Евролига УЛЕБ 2017/18


cactus
 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5627956-evroliga-uleb-201718/

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
15 часов назад, сокол7380 сказал:

но при этом согласитесь, что так из россиян за клуб в Европе вообще никто не играл, может только Киря

Когда не играл? В 90-е и Базаревич, и Бабков играли не меньше и не хуже. По праву на бросок?  В 10-е у того же Фридзона или Петренко было не меньше прав на бросок. У Чикалкина. Потом Понкрашов имел много прав, правда так и не смог в силу характера воспользоваться. Разве, что уровень сейчас другой. В этом соглашусь.

Но только я про то, что мог бы и больше и лучше. И на с 25% с игры. Не дотягивают тренеры до его индивидуальности. Барцокас мало использует его проход, прыжок. К примеру, при его физических данных Леша должен по 3-4 алеупа за игру реализовывать. Он быстрее большинства игроков и должен Леко  уходить из  под опеки к кольцу. При этом отдыхать в эти моменты, от концентрации на треху (а это для него явно запредельные нагрузки). 

12 часов назад, cactus сказал:

Конечно ты прав, но важно, что в результате получила команда....

В результате даже такой, далёкой от полного раскрытия имеющегося потенциала у Шведа, его игры, мы все смотрим Химки. Если это была бы команда 5-и американцев, я бы лично не смотрел. 

 

12 часов назад, Genka сказал:

Vidimo poetomu chto u operatora plenki nexvatilo na dvoix dankov v reshajuchij moment

Ну не баззер. Возможно ключевой момент, когда противник "поплыл", когда потерял концентрацию, но это субъективная оценка, так как это игра и многое решаю случайности. В целом, у меня есть впечатление, что топ всё больше составляется не по красоте моментов, а по желанию привлечь внимание к то или иной команде, в определенные моменты розыгрыша.

В принципе, правильно, турнир то коммерческий, но ощущение, что тебя держат за дурака - обижает.

Опубликовано
3 часа назад, Спец сказал:

Когда не играл? В 90-е и Базаревич, и Бабков играли не меньше и не хуже. По праву на бросок?  В 10-е у того же Фридзона или Петренко было не меньше прав на бросок. У Чикалкина. Потом Понкрашов имел много прав, правда так и не смог в силу характера воспользоваться. Разве, что уровень сейчас другой. В этом соглашусь.

Но только я про то, что мог бы и больше и лучше. И на с 25% с игры. Не дотягивают тренеры до его индивидуальности. Барцокас мало использует его проход, прыжок. К примеру, при его физических данных Леша должен по 3-4 алеупа за игру реализовывать. Он быстрее большинства игроков и должен Леко  уходить из  под опеки к кольцу. При этом отдыхать в эти моменты, от концентрации на треху (а это для него явно запредельные нагрузки). 

В результате даже такой, далёкой от полного раскрытия имеющегося потенциала у Шведа, его игры, мы все смотрим Химки. Если это была бы команда 5-и американцев, я бы лично не смотрел. 

 

Ну не баззер. Возможно ключевой момент, когда противник "поплыл", когда потерял концентрацию, но это субъективная оценка, так как это игра и многое решаю случайности. В целом, у меня есть впечатление, что топ всё больше составляется не по красоте моментов, а по желанию привлечь внимание к то или иной команде, в определенные моменты розыгрыша.

В принципе, правильно, турнир то коммерческий, но ощущение, что тебя держат за дурака - обижает.

Я в таком плане вообще вопрос не ставил, потому что это даже не обсуждается. Ясен пень, что без " русских" игроков мне вообще эти команды не интересны, что Химки, что кони, что была Кубань, что Локомотив.....

Опубликовано
В 02.01.2018 в 10:15, Спец сказал:

Когда не играл? В 90-е и Базаревич, и Бабков играли не меньше и не хуже. По праву на бросок?  В 10-е у того же Фридзона или Петренко было не меньше прав на бросок. У Чикалкина. Потом Понкрашов имел много прав, правда так и не смог в силу характера воспользоваться. Разве, что уровень сейчас другой. В этом соглашусь.

