Airborne Опубликовано 8 декабря, 2012 Опубликовано 8 декабря, 2012 (изменено) жал 208 кстати никто не знает,зачем ему повязки под плечами?типо для "пампа"? Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Airborne
drarara Опубликовано 8 декабря, 2012 Опубликовано 8 декабря, 2012 Уверен, что Ховардо-ЛеБроны сидят на фарм поддержке, в натураху, учитывая то количество аэробной нагрузки которую они выполняют, хрен такие плечи раскачаешь. качаются в межсезонье.
st_ Опубликовано 8 декабря, 2012 Опубликовано 8 декабря, 2012 я вот вижу такую странную тенденцию, на сд.ру и в этой ветке в частности. Уважаемые! Вы сейчас приводите какие то свои доводы, аргументы и прочие факты, да бы откровенно говоря ПОСПОРИТЬ с той мыслью, которая была изложена в первом посте темы, вопрос такой. ЗАЧЕМ? Так тяжело признаться, что в первом посте абсолютная правда, я не спорю, что грамотный человек, сразу поймёт где зёрна, а где всё остальное и найдёт правильный вектор,а если сюда заходят (а они заходят и читают!) ребята лет 13-14, они почитают Ваши посты и просто развернутся и не станут ничего делать (хотя это им тоже не оправдание) ? Просто не ясно, зачем неплохие тенденции, которые оживляют и форум, и спортивную жизнь многих баскетболистов пытаться сводить на нет вот такими аргументами и прочим? А о том, что тело развивается системно и целенаправленно,я считаю, любой атлет узнает , если заинтересуется этим по настоящему, в чём и пытается помочь Азовмаш. Ответ прост. Некоторые люди (а их, как мне кажется, гораздо больше, чем страдающих комплексами от хилости), прочитают это и решат, что для того, чтобы хорошо играть в баскет - достаточно накачать дельты. И пойдут качать, вместо того, чтобы учиться играть. Это мне кажется гораздо вреднее. Я не думаю, что дело только в дельтах. Важны и ноги и спина и всё остальное. Глупо заморачиваться исключительно на дельтах. 1
st_ Опубликовано 8 декабря, 2012 Опубликовано 8 декабря, 2012 Здесь нужно дерзать и пытаться. Скепсис в данном случае не уместен. В конце концов каждый пацан должен стремиться выглядеть и играть как Бен Уоллес, не так ли? Ну не на Фридзона же или Хвостова вам быть похожими, ведь правда? Это все не баскетбол, а пародия. Возьми уже с сегодняшнего дня сфоткайся, Феном, а через три месяца сравним результаты тренинга дельт. Если плечи не изменятся, то тогда признаем, что все мои потуги чушь и плечи раскачать невозможно. Баскетболист должен выглядеть так как на фото ниже и так же защищаться. Неважно сколько ему лет 18 или 40. Поднимите руку, кто не согласен. Кириленко, Коби, Мануте Болл...да даже Абдул Джаббар
Phenom Опубликовано 8 декабря, 2012 Опубликовано 8 декабря, 2012 Кириленко, Коби, Мануте Болл...да даже Абдул Джаббар Ну у Коби нормальная дельта:
Азовмаш Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Опубликовано 9 декабря, 2012 Да какая это дельта? Это не дельта вовсе. Через 3 месяца занятий даже у безнадежного эктоморфа дельты бедут больше. Вы не поймете простой мысли. Редко, но встречаются люди с невероятным талантом, невероятной целеустремленностью, острым умом, быстрым мышлением и отменной реакцией. Такие игроки и попадают в НБА или лучшие клубы Европы. Основная же масса занимающихся ничего не добивается и заканчивает играть очень рано или продолжает играть где попало "для себя". Многие пацаны хоть и упорно пашут на тренировках, оттачивая броски, дриблинг и т.