Медицина и здравоохранение

[Tavkhater]

О, впервые увидел эту тему.

Медицины и здравоохранения в России нет.

Закрыта.

[MadButcher]

О, впервые увидел эту тему.

Медицины и здравоохранения в России нет.

Закрыта.

 

открыта

если бы их не было, мне бы кресты не починили

закрыта

[st_]

Тут поднималась тема о привиках.

Ехал недавно случайно в поезде  с детским врачом. Он жаловался, что в последнее время пошло поверие о вредности прививок, в результате чего резко возрасло количество случаев такой редкой до недавнего времени болезни, как корь.

[Shel]

Тут поднималась тема о привиках.

Ехал недавно случайно в поезде  с детским врачом. Он жаловался, что в последнее время пошло поверие о вредности прививок, в результате чего резко возрасло количество случаев такой редкой до недавнего времени болезни, как корь.

ну так болезнь не тяжелая, из так называемых детских. да и болеют сейчас большей частью взрослые, т.к. по нормальной схеме не переболели в детстве, причем переносят гораздно тяжелее детей. как, те же ветрянка, свинка, краснуха и проч.

и есть исследования показывающие рост аутизма, например, после введения прививок от кори.

[dukir]

ну так болезнь не тяжелая, из так называемых детских. да и болеют сейчас большей частью взрослые, т.к. по нормальной схеме не переболели в детстве, причем переносят гораздно тяжелее детей. как, те же ветрянка, свинка, краснуха и проч.

и есть исследования показывающие рост аутизма, например, после введения прививок от кори.

Корь не тяжелая? Да ну нафик. Я вот болел в детстве этой бякой, видимо, в наше время еще прививки не ставили ну или чего то там еще. Сам, конечно, не помню, но по рассказам родителей лежал с температурой за сорок и слова не мог сказать. Википедия, например, говорит, что Корь остаётся одной из основных причин смерти среди детей раннего возраста во всём мире

[Shel]

Корь не тяжелая? Да ну нафик. Я вот болел в детстве этой бякой, видимо, в наше время еще прививки не ставили ну или чего то там еще. Сам, конечно, не помню, но по рассказам родителей лежал с температурой за сорок и слова не мог сказать. Википедия, например, говорит, что Корь остаётся одной из основных причин смерти среди детей раннего возраста во всём мире

у меня дети с ветрянкой лежали с темп. за сорок. И что, ветрянка тоже тяжелая болезнь? Скорее всего, тебя в то время даже в больницу не положили.

А когда говорят про весь мир, то это не имеет смысла, т.к. в основном там будут страны Африки, где мрут от чего угодно из-за плохих санитарных условий. В РФ за этот год переболело меньше 5000 человек, из них детей до 14 лет около 2000. сколько из них умерло не знаю, но гугл мне не выдает ничего, полагаю, что никто не умер.

[st_]

ну так болезнь не тяжелая, из так называемых детских. да и болеют сейчас большей частью взрослые, т.к. по нормальной схеме не переболели в детстве, причем переносят гораздно тяжелее детей. как, те же ветрянка, свинка, краснуха и проч.

и есть исследования показывающие рост аутизма, например, после введения прививок от кори.

эм-м-м...вроде как аутизм - это наследственное, не?

А можно ссылку на исследование?

ну и тот парень говорил именно про детскую заболеваемость. И да, говорил, что она опасная и осложняющаяся.

 

(о, какие модеры молодцы)

Изменено 23 октября, 2014 пользователем st

[Shel]

эм-м-м...вроде как аутизм - это наследственное, не?

А можно ссылку на исследование?

 

фрагмент из книги "Беспощадная иммунизация". (Если  данная тема интересует, найди книгу. На мой взгляд, самый качественный и систематизированный компромат на прививки, с ссылками на исследования и исторические документы).

Первая вакцина против кори была разработана в 1940-х гг. в США и испытывалась на военнослужащих. Из-за тяжелых побочных реакций программа была признана неудачной и свернута. Возобновила ее в 1954 г. группа под руководством вирусолога Джона Ф. Эндерса (1897-1985), научившегося выделять вирус кори и выращивать его на культурах живых клеток. Первой применявшейся вакциной была убитая, но уже к середине 1960-х гг. доступной стала и живая.