Ну, скажем так, как ни крути, фридзона и шведа не сравнишь, кто бы там что ни говорил про нестабильность Лёхи. Действительно, у Виталия тоже был сезон с Химками в Евролиге, и результативность по 10 очков, но у Шведа был сезон в цска с результативностью в 10 очков, что покруче будет

А у того же мони и подавно, и 10 очков близко не было, хотя вроде бросал приличное количество, ключевой игрок.

Опубликовано
6 часов назад, сокол7380 сказал:

Ну, скажем так, как ни крути, фридзона и шведа не сравнишь, кто бы там что ни говорил про нестабильность Лёхи. Действительно, у Виталия тоже был сезон с Химками в Евролиге, и результативность по 10 очков, но у Шведа был сезон в цска с результативностью в 10 очков, что покруче будет

А у того же мони и подавно, и 10 очков близко не было, хотя вроде бросал приличное количество, ключевой игрок.

Роль разная. Саврасенко защиту ЦСКА цементировал. Мы же про роль говорим? Да со времён Бабкова и Базаревича ни кто столько не забивал. Да и на МВП ни кто давным давно не претендовал. 

Опубликовано

Давно не видел, что бы ЦСКА так засуживали. Даже как то не прилично. Будет приятно если победят не смотря ни на что.

В Sun Dec 31 2017 в 21:10, cactus сказал:

Это да, но кто мешал Соколова хотя бы попробовать против Томича

Вон сейчас Хантер 203 с Хигинсом 197 справляются. Они хоть и значительно ниже, но и так значительно быстрее. Антонов 204 разок его очень классно сдержал. Меняется баскетбол. 

Опубликовано
1 час назад, Спец сказал:

Давно не видел, что бы ЦСКА так засуживали. Даже как то не прилично. Будет приятно если победят не смотря ни на что.

Вон сейчас Хантер 203 с Хигинсом 197 справляются. Они хоть и значительно ниже, но и так значительно быстрее. Антонов 204 разок его очень классно сдержал. Меняется баскетбол. 

Да не сильно он меняется с тех пор как Бил Рассел со своими 208 играл и не безуспешно против Чемберлена с 216, а Баркли с 198 против Юинга и других семифунтеров того времени

  • Легенда
Опубликовано
2 часа назад, cactus сказал:

Да не сильно он меняется с тех пор как Бил Рассел со своими 208 играл и не безуспешно против Чемберлена с 216, а Баркли с 198 против Юинга и других семифунтеров того времени

и Дейв Коуэнс 2,06 против 2,18 Джаббара в 70-ые годы (совсем недавно посмотрел концовки решающий игр финала 1974 Бостон - Милуоки)

Опубликовано (изменено)

ЦСКА отметил новый год... Ни кто попасть не мог открытые. Барса, хоть и не без помощи судей, но какой матч подряд громят российские команды.

Думаю и Химки будут не в форме. Хотя отдохнувший Швед, может и зажечь...

9 часов назад, cactus сказал:

Да не сильно он меняется с тех пор как Бил Рассел со своими 208 играл и не безуспешно против Чемберлена с 216, а Баркли с 198 против Юинга и других семифунтеров того времени

Ну всё-таки 208 и 216, выглядят менее радикально чем 197 и 217. Баркли, 4-й и играл с центром, а Хайнца поддерживают Антонов с Воронцевич. 

Да и потом, это были исключения, сейчас норма. Даже если Веселы и сам высок, он до того играл 3-4 номера. Классические центры уходят. Теперь в краске нужен игрок не выше всех кому отлетит больше отскоков кого труднее накрыть, а сильнее и не уступающий в скорости малышам, кто может поддержать быстрый прорыв, но главное удержать проход малыша.

Правда, как показал вчерашний матч пока это не всегда работает. Думаю ЦСКА очередной раз прилетят в Ф4.

Изменено пользователем Спец
Опубликовано

Зубков мудило, дурацкой передачей, будучи один на один с кольцом сломал игру команде в 4-й четверти. У Химок был кураж, но нелепоая ошибка его прервала. Туповат он всё таки. Ещё в Локо говорили, что Андрей "совсем" спортсмен. Ни какой мысли в голове. 

Химки вымучали. 

Жальгирис дворовая подлая команда. В коем веке поставил иони гады слили... :1f62d: Хоть Химари не подвели. 

Опубликовано

На мой взгляд очень симпатичный ТОП.