д., тем не менее слабо проявляют себя на соревнованиях даже против ровесников. Причина здесь проста. Все дело в психологии. В подростковом и юношеском возрасте физические данные имеют решающее значение. Узкогрудый и остроплечий игрок видя крупного и физически развитого соперника начинает тушеваться: мяч валится из рук, ноги дрожат, руки становятся деревянными. Все что раньше легко получалось, теперь не получается, следуют потери, и игрока быстро садят на скамейку. Как видите, причина в психологии, которую подпитывает физическое развитие. Занятия с железом НЕ ВМЕСТО БАСКЕТБОЛА, а ПОМИМО баскетбола резко преображают психологически неустойчивого парня. Добившись хотя бы небольших результатов в атлетической подготовке, он по другому будет оценивать соперников. Если паренек жмет 90 кг на 5-6 раз, то разве не будет у него вызывать смех пусть и долговязый, но весящий 75 кг соперник? Итак, интенсивные занятия с собственым весом (брусья, турник, приседания на одной ноге) плюс использование отягощений резко изменят любого подростка уже через короткое время. Если раньше он выходил на приветствие команд худой, сутулый, некрасивый, с дрожащими острыми коленями, стараясь не смотреть сопернику в глаза, то теперь он выглядит совершенно иначе. Он подходит к сопернику уверенно, подпрыгивающей подходкой, поочередно вращая округлыми плечами. Взгляд его цепкий и насмешливо-надменный, типа "ну ты, парень, попал!" А рукопожатие со стороны выглядит так, будто соперник через руку нашего героя получил 220 вольт. Итак, прочь скепсис и сомнения. Альтернативы занятиям с отягощениями нет. Тренируем все группы мышц с акцентом на дельты и через 3 месяца отчитываемся как и условились. 1
ZEUS Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Такие должны быть дельты как я понимаю?
Phaser Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 (изменено) За 3 месяца никто не накачает ничего, а, после таких обещаний, подумают что им это просто не дано и забьют на себя. Без фарм-поддержки красивые дельты формируются годами. И уж точно не только одними разводками. Вообще топик из разряда - "качай бицуху, пацаны оценят", при всём уважении к Азовмашу. Растягивания между подходами опасны, т. к. это сильно расслабляет мышцы. Растяжка динамическая до тренировки, статическая после и не надо ничего мудрить. PS и вообще сила в спине и ногах. Остальные мышцы нужны больше для "передачи" этой силы. Никто никого не сдвинет одними дельтами. Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Phaser
av185618 Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 За 3 месяца никто не накачает ничего Хоть, что то
Старый хрыч Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Не в этом дело, Phaser. Я вот на 100% согласен с автором. То что ноги и спина сильная это главное это все знают, это интуитивно ясно и это все как правило прокачивает любой баскетболист. Дело в том, что почти все не уделяют внимания дельтам либо уделяют для галочки. Кто давно занимается баскетболом тот заметил, что гораздо тяжелее защищаться против опытного широкоплечего игрока, который грамотно подставив левое плечо сведет на нет твою попытку блокировать его бросок. А такие ситуации и делают игру - борьбу под кольцом. Также у такого игрока сложно выиграть подбор, это очевидно. Кроме того именно сильные дельты позволят забить сложный неудобный мяч или мяч с фолом, который забивается уже в той фазе, когда ножки и спина свое дело сделали, а если ты в кольцо и гирю забросишь то что тебе этот мячик)) Поэтому уделите внимание дельтам, и не думайте что если вы не профи то это не для вас.
