Olgerd Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Илгаускас это на мой взгляд вообще позор Литовского баскетбола. Игрок который всегда косил от команды своей Родины это вообще ниже плинтуса, а тем более когда это касается Литвы за которую играли даже под травмой такие гениальные баскетболисты как Сабас, до которых Жидрунасу как до неба, а про Воронцевича ты не прав. А.Сабонис это и есть сам "Жальгирис" и если он косил то только от ЦСКА. Кстати, в курсе что с Сабинисом, в своё время, "Жальгирис" выигрывал кубок Джонсона? В курсе что это за кубок? В колекции ЦСКА такой есть? http://www.youtube.com/watch?v=jEYBtaqODDI
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Я, например, не верю в травму Воронцевича. Ты чё?! Гипс ему (у вас к слову) для красоты наложили? Не похоже правда.
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 С главной перенес ответ. Рейтинг баскетболистов Евробаскета 2013 полная херня. Он отражет авторитет одного или другого баскетболиста среди спортсменов. Например, украинцы голодовали за своего кумира, а литовцы за своего и т.д. Если отметить по таланту то ярко светит только два: Сабонис, Петроч. Моя: 1 Сабонис 2 Петрович 3 Новицки 4 С.Белов (Уральский) 5 Крумниш 6 Чосич 7 Дивац 8 Кукоч 9 Мацияускас 10 Бодирога. Ну у тебя ж тоже такая предвзятая получается пятерка. Круминш? Да он доминировал в своё время, но это был другой баскетбол. Вот посмотри, на великого: http://www.youtube.com/watch?v=AMDtGvnek40 Сейчас бы его во вторую лигу любого прибалтийского чемпионата не взяли. Тоже и Корач и Чосич. Бесспорно великие, но не сравнить. с каким-нить Мотеюнесом, который при 216, как защитник бегает. Взяли критерием успешность в НБА и победы на международных турнирах, для красоты прибавили Диамантидиса. Ну да, не совсем корректно, но какой список будет совсем корректным? К примеру, у разных игроков по разному карьеры сложились. Были кто на протяжении всей карьеры показывал стабильно высокий уровень. Ну Кириленко, к примеру, Сабонис, были те, кто полыхнул несколько сезонов и сдулся (Папалукас, Галис, Ясикявичус, Базаревич), но горели они в эти сезоны ярче всех остальных звезд. Корректно их между собой сравнивать? Были ребята всецело отдавшиеся НБА, достигшие там значительного успеха, но в Европе, не очень то и известные. Смит, в первую очередь, Мартинас, Глушков, Иглаускас, в какой-то степени. Как с ними. Всё равно найдутся те, кто оценит других выше и наоборот.
сокол7380 Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Умник. Сама Литва в Евросоюзе . Мы ездим по своей стране (Евросоюсу) как хотим. Конечно, очень жаль что не находим работы в Литве, но ели в Великобритании плотят намного больше то что поделть? Мацияускас талнат от бога, а Марчло и Паилаускас (капитан сборной СССР) работяги. Гыгы гы... Дак это пардон и есть настоящая оккупация, когда страна загибается в составе "империи"( Евросоюза), а народ едет в центр за лучшей жизнью И никакая вы не Европа, и не скоро станете ей 1
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Гыгы гы... Дак это пардон и есть настоящая оккупация, когда страна загибается в составе "империи"( Евросоюза), а народ едет в центр за лучшей жизнью И никакая вы не Европа, и не скоро станете ей Ну а за чем ты это тут пишешь? Типа они сами это не понимают? Понимают, но не ни когда не признаются и сейчас будет срач. Не надо, троллить людей, тем более по больному.