 Лучший за последние несколько недель. Очень понравились серии блокшотов в одной атаке, особенно с Реал-МТА. Но опять один левый момент. №2 что делает в ТОПе? Нет, есть тут политический подтекст: обратить внимание на игроков и команды. 

Опубликовано
16 часов назад, Спец сказал:

Зубков мудило, дурацкой передачей, будучи один на один с кольцом сломал игру команде в 4-й четверти. У Химок был кураж, но нелепоая ошибка его прервала. Туповат он всё таки. Ещё в Локо говорили, что Андрей "совсем" спортсмен. Ни какой мысли в голове. 

Эко вы как его!:1f605:

А может это просто Химки - команда диагноз? Достаточно сказать, что юный неплохо Тодорович им не нужен, даже когда у задней линии не летит, и нет Ти Роба.

А Зубков - игрок цепкий на обеих концах площадки, и в обороне могёт, и в атаке налить. И не его вина, что попал в эту анекдотичную команду, где парни отрабатывают номер за бумажку и более ничего.

  • Легенда
Опубликовано
2 часа назад, Спец сказал:

На мой взгляд очень симпатичный ТОП.

 Лучший за последние несколько недель. Очень понравились серии блокшотов в одной атаке, особенно с Реал-МТА. Но опять один левый момент. №2 что делает в ТОПе? Нет, есть тут политический подтекст: обратить внимание на игроков и команды. 

А фол на Клавере в топ пихать - это нормально вообще?

Опубликовано
57 минут назад, сокол7380 сказал:

Эко вы как его!:1f605:

А может это просто Химки - команда диагноз? Достаточно сказать, что юный неплохо Тодорович им не нужен, даже когда у задней линии не летит, и нет Ти Роба.

А Зубков - игрок цепкий на обеих концах площадки, и в обороне могёт, и в атаке налить. И не его вина, что попал в эту анекдотичную команду, где парни отрабатывают номер за бумажку и более ничего.

А мне, кстати, Химки нравятся. Если дотянут до ПО не с последнего места и выздровит Робинсон, то могут кровь попортить фаворитам. Есть лидер, есть хорошие роливики. Да, нет команды, но в решающих матчах личности могут быть важнее. 

 

ЗЫ Зубков всё равно лапать. В Краснодаре его на долго запомнят. 

11 минут назад, God save me сказал:

А фол на Клавере в топ пихать - это нормально вообще?

Да, но на самых зрелищных блоках, часто фолы. По мне, кстати, Гилл с передачи Шведа, хорошо сунул пару раз.. 

Опубликовано
21 час назад, Спец сказал:

Зубков мудило, дурацкой передачей, будучи один на один с кольцом сломал игру команде в 4-й четверти. У Химок был кураж, но нелепоая ошибка его прервала. Туповат он всё таки. Ещё в Локо говорили, что Андрей "совсем" спортсмен. Ни какой мысли в голове. 

Химки вымучали. 

Жальгирис дворовая подлая команда. В коем веке поставил иони гады слили... :1f62d: Хоть Химари не подвели. 

По поводу Химок особо не радовался, так как победа как бы по мягче сказать крайне спорная. Судейство было просто отвратное причём в одних и тех же эпизодах трактовка отличалась и в сторону Химок. Барцокас в том же кже к сожалению привычном стиле - никакого управления игрой и это в случае с командой которую обязаны были обыгрывать на раз. Так чего ожидать в случае серьёзного соперника? Каким образом Химки собираются за Ф4 бороться? Ждать, что Лёша Швед всех победит???????
 

 

В 05.01.2018 в 11:53, Спец сказал:

ЦСКА отметил новый год... Ни кто попасть не мог открытые. Барса, хоть и не без помощи судей, но какой матч подряд громят российские команды.

Думаю и Химки будут не в форме. Хотя отдохнувший Швед, может и зажечь...

Ну всё-таки 208 и 216, выглядят менее радикально чем 197 и 217. Баркли, 4-й и играл с центром, а Хайнца поддерживают Антонов с Воронцевич. 

Да и потом, это были исключения, сейчас норма. Даже если Веселы и сам высок, он до того играл 3-4 номера. Классические центры уходят. Теперь в краске нужен игрок не выше всех кому отлетит больше отскоков кого труднее накрыть, а сильнее и не уступающий в скорости малышам, кто может поддержать быстрый прорыв, но главное удержать проход малыша.