Phaser Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 (изменено) Не в этом дело, Phaser. Я вот на 100% согласен с автором. То что ноги и спина сильная это главное это все знают, это интуитивно ясно и это все как правило прокачивает любой баскетболист. Дело в том, что почти все не уделяют внимания дельтам либо уделяют для галочки. Кто давно занимается баскетболом тот заметил, что гораздо тяжелее защищаться против опытного широкоплечего игрока, который грамотно подставив левое плечо сведет на нет твою попытку блокировать его бросок. А такие ситуации и делают игру - борьбу под кольцом. Также у такого игрока сложно выиграть подбор, это очевидно. Кроме того именно сильные дельты позволят забить сложный неудобный мяч или мяч с фолом, который забивается уже в той фазе, когда ножки и спина свое дело сделали, а если ты в кольцо и гирю забросишь то что тебе этот мячик)) Поэтому уделите внимание дельтам, и не думайте что если вы не профи то это не для вас. почему именно дельты? Почему не весь плечевой пояс? Сложно выиграть подбор у того, кто грамотно ставит спину. В этом топике открыто пропагандируют исключительно изоляцию для баскетболиста. Это в корне неправильно! Бодибилдеру может это и пойдет на пользу, т. к. вне тренажерного зала он мышцы нигде не применяет, но для баскетболиста это просто травмоопасно, поскольку без развитого плечевого пояса, спины и ног, гипертрофированные дельты создадут дисбаланс с антагонистами и стабилизаторами, который приведет к травме. Польза разводки как подсобки очевидна (сам их делаю), но как основное упражнение для баскетболиста - это нонсенс. Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Phaser
maaario Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 (изменено) почему именно дельты? Почему не весь плечевой пояс? Сложно выиграть подбор у того, кто грамотно ставит спину. В этом топике открыто пропагандируют исключительно изоляцию для баскетболиста. Это в корне неправильно! Бодибилдеру может это и пойдет на пользу, т. к. вне тренажерного зала он мышцы нигде не применяет, но для баскетболиста это просто травмоопасно, поскольку без развитого плечевого пояса, спины и ног, гипертрофированные дельты создадут дисбаланс с антагонистами и стабилизаторами, который приведет к травме. Польза разводки как подсобки очевидна (сам их делаю), но как основное упражнение для баскетболиста - это нонсенс. Phaser, да не переживайте Вы так) Всё в порядке! Прочитав главный пост и остальные сообщения здесь, практически любой молодой атлет сразу поймёт важность целесообразного и системного развития всего тела с некоторым приоритетом в сторону дельт А то у новичков может уже от слов антагонисты, стабилизаторы и прочее случится травма, пусть качаются на здоровье и занимаются баскетом,а со временем если будет желание то все всё прочтут, спросят и уточнят,а если желания не будет, то уж только себя винить таким игрокам) p.s. лимит +ов закончился на день, завтра плюсану мысли) Изменено 9 декабря, 2012 пользователем maaario
Airborne Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 (изменено) И все-таки жимы я считаю,должны идти вместе с тягой к подбородку/разводками на средний/задний пучок,или иные упражнения,иначе дисбаланс может привести к болям в суставе,в следствии большего напряжения со стороны доминантного (переднего) пучка..но жимы выполнять все равно рекомендую,просто не опускаться в малоповторный режим работы..у самого из-за дисбаланса с недавнего времени плечи ломит.. Как вам Стат?) Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Airborne
Азовмаш Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Опубликовано 9 декабря, 2012 (изменено) Все правильно. Жимы вверх ужасно действуют на плечевой сустав. Пока молодой этого не замечаешь, а потом начинаются артроз-артриты и каждое движение вверх вызывает боль. Передние дельты и так неплохо работают в отжиманиях от пола (особенно узким хватом)и на брусьях, поэтому баскетболисту жимы штанги и гантелей можно исключить для экономии времени. Жимы как многосуставные движения сильно истощают силы как физические, так и психические. Силовику без них нельзя, а баскетболисту с его длительными и продолжительными аэробными тренировками обойтись вполне возможно. При разведениях в стороны и вверх задействованы все пучки дельтоидов. Как раз это упражнение и нужно считать БАЗОВЫМ для достижения крупных и круглых дельт. В свое время этот парень хорошо понял смысл тренировки дельт. Нужно сказать, что и достиг он в своем тренинге немалых успехов. Так почему сегодняшним 14-15-летним изобретать что-то новое? Раньше начнешь, раньше достигнешь успеха. Уже в 16-17 лет тебе не будет страшно выходить на площадку против мужиков. Есть хоть кто-то не согласный с этим? Кстати, у кого хорошее зрение какой там вес указан на гантелях? Пусть он и в фунтах, но даже в очках не могу понять. Вроде как 60 фунтов, хотя гантель на вид не больше 30-ти. Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Азовмаш
Airborne Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 ну я не совсем согласен) в жимах намного легче прогрессировать в смысле увеличения рабочих весов,в разводках при строгой технике это вообще тяжело,остается только варьировать обьемом(суперсеты,трисеты...) а работа передних пучков дельт при отжиманиях-жимах должна быть наоборот сведена к минимуму путем сведения лопаток,как раз при несоблюдении этого сустав будет неестественно перегружаться... а парень шраги вроде делает))
Phaser Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Вот мой прогресс верха за год: Разводки делал только как подсобку, с весом не более 6 кг. Основное - жимы, приседания, подтягивания, тяга к подбородку. С утверждением что "разводки - база на плечи" не соглашусь никогда.