сокол7380 Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Ну а за чем ты это тут пишешь? Типа они сами это не понимают? Понимают, но не ни когда не признаются и сейчас будет срач. Не надо, троллить людей, тем более по больному. Да ладно, ну какой троллинг.... И да, нифига они не понимают. Все искренне уверены, что вырвались из-под нашей оккупации, чего уж там, даже на Украине это очень популярная тема, и чем дальше, тем глубже. Оттого противна лига ВТБ, Иванов не понимает, что все мосты уже сожжены, кина не будет
Olgerd Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Гыгы гы... Дак это пардон и есть настоящая оккупация, когда страна загибается в составе "империи"( Евросоюза), а народ едет в центр за лучшей жизнью И никакая вы не Европа, и не скоро станете ей Сокол, любезный, научись отличать империю от Союза. В Евросоюзе административный центр - Брюсель, к твоему сведению. Литва всегда была часть Европы. Всегда. Ну а за чем ты это тут пишешь? Типа они сами это не понимают? Понимают, но не ни когда не признаются и сейчас будет срач. Не надо, троллить людей, тем более по больному. Никакого срача не будет, тем более что человек не компетентный, политически заангажированный.
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Да ладно, ну какой троллинг.... И да, нифига они не понимают. Все искренне уверены, что вырвались из-под нашей оккупации, чего уж там, даже на Украине это очень популярная тема, и чем дальше, тем глубже. Оттого противна лига ВТБ, Иванов не понимает, что все мосты уже сожжены, кина не будет Ну мосты то соженны, но не потому, что ни кто ни чего не понимает, а потому, что так же как украинцы и прибалты рабов в ЕС шлют, мы туда нефть и газ за фантики качаем. Это не их у нас оттяпали, это всех захватили, но посадили в разные камеры с разными условиями.
Olgerd Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Ну мосты то соженны, но не потому, что ни кто ни чего не понимает, а потому, что так же как украинцы и прибалты рабов в ЕС шлют, мы туда нефть и газ за фантики качаем. Это не их у нас оттяпали, это всех захватили, но посадили в разные камеры с разными условиями. Ну вот, сами признали что Россия энергетческий придаток Евросоюза. И при чом тут Литва?
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 тем более что человек не компетентный, политически заангажированный. А что есть беспристрастные? Даже у меня, у которого, принципиально телевизора нет, есть какие-то пристрастия. Я это прекрасно осознаю. Это данность. Потому, не пытаюсь, особо ни кому ни чего доказывать. Человеческий мозг, так устроен, что не может оценивать всю ситуацию полностью. Даже в локальном анализе. Либо мало информации и она не полна, либо нет возможности (в первую очередь физиологической) объективно её оценить. Потому, мы все пользуемся моделями. Тоже касательно и политических моделей истории и оценки настоящего, насаждаемых, на частях РИ. Есть модель "злые русские" оккупировали, ну скажем Украину. Понятно, кто эту модель делал и для кого она выгодна, но человек, по тем или иным причинам её принявший ни когда не услышит, ни каких аргументов против. Более того, в рамках этой модели он прав. Глодомор был? Был! Столица в Москве была? В Москве. Значит во всем виноваты москали. Ну ни как ты ему родного ему Кагановича не напомнишь и про Поволжье не расскажешь. Собственно, самое страшное, что и не нужно. Те кто способен, подыматься за рамки примитивных моделей к более сложным - те и составляют более простые, для тех кто не способен. Остальные будут баранами трудится на чужие семьи, чужие народы, отдавать им свои национальные богатства и радоваться, тому, что там больше платят, пигмейскими бусами, и что это не пойдет своим кровным братьям которые так же пашут на того же хозяина, но по его словам очень плохие. При чём всегда есть ещё и шанс подраться. Белорусы считают Вильно своим, в учебниках пишут, немцы Клайпеду собираются в перспективе вернуть... Опять таки, написал спич, не для того, что бы кого-то в чем-то убедить. Нет, не тешу своё самолюбие такими сверхзадачами. Просто, призываю к терпимости мнений. Всегда были проблемы как у народов в составе империй, так и у маленьких мононациональных государств (или таковыми себя считающими) и сейчас у нас всех не лучшие времена, что бы чем то перед друг другом хвастаться, а тем более обвинять. Не к чему, эти бессмысленные уколы. 1
сокол7380 Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 А что есть беспристрастные? Не скрываю ангажированности, но не очень понимаю, чем Литву задел Констатацией факта, что оттуда все уехали? А про оккупацию, дак это скорее в вину Евросоюзу..