Правда, как показал вчерашний матч пока это не всегда работает. Думаю ЦСКА очередной раз прилетят в Ф4.

Кони конечно войдут в Ф4 т.к. реально команда сильнее чем то, что мы видели позавчера. Как и нет у меня сомнений по поводу Реала, а вот ещё двое кто будет в четвёрке не представляю. Олимпиакос очень здорово смотрится и сбалансирован и управляем да проиграли 4 игры, но Барсе без Спанулиса, а остальные Маккаби, Жальгирис и Брозе это скорее недоразуменее, особенно с последними за четверть 7 очей?????даже не знаю было ли такое в истории Оли. Можно конечно сказать о нестабильности, но мне понравилось как они играют, ну и скорее по старой памяти поставил бы на Фанеру. Как не крути, а Обрадович умеет подводить команду к нужным моментам....

Опубликовано
26 минут назад, cactus сказал:

По поводу Химок особо не радовался, так как победа как бы по мягче сказать крайне спорная. Судейство было просто отвратное причём в одних и тех же эпизодах трактовка отличалась и в сторону Химок. Барцокас в том же кже к сожалению привычном стиле - никакого управления игрой и это в случае с командой которую обязаны были обыгрывать на раз. Так чего ожидать в случае серьёзного соперника? Каким образом Химки собираются за Ф4 бороться? Ждать, что Лёша Швед всех победит???????
 

По поводу фаворита в Европе, то он, на мой взгляд, очевидный и не самый ожидаемый - Оли.

Почему не ожидаемый - понятно, слишком стары Принтезис и Спанулис. Но в этом году они до чемпионства дойдут, если не будет травм. Молодежь заиграла, так что всё должно быть как по маслу.

Опубликовано
15 минут назад, сокол7380 сказал:

По поводу фаворита в Европе, то он, на мой взгляд, очевидный и не самый ожидаемый - Оли.

Почему не ожидаемый - понятно, слишком стары Принтезис и Спанулис. Но в этом году они до чемпионства дойдут, если не будет травм. Молодежь заиграла, так что всё должно быть как по маслу.

Советую присмотреться к Реалу.....да и повторю не стоит списывать коней раньше времени

Опубликовано
17 часов назад, cactus сказал:

По поводу Химок особо не радовался, так как победа как бы по мягче сказать крайне спорная. Судейство было просто отвратное причём в одних и тех же эпизодах трактовка отличалась и в сторону Химок.

Да. Судейство странное и в пользу Химок - факт. Как засудили ЦСКА, так вытянули Химки. Правда последние минуты. когда шли качели - судейство было объективным, но отставание во много помогли судьи сократить...Хотя, Вяльцева удалили... Может "компенсация"?

17 часов назад, cactus сказал:

Барцокас в том же кже к сожалению привычном стиле - никакого управления игрой и это в случае с командой которую обязаны были обыгрывать на раз. Так чего ожидать в случае серьёзного соперника? Каким образом Химки собираются за Ф4 бороться? Ждать, что Лёша Швед всех победит???????

А что ему делать? Ни кто кроме Леши попасть не может, даже открытые. Команда в очень низкой игровой форме. Конечно, главный тренер особенно в Европе тоже за это ответсвеннен, но не только. Что-то у них с функционалом. Это кстати, определенный шанс. Если приведут в достойную форму к ПО и вернется американский центр. они могут удивить.

17 часов назад, cactus сказал:

Кони конечно войдут в Ф4 т.к. реально команда сильнее чем то, что мы видели позавчера. Как и нет у меня сомнений по поводу Реала, а вот ещё двое кто будет в четвёрке не представляю. Олимпиакос очень здорово смотрится и сбалансирован и управляем да проиграли 4 игры, но Барсе без Спанулиса, а остальные Маккаби, Жальгирис и Брозе это скорее недоразуменее, особенно с последними за четверть 7 очей?????даже не знаю было ли такое в истории Оли. Можно конечно сказать о нестабильности, но мне понравилось как они играют, ну и скорее по старой памяти поставил бы на Фанеру. Как не крути, а Обрадович умеет подводить команду к нужным моментам....