Phenom Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Такими гантелями разводку делать, это [мат] дельтам. Полюбому шраги.
Старый хрыч Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Phaser на первой фотке как у меня телефон сонерик, до сих пор пользуюсь, 5й год.. )) А по теме - не увидел что тут говорят, что не делайте ничего, качайте дельты. Всё я правильно сказал. Про спину на подборе это все знают, я имел в виду при прочих равных. Ясное дело что весь плечевой пояс надо укреплять как и много чего другого. Среднестатистический парнишка к годам 16-20 прошел брусья, штангу лежа и отжимания, и суть поста в том, что дельты обычно слабое место, а сильные дельты это очевидное преимущество
Phaser Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Лично я не встречал людей с развитой грудью и руками, но слабыми дельтами. А вы?
Phenom Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Лично я не встречал людей с развитой грудью и руками, но слабыми дельтами. А вы? Грудь по моему чаще всех растет хуже всего. До фига людей с крутыми дельтами и руками, но отстающей грудью. У того же ЛеБрона грудь очень сильно отстает относительно дельт и трапеции, особенно верх груди.
Азовмаш Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Опубликовано 9 декабря, 2012 Да, скорее всего то были шраги. На фотке, где Карл позирует в упражнении на дельты, вес гантелей явно меньше. Phaser! Ну ты и фотки взял для сравнения! На левой дельты срезаны, типа их нет, руки опущены. На правой согнуты, дельты лучше освещены. Короче, сравнивать нечего. Давай более показатльные фотки.
Double_D Опубликовано 9 декабря, 2012 Опубликовано 9 декабря, 2012 Добрый вечер любители баскетбола! Мне 15 лет, играю 2 года в спорт.секции своего города, до этого играл на улице. Насчет мощных плечей-полностью согласен с автором. Я играю разыгрывающего, дрибблинг на среднем уровне, чувствую что по скоростным качествам я превосхожу большинство своих сверстников. НО!!! Из за слабого(да чего уж тут скрывать-дрищеватого) физического развития не могу противопоставить практически ничего более крупному сопернику по массе, даже если он не намного меня выше. При дриблиннге мне приходиться прикрывать мяч почти всем корпусом, в то время как мои сокомандники банально подставляют мне плечо. Я могу пройти своего визави на скорости но на финишинге меня просто оттирают от кольца. Тренировал проходы к кольцу. Думал дело в неправильном выпрыгивании, жестком выпуске мяча и т.д. Но на деле не всегда техника поможет если нет физики у игрока. Особенно для маленького. Так что в ближайшем времени начну укреплять свой плечевой пояс(а на сколько я знаю от него зависит еще и сила броска, которая у меня тоже страдает) и мышцы груди, рук. Выражаю огромную благодарность автору за сей пост и его программу. По ее окончании пришлю результаты.
Азовмаш Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор последнего поста буквально читает мои мысли. Все правильно. Дельты нужны не только под кольцом, но и в поле. Бегущий игрок или начинающий движение зачастую резко наклоняется вперед, таким образом при возможном столкновении неизбежен удар в область плечевого сустава. То же самое касается и защитника, делающего выпад вперед в попытке завладеть мячом или выбить его. А ведь никто не застрахован от того, что против вас будет играть грубый и не техничный игрок. Ему фол, а вам травма. Так что о своих плечах, кстати, самом травмоопасном месте, наверно после позвоночника следует позаботиться заранее. Давайте спросим Карла Мэлоуна, что он думает о важности тренировки дельт:
Рекомендуемые сообщения