В 1971-72 гг. на рынках появилась трехкомпонентная вакцина MMR (корь, эпидемический паротит, краснуха). Она включала в себя три вакцины, ранее вводившиеся отдельно — «Аттенувакс» (против кори), «Мампсвакс» (против свинки) и «Мерувакс» (краснуха). Сегодня практически во всех развитых странах мира коревая вакцина вводится прививаемым в составе тривакцины MMR и ее модификаций. Отдельным вопросом является необходимость объединения трех вакцин в одну. Одно из возможных объяснений, учитывающее интересы производителя комбинированной вакцины: желающие защитить своего ребенка от кори, которую родители полагают опасной, вынуждены будут получить также «в нагрузку» защиту от свинки и краснухи, прививать от которых в противном случае родители не пожелали бы в связи с заведомой легкостью этих болезней³⁸.

Исследования безопасности вакцины были очень краткими и не отвечающими серьезным критериям безопасности лекарств для массового использования, а долгосрочные последствия применения три-валентной вакцины (например, хронические болезни как возможный результат прививки) никто не изучал вообще. За результатами введения вакцины следили в течение 3-4 недель, часто — не больше двух. При этом, как недавно выяснилось, в экспериментах, проведенных над детьми в развивающихся странах перед лицензированием MMR, постоянно наблюдались неблагоприятные реакции со стороны желудочно-кишечного тракта, и они не прекращались ко времени окончания наблюдения (через 2-3 недели после прививки), но прививочные исследователи их просто игнорировали. Наоборот — период наблюдения был даже сокращен с 28 дней до 21 дня³⁹. Эта информация для нас крайне важна из-за бурно обсуждаемой ныне возможной связи вакцины MMR и аутизма. Перед тем, как я кратко изложу суть проблемы, отмечу лишь, что в течение 1970-х гг. вакцина MMR назначалась в возрасте 15 месяцев и при непременном условии хорошего состояния здоровья прививаемого, но вскоре лавинообразное увеличение количества прививок заставило вакцинаторов пренебречь здравым смыслом. Сегодня в США дети получают MMR уже в возрасте 12 месяцев (срок снизили из-за недостаточной защиты, получаемой с материнскими антителами — ведь матери сами были привиты и не перенесли естественную корь), при этом как правило — вместе с последней прививкой против гемофильной палочки, третьей дозой вакцины против гепатита В и вакциной против ветряной оспы. Шесть

вакцин за один раз! Мало того. Прививать вакциной MMR стало можно не только здоровых, но и больных и получающих антибиотики детей, при единственном условии отсутствия высокой температуры.

Аутизм был практически неизвестен в мире до конца 1940-х гг., когда сначала прививки от дифтерии и столбняка, а потом и от коклюша стали действительно массовыми. Первые одиннадцать случаев аутизма были описаны известным психиатром Лео Каннером (1894-1981) лишь в 1943 г. Резкое увеличение заболеваемости аутизмом, ныне приобретшее масштабы настоящей эпидемии, началось в США в конце 1970-х гг., а в Великобритании — после 1988 г., когда в иммунизационный календарь вошла вакцина MMR⁴⁰, которая, вероятно, стала той самой соломинкой, что ломает спину верблюду. При этом качественно изменилась и сама болезнь. Если раньше о ребенке обычно говорилось, что «он родился аутистом», то теперь значительное число случаев аутизма представляет собой так называемый регрессивный аутизм. Это означает, что ребенок рождается совершенно здоровым и прекрасно развивается до возраста 12-18 мес, после чего внезапно теряет все уже имеющиеся у него социальные навыки (перестает говорить, вступать в контакт, узнавать окружение, замыкается в своем мире, теряет способность выражать эмоции) и больше не приобретает новые. Кроме тяжелых поведенческих нарушений, делающих невозможным адаптацию таких детей в обществе, они страдают от запоров и поносов (или комбинации того и другого), у многих появляются судороги, склонность к повторным инфекциям и пр., так что читатели могут представить, как невыносимо тяжело приходится их родным и близким и каким грузом ложится уход за такими детьми на плечи родителей и государства. Мальчики страдают аутизмом в 3—5 раз чаще, чем девочки (возможное объяснение этого феномена, связанное с усилением тестостероном токсичности ртути, было дано в главе «Сведения по токсикологии веществ, входящих в состав вакцин»).