Конечно из 4-х фаворитов (Фанера, Оли, ЦСКА и Реал) трое точно будут в Ф4. И третьего скорее всго выбьют другие участники 4-ки. Но там ЦСКА опять провалится. Очень ещё не вразумительная тактика, при всех индивидуальных талантах. 

Опубликовано

Молодой Юста в Реале показал свой огромный потенциал. Я его конечно видел в молодёжке Испании. но трудно было понять, справится ли со взрослыми. Прекрасно справляется. Зусман конечно тоже показывает неплохую игру даже на этом уровне, но какая разница в классе! Завидно...

Опубликовано
4 часа назад, Спец сказал:

А что ему делать? Ни кто кроме Леши попасть не может, даже открытые. Команда в очень низкой игровой форме. Конечно, главный тренер особенно в Европе тоже за это ответсвеннен, но не только. Что-то у них с функционалом. Это кстати, определенный шанс. Если приведут в достойную форму к ПО и вернется американский центр. они могут удивить.

 

Что значит, а что ему делать? Тренировать...подбирать более подходящую команду ассистентов, а носиться вдоль лицевой взывая к болельщикам и судьям не стоит особого ума....ему ведь не за это платят и не малые деньги

Опубликовано
35 минут назад, cactus сказал:

Что значит, а что ему делать? Тренировать...подбирать более подходящую команду ассистентов, а носиться вдоль лицевой взывая к болельщикам и судьям не стоит особого ума....ему ведь не за это платят и не малые деньги

Да, много примеров, когда опытные тренеры не могут переломить ситуацию.

Опубликовано
11 минут назад, Спец сказал:

Да, много примеров, когда опытные тренеры не могут переломить ситуацию.

Работать надо....и всё будет нормально. Предсезонку кто проводил? С того и спрос...да и вся его тактика уже известна до того как команда на поляну выйдет. Укатает Шведа к последней четверти, что тот еле ноги таскает и играет в 5-6 игроков....вот и результат

Опубликовано
3 минуты назад, cactus сказал:

Работать надо....и всё будет нормально. Предсезонку кто проводил? С того и спрос...да и вся его тактика уже известна до того как команда на поляну выйдет. Укатает Шведа к последней четверти, что тот еле ноги таскает и играет в 5-6 игроков....вот и результат

При этом ПОКА в зоне ПО и Швед, пожалуй, лучший решала в ЕЛ. Это тоже результат на данном этапе. Как показывают результаты решающих матчей последних сезонов в сильнейших лигах - сильные решала, важнее командных взаимодействий. Лет 5-10 назад, было наоборот. Далеко не всегда это детская логическая схема. Сильный решала не гарантия успеха, а иногда наоборот (см Лэнгфорд), однако без сильного решала, не куда. Барцокас локальную задачу решил. Да и зрелищность у команды есть. Уверен её сейчас смотрят на уровне выше тех же немцев.

Вернётся америкосов - будет и подбор. Команда резко усилиться. 

Опубликовано
14 минут назад, Спец сказал:

При этом ПОКА в зоне ПО и Швед, пожалуй, лучший решала в ЕЛ. Это тоже результат на данном этапе. Как показывают результаты решающих матчей последних сезонов в сильнейших лигах - сильные решала, важнее командных взаимодействий. Лет 5-10 назад, было наоборот. Далеко не всегда это детская логическая схема. Сильный решала не гарантия успеха, а иногда наоборот (см Лэнгфорд), однако без сильного решала, не куда. Барцокас локальную задачу решил. Да и зрелищность у команды есть. Уверен её сейчас смотрят на уровне выше тех же немцев.

Вернётся америкосов - будет и подбор. Команда резко усилиться. 

Решала нужен конечно, но когда есть команда. В одиночку ты никого не обыграешь. Правда если у тебя задача быть успешным в лиги имени Иванова то да...но стоит ли на это тратить такие финансовые ресурсы.
По поводу зрелищности тоже вопрос спорный кто, что любит. Как по мне так совершенно унылая команда с одной звездой. Чем то мне всё это(если сравнивать с НБА) напоминает Лос Анджелес Лейкерс последних сезонов Брайанта, где была яркая звезда и всякое унылое не понятно что....

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5627956-evroliga-uleb-201718/
  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу