайшего четвертого номера всех времен:

Почти 37 тысяч набранных очков за карьеру. На 10 тысяч больше, чем у Гарнетта или Данкана.

За карьеру он выиграл 919 игр регулярного сезона в составе «Джаз» – а это больше, чем имеют в своей истории такие команды, как «Миннесота», «Торонто» или «Мемфис».

За 18 лет с «Джаз» Мэлоун пропустил в сумме 10 игр и вышел на площадку в 99,3% всех игр. Перед дисквалификацией на одну игру в апреле 1998-го Мэлоун отыграл 543 игры подряд.

Мэлоун – единственный игрок в истории, который после 36 лет набирал больше 25 очков за игру.

В истории не было ни одного другого игрока, который бы попадал в первую команду All-NBA 11 лет подряд.

Мэлоун 8 раз оказывался в топ-4 голосования за приз MVP.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда

не застал игру Почтальона, поэтому Дункан

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда

если есть КГ, то смело можно включить в голосовалку Дирка и Баркли. 

1. Данкан

2. Мэлоун

3. КГ

4. Баркли

5. Дирк

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Застал игру Почтальона, так что голос за него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда
1 час назад, ROKER-777 сказал:

Почти 37 тысяч набранных очков за карьеру. На 10 тысяч больше, чем у Гарнетта или Данкана.

Мэлоун 18 сезонов был первой опцией в нападении в команде c лучшим ассистентом олтайм.

1 час назад, ROKER-777 сказал:

Мэлоун – единственный игрок в истории, который после 36 лет набирал больше 25 очков за игру.

его долгожитие это результат микса бодибилдинга и игры от броска начиная с начала 90-ых. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это Тим Данкан. Против него, по сути, есть только один аргумент - он далеко не всегда играл на четвёрке. А все эти докапывания, что 'у него были крутые тимейты и тренер', это так себе аргументы. В истории NBA, что, есть много игроков с 5 титуалами, у которых не было хороших команд?

В этой теме быстрее тяжело выбрать, кто на втором месте. Я вот затрудняюсь выбрать)

Если чисто 'самый крутой в прайме', то это наверное Баркли. Но он так никогда и не смог довести дело до конца (до титула), хоть все шансы у него на то были с Финиксом. Почему так... возможно его 'активности' за пределами площадки мешали ему достаточно сильно погрузится во все нюансы создания настоящей чемпионской команды.

У Мэлоуна самая продуктивная карьера в плане индивидуальной статы, но это по сути единственный более сильный аргумент 'за'. Он был очень способным и умным игроком (я помню как он круто вписался в треугольник Лейкерс, хоть до этого всю карьеру играл в другой системе). Но так же он был грязным игроком, любил флопить, а когда когда пробирался глубже в плей-офф, нередко выступал хуже, чем от него ждали. Ну и 'почтальёны не работают по воскресеньям', это конечно полная жесть)

Гарнетт возможно мог бы быть лучшим тяжёлым форвардом всех времён, если бы очутился в других обстоятельствах, в другой ситуации. Самый универсальный pf, да и каких-то сильных минусов у него не было вообще, ну кроме того, что он сам виноват, что не захотел пораньше свалить из Миннесоты. Но, тема ведь не кто МОГ бы стать лучшим, а кто ЕСТЬ лучший.

Дирк точно должен быть в этой компании, но его тяжелее всего считать реальным кандидатом на первое место. Единственные два его преимущества перед другими pf-ами, это то, что он наверное сильнее других повлиял на саму позицию тяжёлого форварда, и его безумный пробег по плей-офф в 2011 году. Хотя, даже и тут спорно... Если хорошо подумать, то Гарнетт повлиял на позицию pf-а хоть и не так ярко и заметно с первого взгляда, но по сути в целом более эффективно. А у Данкана был очень крутой пробег на титул в 2003.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбирать лучшего из этих парней это холливар на всю жизнь. Это как выбор между айфоном и андроидом, бензин или солярка и т.д. и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну то что Карл, "грязный" игрок, такой себе аргумент.

А вот то что парень пониже был чем Данкан (213 см) и КГ (211 см) рост Карла 206 см, а подборов у него за всю карьеру ,чуть меньше чем у Данкана и чуток больше чем у КГ говорит о многом.

Тут у поминалось что Мэлоуну повезло играть с Джоном Стоктоном, позвольте спросить а Джону не повезло играть с Карлом?)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Suriken сказал:

если есть КГ, то смело можно включить в голосовалку Дирка и Баркли. 

1. Данкан

2. Мэлоун

3. КГ

4. Баркли

5. Дирк

Если Баркли  с Гарнетом  местами поменять то норм. На 6 Крис Уэббер    7  Ларя Деметрикс Джонсон   Чак Оукли на 21

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А вот как 40 летний Карл защищался против Данкана 

 

 

А ТД и КГ в 40 уже просто ели ходили по площадке, особенно КГ 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хз о чем спор. Разве что о том, кто будет вторым после Данкана пф олл тайм. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 minutes ago, ROKER-777 said:

А вот то что парень пониже был чем Данкан (213 см) и КГ (211 см) рост Карла 206 см, а подборов у него за всю карьеру ,чуть меньше чем у Данкана и чуток больше чем у КГ говорит о многом.