Olgerd Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 А что есть беспристрастные? Даже у меня, у которого, принципиально телевизора нет, есть какие-то пристрастия. Я это прекрасно осознаю. Это данность. Потому, не пытаюсь, особо ни кому ни чего доказывать. Человеческий мозг, так устроен, что не может оценивать всю ситуацию полностью. Даже в локальном анализе. Либо мало информации и она не полна, либо нет возможности (в первую очередь физиологической) объективно её оценить. Потому, мы все пользуемся моделями. Тоже касательно и политических моделей истории и оценки настоящего, насаждаемых, на частях РИ. При чом тут данность? Есть такое понятие как начитаность, интелект. Если человек не отличает демократии от фашизма, империи от союза, то ему ничего не обьяснить. Другое дело если патриций (в хорошем смысле) живущий в современной империи ухмылается при словах - демократия, Союз, братство государст и т.д., то это даже очень понятно, потому как ему при любом строе хорошо живётся, но если простолюдин подражая патрицию пишет подобное то извините - не понимаю.
сокол7380 Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 обвинять. Не к чему, эти бессмысленные уколы. Мы чтоли укалываем? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4402257 Посмотрите на быстрой перемотке, часами сидят, Россию поливают. Причем с нашей стороны ответа 0 на это.
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 (изменено) При чом тут данность? Есть такое понятие как начитаность, интелект. Есть, я по этому поводу дисер писал. Если чем то меня новым просветите, буду очень рад. Честно. Если человек не отличает демократии от фашизма, империи от союза, то ему ничего не обьяснить. Хм!? Очень интересно. Давайте, сударь зайдем с другой стороны. Объясните нам, чем отличается демократия от фашизма? Чем империя, от союза? Ведь правило "знаешь - можешь объяснить" не оспоримо. Я вот в силу своей, видимо, не образованности, в полной и ясной форме не представляю этих отличий. То есть чем Германия 33-45 годов отличалась скажем Греции 2-го века до нашей эры могу сформулировать, но в целом понятия для меня не подъёмные. Просто замер во внимании. Другое дело если патриций (в хорошем смысле) живущий в современной империи ухмылается при словах - демократия, Союз, братство государст и т.д., то это даже очень понятно, потому как ему при любом строе хорошо живётся, но если простолюдин подражая патрицию пишет подобное то извините - не понимаю. Вот тут, конечно, полностью соглашусь, но только разве можно кому то из тут присутствующих себя выше холопа поднять? Патриции такой фигней для негров, как баскетбол не занимаются. Точнее, занимаются, но ни как болельщики. Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Спец
aleksandras Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Умник. Сама Литва в Евросоюзе . Мы ездим по своей стране (Евросоюсу) как хотим. Конечно, очень жаль что не находим работы в Литве, но ели в Великобритании плотят намного больше то что поделть? Мацияускас талнат от бога, а Марчло и Паилаускас (капитан сборной СССР) работяги. а что во времена СССР не было такого явления, как поездки на север, чтоб побольше заработать? забыли уже?
Renars Опубликовано 20 сентября, 2013 Автор Опубликовано 20 сентября, 2013 Да ладно, ну какой троллинг.... И да, нифига они не понимают. Все искренне уверены, что вырвались из-под нашей оккупации, чего уж там, даже на Украине это очень популярная тема, и чем дальше, тем глубже. Оттого противна лига ВТБ, Иванов не понимает, что все мосты уже сожжены, кина не будет Оккупация была в смысле существования на территории Балтии с 1940 по 1990 год нелегитимных правительств, без права, распоряжающихся страной, которая им не принадлежит, это данность, которую можно отрицать только по незнанию, другое дело когда люди берутся в толкования столь сложных терминов оперировать количеством построенных заводов и уровнем жизни, что к определению никакого отношения не имеет, тем более что вызваны некие показателя как новым правительством, так и базой времен Российской империи и времени независимости. Гыгы гы... Дак это пардон и есть настоящая оккупация, когда страна загибается в составе "империи"( Евросоюза), а народ едет в центр за лучшей жизнью И никакая вы не Европа, и не скоро станете ей Так же глупо и воспринимать уровень жизни Балтии в формате "времена ЕС", когда до сих пор непосредственное влияние в виде некоторой отсталости оставил сам СССР всем странам социалистического блока (развал многих предприятий бытовой промышленности из-за отсутствия экспорта и резкого появления конкуренции, например, процесс происходил в независимых балтийских странах, но вызван напрямую советских наследием). Только одно дело обвинять в этом одних или других, другое - просто строить новую страну, благо такое мышление о молодежи приобретает большее значения сейчас.
aleksandras Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Не скрываю ангажированности, но не очень понимаю, чем Литву задел Констатацией факта, что оттуда все уехали? А про оккупацию, дак это скорее в вину Евросоюзу.. все? не надо преувеличивать, например я здесь в Литве и большинство друзеи тоже, реально и с концами отбыл один, а из еще нескольких, тех кто там - работа вахтенным методом, две недели, через две - это как посмотреть - деньги рубит там, но тратят то здесь - как считать - уехал или нет? статистика штука хитрая но про треть - изночально преувеличение, такого не было даже у латышеи, а от них ехало езе больше кроме того, на это всегда отвечал и отвечаю, вступите в ЕС и я еще посмотрю, какои процент не уехавших у вас останется и тогда порассуждаите на тему рабов патирциев...
Renars Опубликовано 20 сентября, 2013 Автор Опубликовано 20 сентября, 2013 Полуфиналы Сегодня: Литва - Хорватия (19:45 МСК) Испания - Франция (23:00 МСК)
aleksandras Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Хм!? Очень интересно. Давайте, сударь зайдем с другой стороны. Объясните нам, чем отличается демократия от фашизма? Чем империя, от союза? Ведь правило "знаешь - можешь объяснить" не оспоримо. Я вот в силу своей, видимо, не образованности, в полной и ясной форме не представляю этих отличий. То есть чем Германия 33-45 годов отличалась скажем Греции 2-го века до нашей эры могу сформулировать, но в целом понятия для меня не подъёмные. Просто замер во внимании. если по простому, и не вдаваясь, я тебе обьясню - сееичас литовцы едут куда то модет и не от хорошеи жизни - но добровольно, может и не ехать, может зоть и с голодв слозгуть - жестокая такая демократия, но все же демократия, а вот в 1940 к стенке ваши ставили а не перед выбором, и когда в Сибирт возили на "прогулку" в скотских вагонах, это тоже было не особо лобровольно, вот такои вот фашизм, он же нацизм, он же комунизм - разница по сути своеи не велика, лишь в вывеске, в декларируемых, но все равно никем не соблюдаемых идиалах, да в том, что одни исторически остались замазаны кровью, а другие все норовят от нее отмытся
Renars Опубликовано 20 сентября, 2013 Автор Опубликовано 20 сентября, 2013 но про треть - изночально преувеличение, такого не было даже у латышеи, а от них ехало езе больше У "латышей" как раз будет неправильно сказать, латышей Латвия потеряла с 1990 года по 2011 только 7-8%, основной отток (и во многом смертность) дали именно нац-меньшинства.
aleksandras Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 Да ладно, ну какой троллинг.... И да, нифига они не понимают. Все искренне уверены, что вырвались из-под нашей оккупации, чего уж там, даже на Украине это очень популярная тема, и чем дальше, тем глубже. Оттого противна лига ВТБ, Иванов не понимает, что все мосты уже сожжены, кина не будет Ну а за чем ты это тут пишешь? Типа они сами это не понимают? Понимают, но не ни когда не признаются и сейчас будет срач. Не надо, троллить людей, тем более по больному. а просто признать за нами прав понимать что то по своему никак что ли нельзя, да и признаватся нам особенно не в чем а мосты не сожжены все, но те что сожжены - зажжены были и с вашеи стороны тоже и даже в первую очередь с вашеи, насилие, ради каких бы "великих" целеи кго не применяли, оно не скоро забывается а вот кина не будет - такого как хотелось бы Иванову точно...будет у нас наше, а у вас ваше - не в том вопрос чье лучше, а в том, что свое на то и мосты - ходить друг к другу в гости - кино смотреть и дружить а не сратся
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 если по простому, и не вдаваясь, я тебе обьясню - сееичас литовцы едут куда то модет и не от хорошеи жизни - но добровольно, может и не ехать, может зоть и с голодв слозгуть - жестокая такая демократия, но все же демократия, а вот в 1940 к стенке ваши ставили а не перед выбором, и когда в Сибирт возили на "прогулку" в скотских вагонах, это тоже было не особо лобровольно, вот такои вот фашизм, он же нацизм, он же комунизм - разница по сути своеи не велика, лишь в вывеске, в декларируемых, но все равно никем не соблюдаемых идиалах, да в том, что одни исторически остались замазаны кровью, а другие все норовят от нее отмытся Ну так это-то я знаю, только при чем тут фашизм и демократия. Вы объясните мне в чем тут разница? Это был прямой вопрос и только потому, что декларировалось знание вопроса. То, что Вы мне сударь говорите, что в СССР, особенно ленинско-сталинском, было отношение к собственным согражданам бесчеловечным, а в ЕС эти же процессы идет в рамках христианской морали ещё не истребленной с этой территории, я понимаю (более того объясняю, в первую очередь более эффективной системой мотивации в рамках системы массового сознания и подготовленным в рамках коммунистической системы общем менталитетом большого количества людей, и лишь потом большей культурой европейских христиан нежели коммунистов-атеистов). Правда и тут не понимаю, какие претензии по этому поводу к России? Если только, что в 17 году царь власть не удержал и мы все попали на растерзание более сильным? Ну у Николая была лишь 1/128 русской крови. Так же я и не понимаю, как это связано с фашизмом и демократией. Можно привести примеры фашизма с вполне приемлемым отношением к согражданам и на оборот.
aleksandras Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 и sorry за опечатки, писал по памяти с нерусифицированои клавы, к тому же быстро, поимаю Genku с его латиницеи в такие моменты
сокол7380 Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 все? не надо преувеличивать, например я здесь в Литве и большинство друзеи тож Шутку юмора понимать надо, я писал про четверть Уехавших, а не про треть Разве я говорил, что Россия лишена этих проблем? Нет, и из России многие уезжают, причем самые лучшие. Но разница в том, что мы не обвиняем никого в этой проблеме, в то время как Вы обвиняете во всем нас, русских
Спец Опубликовано 20 сентября, 2013 Опубликовано 20 сентября, 2013 (изменено) а просто признать за нами прав понимать что то по своему никак что ли нельзя, С одной стороны, я как бы к этому и призывал Сокола и Ольгерда, перечитай внимательнее. С другой, именно в этом контексте, а какая разница? Ну Правда, не то что, я или любой другой форумчанин, Путин то ни чего Вам запретить особо не может. Ну и какая Вам разница? Это вопрос к тому, что за чем устраивать взбучу, по поводу, того, что кто-то считает по другому? Ну считает, кто-то из вас, что вас русские завоевали, эксплуатировали, уничтожали, ассимилировали - ну дайте право считать кому-то, что вам дали цивилизацию, культуру, дали возможность возродится и самоидентифицироваться как народу, после тотальной польско-еврейской ассимиляции, а потом предоставили возможность на самоопределение. И то и другое одинаково верно в рамках замкнутых моделей и тому и другому можно найти кучу. Более того, но сейчас наши взаимоотношение куда более многополярны и есть куча других вариантов оценки взаимоотношений наших народов на протяжении многих столетий, как внутри наших стран, так и других государствах. Я тут даже про своё мировозрение, явно отличающиеся от этих двух вариантов говорю, а про, то, что эти потешные своры, не только ни кого не красят. Все они лишь оценка успешной работы промытелям наших мозгов, явно не стремящихся к нахождению нами хоть каких-то общих точек. ЗЫ только не надо приводить мне аргументов в пользу литовской национальной идеи. Я знаю и не хочу спорить. Не вижу смысла. Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Спец
Рекомендуемые сообщения