Многие родители обратили внимание на то, что начало болезни точно совпадало с периодом времени после прививки MMR. Родители также отмечали, что после того, как ценой невероятных усилий (медикаменты, диета, поведенческая терапия) удавалось хоть немного выправить ситуацию, все приобретенное немедленно терялосьпосле второй прививки MMR в возрасте 5 лет. Несмотря на столь явную причинно-следственную связь, медицинские власти отказываются признавать какую-либо связь прививки MMR и аутизма (что легко понять, ибо сумма исков, которые следовало бы удовлетворить, исчислялась бы миллиардами долларов), заявляя, что это всего лишь совпадение, поскольку аутизм обычно начинается на втором году жизни. Однако это «обычно» стало обычным именно после появления прививки MMR. По заявлению д-ра Бернарда Римленда, основателя Американской аутистической ассоциации и директора Института исследования аутизма в Сан-Диего (Калифорния), ни в 1950-х, ни в 1960-х, ни даже в 1970-х гг. почти ничего не было известно о том, что аутизм начинается на втором году жизни, в то время как сейчас число случаев такого позднего аутизма превышает число случаев «классического» в пять раз. Для читателей я отмечу, что аутизм в самых тяжелых своих проявлениях — это лишь верхушка айсберга. Есть огромное количество нарушений, называемых «заболевания аутистического спектра», которые, хотя не так тяжелы в своих проявлениях, тоже делают очень трудным, если вообще возможным, обучение ребенка в нормальной школе. Среди таких синдромов гиперактивность с дефицитом внимания, необучаемость чтению и письму, неспособность к концентрации внимания различной степени выраженности и другие. В своей книге, подробно анализирующей связь описанных выше нарушений с вялотекущим постпрививочным энцефалитом, д-р Харрис Култер отметил, что ныне от таких нарушений страдают от 20 до 25% всех американских школьников. «Если бы враг со стороны нанес такой ущерб нашим детям, мы объявили бы ему войну. Но... мы ведем эту войну сами с собой... Каждый день, что продолжается эта программа [прививок], сотни здоровых детей превращаются в умственно отсталых, слепых, глухих, аутистов, эпилептиков, в неспособных к обучению, в эмоционально неустойчивых, в будущих несовершеннолетних правонарушителей, а позднее — преступников»⁴¹.

В феврале 1998 г. «Ланцет» опубликовал статью британского ученого, хирурга-гастроэнтеролога Эндрю Вейкфилда и его коллег, давшую старт большому скандалу вокруг вакцины MMR. Это исследование было сделано по просьбе и за деньги (что позднее ему пытались поставить в вину, назвав это «конфликтом интересов») родителей детей, больных аутизмом. Группа Вейкфилда в лондонском Королевском Свободном госпитале (Royal Free hospital) изучала заболевания кишечника у детей-аутистов. Были обследованы 12 детей (к моменту, когда статья была опубликована, к ним, по заявлению самого Вейкфилда, прибавились еще 39), и у большинства были обнаружены неспецифический колит и гиперплазия лимфоузлов подвздошной кишки. В заключение авторы заявили: «В большинстве случаев симптомы появлялись после прививки против кори, свинки и краснухи. Требуются дополнительные исследования для более детального изучения этого синдрома и его возможной связи с вакциной»⁴². Кроме того, профессору О'Лири из Дублина, работавшему вместе с Вейкфилдом, удалось выделить штамм прививочного вируса кори из взятых из стенок кишечника биопсий (штаммы прививочного вируса кори позднее были обнаружены другими исследователями в спинномозговой жидкости детей-аутистов). На Вейкфилда обрушился шквал критики медицинских чиновников и всех, кто прямо или косвенно кормится от производства и реализации вакцин, и началась его неприкрытая травля. В результате он потерял работу в госпитале (официальная формулировка: его работа «перестала соответствовать исследовательской стратегии отделения») и с женой и четырьмя детьми перебрался в США. При этом национальные министерства здравоохранения истратили куда больше денег на очернение личности Вейкфилда (который до того, как была напечатана его статья в «Ланцете», имел уже 135 (!) публикаций в самых престижных рецензируемых медицинских журналах и считался вполне респектабельным специалистом) и на защиту вакцины MMR, чем на реальное изучение проблемы аутизма. Однако вскоре появились новые исследования, подтверждающие исследование Вейкфилда. Так, вирус кори был обнаружен в лимфоузлах тонкой кишки у 75 из 91 ребенка, страдающего от поведенческих нарушений, в то время как

в контрольной группе он был найден лишь у 5 из 70⁴³. Были опубликованы статьи, указывающие на значительный рост заболеваемости аутизмом после введения в массовое использование вакцины MMR. Например, было отмечено значительное увеличение заболеваемости аутизмом в Финляндии⁴⁴ (почему для нас важна именно эта страна, станет ясно дальше).

Стремительный рост заболеваемости аутизмом на фоне разворачивающихся новых прививочных программ в конце 80-х — начале 90-х гг. привел к тому, что среди пострадавших оказались дети и внуки в том числе и врачей, и политических деятелей, и ученых⁴⁵. Это создало принципиально новую ситуацию. Если раньше достаточно было отмахнуться от какой-нибудь не в меру докучливой родительской организации наукообразным исследованием, оплаченным производителем вакцин (читатели, конечно, помнят «независимого эксперта» проф. Дж. Черри из главы о коклюше?), то теперь среди критиков таких исследований появились фигуры, своим весом в обществе (не говоря уже о научной добросовестности) превосходящие тех, кому было поручено писать в защиту вакцин. Производители вакцин и правительственные организации начали срочно нанимать «независимые исследовательские группы», призванные реабилитировать вакцину MMR, а с нею и безопасность всех прививочных программ, однако на этот раз успехи оказались достаточно скромными. На скорую руку сколоченное эпидемиологическое исследование, опубликованное в том же «Ланцете» в следующем году⁴⁶, оказалось настолько убогим, что даже сами вак-цинаторы очень скоро перестали ссылаться на него как хоть сколько-нибудь весомое. На заседании Королевского статистического общества 28 марта 2000 г. статистик д-р Дж. Роджер показал, что авторы

в лучшем случае запутались и не поняли ими же самими приводимой статистики, в полном противоречии с их выводами отнюдь не отрицающей рост заболеваемости аутизмом после введения в прививочный календарь прививки вакциной MMR. Сходная судьба ожидала другое заказное (на этот раз оплаченное американским Центром контроля заболеваний) исследование, основанное на датских данных, которое должно было полностью реабилитировать вакцину MMR и поставить жирную точку в споре вокруг нее⁴⁷. Оно было раскритиковано специалистами из противоположного лагеря. Последние продемонстрировали не только научную нечистоплотность авторов публикации, но и то, что эти авторы, сами того не подозревая и уж конечно не желая, показали именно то, что было на самом деле — значительное увеличение заболеваемости аутизмом в Дании после появления вакцины MMR⁴⁸. В недавнем японском исследовании авторы пытались доказать, что удаление прививки MMR из национального прививочного календаря в 1993 г. никак не сказалось на частоте аутистических расстройств⁴⁹. И вновь оппоненты показали, что лишний раз подтверждается их теория об опасности прививочных «коктейлей» из нескольких живых вирусов: несмотря на отмену MMR, японские дети получали живые вакцины от кори, краснухи и эпидемического паротита в течение всего лишь одного года, что было, по сути, той же самой прививкой MMR...

Но мало этого. Сильные родительские организации США сумели привлечь частные пожертвования на финансирование неугодных истеблишменту исследований независимых ученых, которые поставили своей целью разработку гипотезы, что связь между вакциной MMR и аутизмом существует — например, исследования группы проф. Сингха, о чем несколько слов будет сказано ниже.

Поскольку беспрерывно появляются все новые публикации о природе аутизма и аутистических расстройств и возможной их связи с прививками, я не стану останавливаться на подробном изложении всех материалов. Главными гипотезами ныне считаются две. Первая связывает развитие аутизма у генетически предрасположенных к этому детей с наличием в вакцинах ртути (в составе тиомерсала, в российских вакцинах именуемого мертиолятом). Помимо всего прочего,во время разбирательств по вопросу наличия ртути в вакцинах выяснилось, что в течение почти 75 лет никто и никогда не только не изучал безопасность введения ртути младенцам и детям, но даже не учитывал, что ртуть выводится из организма очень медленно. Оказалось, что на фоне огромного количества содержащих тиомерсал вакцин, получаемых детьми, она способна накапливаться, и вызывать поражение центральной нервной системы у некоторых восприимчивых детей. Исследования установили, что тиомерсал может пересекать гемато-энцефалический и плацентарный барьеры (это к вопросу о прививках беременным или желающим забеременеть!) и накапливаться в ткани мозга плода⁵⁰. Было также показано, что дети, получившие вакцину DTaP без тиомерсала, имели намного меньший риск развития аутизма и заболеваний аутистического спектра, чем те, кто получил эту вакцину с тиомерсалом⁵¹. Поддерживает эту гипотезу наблюдаемое несомненное улучшение состояния у больных детей, получающих специальную терапию, направленную на связывание и выведение ртути из организма (хелатирование). Важно наблюдение, что особенно быстрый рост заболеваемости аутизмом начался в США после того, как к прививочному календарю были добавлены прививки против гепатита В и против гемофильной палочки. Это привело к трехкратному увеличению количества ртути, поступающего в организм прививаемых (подробно о токсичности ртути я писал в главе «Сведения по токсикологии веществ, входящих в состав вакцин»). После того, как в Калифорнии несколько лет назад использование ртути в любых вакцинах было полностью запрещено губернатором А. Шварценеггером, там впервые за почти пятнадцатилетний период стремительного взлета заболеваемости аутизмом зарегистрировано ее ощутимое снижение⁵². Дискуссия вокруг ртути и очень странного, не сказать весьма и весьма подозрительного упорства, с которым американские детские врачи (!) и их покровители из национальных организаций здравоохранения

заявляют о ее полной безвредности и отстаивают ее дальнейшее использование в вакцинах, привлекла внимание и журналистов. Автор книги «Свидетельство вреда: ртуть в вакцинах и эпидемия аутизма — конфликт в медицине» (Evidences of Harm: Mercury in Vaccines and the Autism Epidemic — A Medical Controversy) журналист Дэвид Кирби был удостоен нескольких престижных американских журналистских призов за 2005 г. В свете пристального внимания, с которым американская публика следит за происходящим, конгресс США, почувствовавший наконец, что представители «независимых» учреждений вроде Института медицины водят его за нос, поручил в конце февраля 2006 г. произвести расследование Национальному институту окружающей среды и медико-санитарных дисциплин (National Institute for Environmental Health Sciences).

Другую гипотезу до последнего времени (из-за недостатка финансирования исследования сейчас приостановлены) активно разрабатывала группа нейроиммунолога проф. Виджендры Сингха с кафедры биологии университета в Юте. Предположив, что аутизм представляет собой аутоиммунное заболевание, они стали искать антитела, титр которых у больных аутизмом детей был бы значительно выше, чем у здоровых детей. Такие антитела были найдены, и ими оказались антитела к вирусу кори (входящему, как мы знаем, в состав вакцины MMR

[Shel]

К слову об увеличении заболеваний корью из-за антипрививочников.

Посмотрел оф. статистику по инфекционным заболванием, весьма занятно.

Так, число заболевших корью:

2008 год - 27 случаев (дети до 14 лет - 4 случая)

2009 год - 101 (28)

2010 год - 127 (54)

2011 год - 631 (302)

2012 год - 2016 (1136)

2013 год - 2323 (938)

20114 год (янв-сент) - 4580 (2010)

 

т. е. за несколько лет официальная заболеваемость выросла больше чем в 100 раз!!!. Несколько лет назад слышал, кажется от Онищенко, что до 5% населения не прививаются. Т. е. при таком росте только по вине не привитых, это надо было вообще бросить прививать всех детей, и "разпривить" уже ранее привитых.

[st_]

К слову об увеличении заболеваний корью из-за антипрививочников.

Посмотрел оф. статистику по инфекционным заболванием, весьма занятно.

Так, число заболевших корью:

2008 год - 27 случаев (дети до 14 лет - 4 случая)

2009 год - 101 (28)

2010 год - 127 (54)

2011 год - 631 (302)

2012 год - 2016 (1136)

2013 год - 2323 (938)

20114 год (янв-сент) - 4580 (2010)

 

т. е. за несколько лет официальная заболеваемость выросла больше чем в 100 раз!!!. Несколько лет назад слышал, кажется от Онищенко, что до 5% населения не прививаются. Т. е. при таком росте только по вине не привитых, это надо было вообще бросить прививать всех детей, и "разпривить" уже ранее привитых.

ты это как сосчитал?

[Shel]

ты это как сосчитал?

данные о заболевших - с сайта роспотребнадзора.

[st_]

данные о заболевших - с сайта роспотребнадзора.

я имею в виду вот это:

 

Т. е. при таком росте только по вине не привитых, это надо было вообще бросить прививать всех детей, и "разпривить" уже ранее привитых.

[Veon]

К слову об увеличении заболеваний корью из-за антипрививочников.

Посмотрел оф. статистику по инфекционным заболванием, весьма занятно.

Так, число заболевших корью:

2008 год - 27 случаев (дети до 14 лет - 4 случая)

2009 год - 101 (28)

2010 год - 127 (54)

2011 год - 631 (302)

2012 год - 2016 (1136)

2013 год - 2323 (938)

20114 год (янв-сент) - 4580 (2010)

 

т. е. за несколько лет официальная заболеваемость выросла больше чем в 100 раз!!!. Несколько лет назад слышал, кажется от Онищенко, что до 5% населения не прививаются. Т. е. при таком росте только по вине не привитых, это надо было вообще бросить прививать всех детей, и "разпривить" уже ранее привитых.

Для создания иммунитета в популяции необходимый охват прививками должен составлять 95%. Онищенские 5% выглядят довольно смешно.

 

upd: США 2008 г - с января по июль 131 случай кори. Из 95 старше 1 года 63 были не привиты по религиозным или философским мотивам.

Изменено 23 октября, 2014 пользователем Veon

[Shel]

я имею в виду вот это:

 

Т. е. при таком росте только по вине не привитых, это надо было вообще бросить прививать всех детей, и "разпривить" уже ранее привитых.

ну я это утрировал. 

не знаю насколько выросло число непривитых, ну, допустим, пусть даже в 2 раза. пусть, зависимоть нелинейная между числом непривитых и числом заболевших. всё равно, мне сложно представить, что только из-за какого-то роста непривитых число заболевших может увеличится в сотни раз.

я всё это к тому, что статистику медицинскую не стоит принимать на веру. не редки случаи различного рода приписок. читал о случаях, когда врачи не вписывали в мед.документацию сведения о болезни, если ими переболел привитый от этой болезни или другой диагноз записывали, дабы не портить отчетность.

вот наткнулся на тему занятную на медсестерском форуме  http://msestra.ru/viewtopic.php?f=18&t=5169

 

Здравствуйте,уважаемые коллеги У нас сейчас проходит вакцинация против гриппа,начали уже в начале сентября.Так вот,реально прививается в день 2-3 человека,списывется не менее 25 чел в день, не знаю где врачи берут списки этих людей,но в пятницу , например,где-то достали старые карточки сотрудников одного института и всех "привили" и от гриппа, и от гепатита и АДС-М заодно.Каждый день вакцина вывозится из прививочного кабинета и давится под колесами моего авто,а затем в помойку,конечно,по-дальше от поликлиники.Так было и в прошлом году,но тогда был план около тысячи человек,в этом году 4 тысячи.В пятницу достали лишнюю вакцину и выложили мне на стол,чтобы я ее вывезла,ждали проверку.Я отказалась, попросила письменного приказа на утилизацию вакцины.Старшая вытаращила глаза,не ожидая такого бунта,разоралась.Вакцина так и лежит на столе.Не знаю,что меня ожидает в понедельник.Я бы обратилась куда-нибудь,типа в прокуратуру (честно,не знаю куда и как), я понимаю,что происходит что-то противозаконное,кто-то имеет с этогоьогромные деньги.Может у кого-то подобная ситуация?Знаю,что в нашей головной поликлинике план 7000 и все это будет выброшено.Коллеги,подскажите,как быть?

Для создания иммунитета в популяции необходимый охват прививками должен составлять 95%. Онищенские 5% выглядят довольно смешно.

 

upd: США 2008 г - с января по июль 131 случай кори. Из 95 старше 1 года 63 были не привиты по религиозным или философским мотивам.

я писал о 5% непривитых. прививаются как раз таки 95%.

[Veon]

я писал о 5% непривитых. прививаются как раз таки 95%.

 

Это и смешно. Ни о каких 95% не может идти речи, в лучшем случае 80-85%

[Shel]

Это и смешно. Ни о каких 95% не может идти речи, в лучшем случае 80-85%

почему? по своему опыту, мне кажется, что не меньше 95%, а то и больше. на самом деле единицы  не привиты. 

или это по принципу, раз нужно 95% и продолжают болеть, то значит охват недостаточен?

когда-то было "достаточным" и 70%, а когда достигали этого охвата, и продолжали болеть, то повышали охват до 80%, и т.д. Сейчас 95%, всё равно не помогает. думаю, скоро скажут, что 100% надо.

[MuGGs]

сейчас по моему в России, и каких-то еще европейских странах, типа Бельгии, хотят отменить всеобщую вакцинацию

[st_]

сейчас по моему в России, и каких-то еще европейских странах, типа Бельгии, хотят отменить всеобщую вакцинацию

хорошо, что только по-твоему

[MuGGs]

хорошо, что только по-твоему

 вообще я могу назвать сразу нескольких докторов, кто также считает. а на самом деле, плохое здесь в том: 1. что применение сразу всех вакцин это плохо 2. многие вакцины приводят к возникновениям вирусов, вообщем для некоторых людей вызывают пост-вакцинальные негативные последствия. но это не отражает той ситуации дел, когда больше частью людей не делают прививки, а некоторые вынуждены типо делать их по нескольку раз - поэтому хотели ее отменить, собственно, потому что это вред еще больший, чем привить человека, например, от кори, гепатита А лет в 30 и он до 50 лет проживет нормально без всякой прививки, а делать поголовно прививки людям в 10 лет с неразвитым организмом и еще не с появившимся иммунитетом просто противоречит целям медицины!

[st_]

вообще я могу назвать сразу нескольких докторов, кто также считает. а на самом деле, плохое здесь в том: 1. что применение сразу всех вакцин это плохо 2. многие вакцины приводят к возникновениям вирусов, вообщем для некоторых людей вызывают пост-вакцинальные негативные последствия. но это не отражает той ситуации дел, когда больше частью людей не делают прививки, а некоторые вынуждены типо делать их по нескольку раз - поэтому хотели ее отменить, собственно, потому что это вред еще больший, чем привить человека, например, от кори, гепатита А лет в 30 и он до 50 лет проживет нормально без всякой прививки, а делать поголовно прививки людям в 10 лет с неразвитым организмом и еще не с появившимся иммунитетом просто противоречит целям медицины!

Ты думаешь, такое кроме тебя никому умному в голову не приходило?

ЗЫ. Ты рэпчик не пишешь случаем?

[MuGGs]

Ты думаешь, такое кроме тебя никому умному в голову не приходило?

ЗЫ. Ты рэпчик не пишешь случаем?

да, по-немногу раньше. щас вообще почти не пишу, тока фристайлю ))

[st_]

почти не пишу, тока фристайлю ))

оно заметно

[miss СВОБОДА]

 

КАК ПЕРЕЖИТЬ СЕРДЕЧНЫЙ ПРИСТУП, ЕСЛИ ВЫ НАХОДИТЕСЬ В ОДИНОЧЕСТВЕ

Часто происходит так, что сердечный приступ случается с людьми, когда они находятся в полном одиночестве, и некому им помочь. Если вы вдруг почувствуете, что сердце ваше стало биться «неправильно» и вы близки к обморочному состоянию, у вас есть всего лишь порядка 10 секунд, прежде чем вы потеряете сознание.

Между тем, все жертвы сердечных приступов могли бы помочь сами себе. Для этого необходимо начать кашлять – много раз и с очень большой силой. Каждый раз, перед тем как кашлянуть, сделайте глубокий вдох, кашель должен быть глубоким и продолжительным, как будто вы отплевываете мокроту глубоко из груди.

Вдохи и кашель должны повторяться каждые 2 секунды без перерывов и остановок, вплоть до прихода медицинской помощи, или же вплоть до того момента, пока сердце вновь не начнет биться в нормальном ритме.

Глубокий вдох позволяет кислороду проникнуть в легкие, а кашлевые движения «сжимают» сердце и заставляют кровь циркулировать. Это давление на сердце также помогает ему добиться своего нормального ритма. Таким образом, жертвы сердечных приступов получают дополнительное время на то, чтобы дождаться прихода врачей или доехать до больницы. Расскажите об этом как можно большему количеству людей. Это может спасти их жизни!

Кардиологи говорят, что если бы каждый из нас поделился этой информацией с 10 людьми, как минимум одна жизнь могла бы быть спасена.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем miss СВОБОДА

[Air_Mangust]

http://m.rg.ru/2014/11/24/zarplati-site.html

Весельчак

Регистрация: 14.11.12

Сообщений: 131

Друзья, мне так повезло, что женился я на враче. Соответственно и подруги жены тоже врачи.

Я живу в Москве. Летом 2013 года к нам в гости приехали два человека - подруга жены (вместе в меде учились) и ее муж. Муж (еврей) на шикарном новом джипе. Как оказалось у них в семье еще 3 машины подобного класса.

В процессе общения узнал, что этот человек работает, где бы вы думали? В социальной защите, занимается распределение выделенных государством денег для бюджетников - врачей, в том числе!

И как раз пошел разговор, что свыше в его управление был приказ об увеличении зарплат врачам до 170000р к 2018 году, а младшему медперсоналу - в течение полугода(как раз к началу 2014) - 70000р. Этот жид сидел и рассуждал о том, что какого хрена медсестры будут столько получать - типа работа не сложная. Он, сука, не думал видно, что это жутко тяжело - таскать утки, колоть уколы, работать со стариками и еще кучу работы делать.

Так вот, перехожу к финалу, хочу рассказать о его словах, которые заставили меня замолчать и под благовидным предлогом уйти в тот вечер из дома - иначе бы я его избил и испортил навсегда отношения моей жены с подругой.

Этот "человек" сказал : "Я считаю, что зарплата медсестер чересчур высока, но приказ надо выполнить. Я сделаю так, чтобы работа у них стала невыносимой и они сами увольнялись. Остаток выделенных средств буду распределять по своему усмотрению" и засмеялся. Он считал, что тут все "свои" и от избытка радости его язык наговорил еще много лишнего.

Я понял как именно он получил свой дом и 4 дорогих машины. Это деньги людей, которые уволились и по хитрой схеме перевелись в его карман. Конечно эта сука не одна там кормиться на народном горе, чтоб такое воплощать надо много связей иметь.

Я был просто в полном шоке и попросил жену больше никогда не сводить нас вместе.

Это чистая правда.

[Veon]

Депутаты, чиновники, а также члены их семей получили право бесплатно получать лекарства и медицинские изделия, следует из указа президента N136 от 16 марта. Но после того, как информацию об этом указе широко распространили СМИ в администрации президента заверили, что государственные служащие не получат никаких новых льгот при медицинском обслуживании. "Это чисто технический документ", - пояснили в АП. 

Между тем эксперты, опрошенные "Известиями", полагают, что на обеспечение нужд "новых льготников" могут потребоваться миллиарды бюджетных денег. На этом фоне правительство обсуждает возможность сэкономить на социальных выплатах в 2015 году, не индексируя их на размер инфляции.