Подбор туда - подбор сюда ничего не показывают. И Мэлоун хоть и был немного ниже, он был мощнее и мускулистее обоих.

 

41 minutes ago, ROKER-777 said:

Ну то что Карл, "грязный" игрок, такой себе аргумент.

То, что игрок грязный, показывает что он любит добиваться преимущества в каких-то аспектах не только за счёт своих прямых спортивных навыков. Если сравнивать способности двух примерно равных игроков, то агрумент 'грязной игры' должен учитываться, хотя бы немного.

49 minutes ago, ROKER-777 said:

Тут у поминалось что Мэлоуну повезло играть с Джоном Стоктоном, позвольте спросить а Джону не повезло играть с Карлом?)

Если сравнивать кому из них больше повезло, то тут возможно больше Стоктону. В его игре было больше изъянов, чем в игре Мэлоуна.

 

На счёт того, что Мэлоун куда дольше продержался в оптимальной форме, это конечно бесспорно. Но если выбирать между 'количеством продуктивных лет' и 'качеством продуктивных лет', то качество важнее (конечно в том случае, если это количество не отличается с ооочень большой разницей).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда
19 часов назад, larryJonson сказал:

Если Баркли  с Гарнетом  местами поменять то норм. На 6 Крис Уэббер    7  Ларя Деметрикс Джонсон   Чак Оукли на 21

А если КГ с Дунканом местами поменять? Например Дункан бы прозябал в Миннесоте, а Гарнетт вписался в САС и играл бы смолоду рядом с Адмиралом, а потом рядом с Жино и Паркером. Ммм? Голосовали бы сейчас все за Дункана? Был бы Дункан настолько велик в глазах СДшных аналитиков? Имел бы 5 гаек? Дункан конечно крутой игрок, но не стоит отрицать, что ему повезло оказаться в нужном месте в нужное время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Топ аналитик сказал:

А если КГ с Дунканом местами поменять? Например Дункан бы прозябал в Миннесоте, а Гарнетт вписался в САС и играл бы смолоду рядом с Адмиралом, а потом рядом с Жино и Паркером. Ммм? Голосовали бы сейчас все за Дункана? Был бы Дункан настолько велик в глазах СДшных аналитиков? Имел бы 5 гаек? Дункан конечно крутой игрок, но не стоит отрицать, что ему повезло оказаться в нужном месте в нужное время.

уверен что  Миннесота только выиграла бы если там был бы  такой организатор и созидатель как Дункан ,этот тренер на площадке.  Дункан  не прозябал бы ни в какой команде

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ктому же не думаю что на карьеру Дункана сильно повлияло 1 или 2 года игры с  Робинсоном , человеком который за всю свою карьеру не принес своей команде даже финала нба пока не пришел Дункан

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда
2 часа назад, larryJonson сказал:

уверен что  Миннесота только выиграла бы если там был бы  такой организатор и созидатель как Дункан ,этот тренер на площадке.  Дункан  не прозябал бы ни в какой команде

Спорно. Влияние одного конкретного игрока на победу слишком переоценено. Победы в чемпионате это и партнёры и тренеры. Иверсон на эту тему хорошо сказал уже после окончания, а ему как никому другому понятно, что в одно рыло ничего не выиграть. 

2 часа назад, sd_32 сказал:

Все что нужно знать о сравнении КГ с ТД. 

Ну конечно, представить обратную ситуацию для вас для сложнее, чем глупо хейтить работягу КГ. Тому же Баркли не повезло оказаться в нужном месте (а может даже появиться в лиге чуть позже), Почтальону не повезло. Но делает ли это их хуже? Не думаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Легенда

Вообще-то Дирк

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Ну самый талантливый скиловый и топовый это конечно Dennis Rodman!! потом Shawn Kemp !! Ваши три супермена это уже уровень ниже. 

 Статку в утиль можете )). Если уж из этих троих суперменов то Маловен . Гавнетик рано перешол с детской психикой в NBA , его Rodman поломал на всю карьеру поэтому Лидером он некогда и не стал , Дункан тут и тренер и такой же поломанный психологически недолидер Робинсон (Олимпиада) - морально есче более менее но скилов и таланта не айс. Маловен поэтому и хавал и того и другого в 40 )))) - этого нигера не сломать но скилов и таланта меньше чем у Днорей Rodmana и Kemp.  

2 часа назад, Топ аналитик сказал:

А если КГ с Дунканом местами поменять? Например Дункан бы прозябал в Миннесоте, а Гарнетт вписался в САС и играл бы смолоду рядом с Адмиралом, а потом рядом с Жино и Паркером. Ммм? Голосовали бы сейчас все за Дункана? Был бы Дункан настолько велик в глазах СДшных аналитиков? Имел бы 5 гаек? Дункан конечно крутой игрок, но не стоит отрицать, что ему повезло оказаться в нужном месте в нужное время.

 КАк и Kobe Bryant )) , подумай об этом. Шарлот не ЛАЛ 

2 часа назад, larryJonson сказал:

Ктому же не думаю что на карьеру Дункана сильно повлияло 1 или 2 года игры с  Робинсоном , человеком который за всю свою карьеру не принес своей команде даже финала нба пока не пришел Дункан

 Повлияло он понял как не быть недолидером

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу