cactus Опубликовано 4 ноября, 2011 Опубликовано 4 ноября, 2011 давай представим что твоя фирма похожа на нба, и от одного этого кентяры зависит процентов 90% выручки твоего предприятия. и че, ты все равно будеш преспокойно и без опаски ставить его раком? Давай представим, но только давай представлять всё в комплексе. 1.Фирма похожая на NBA это скорее корпорация или холдинг куда входит 30 компаний у каждой из которых свой интерес разная рентабельность и возможности. А потому очень важно сохранить общность интересов и целостность задач. Мало того это монополия причём естественная у которой нет и не может быть конкурентов. Если в любом другом бизнесе ключевой работник может уйти к конкуренту или если это Хай Тек создать свой Старт Апп в пику тебе т.е. ты понесёшь прямые убытки и возможно очень серьёзные-то в нашем случае куда двинет тот парень???? На уличную площадку гонять стрит,повышая интерес публики стоящей у сетки???.В Европу где его зарплата составляет бюджет целой команды или в Китай,Турцию??? Куда??? Так что сам понимаешь и ключевые участники этого игрового бизнеса как ты видишь никуда не подались,а в основном делают громкие заявления. 2.Игроков от которых зависит как ты пишешь 90% выручки на всю лигу не больше 20-30 и у них есть доходы от рекламы и побочных бизнесов,а потому локаут по ним ударяет только косвенно,по крайней мере в этом сезоне. 3.Если даже допустить,что всё что ты сказал про фирму и работника сработает-то это только в том случае когда NBA это мой основной бизнес,но как ты знаешь это совсем не так и ВСЕ владельцы команд имеют свой основной источник доходов,а баскетбол это как хобби если хочешь. Чтобы не морочить тебе голову всякими зарубежными фирмами просто посмотри на Прохорова и NJ. Как ты думаешь сильно обеднеет Прохоров если "заморозит" свой актив на год? Почему только на год можешь ты спросить,да потому что через пол года минимум 90% игроков, которые как принято в любой нормальной стране, живут на банковские ссуды и кредиты получат "интересные" письма из этих банков где будет указана сумма долга и срок погашения,а потом придут приставы и выкинут на улицу какой бы "великий" ты не был и это не смотря на зиму,детей и прочие проблемы. Вот три основные пункта,хотя поверь их гораздо больше,из за которых я именно так и писал. И ещё. Баскетбол по популярности в США на третьем месте между NFL и NHL(на первом естественно бейсбол) так вот и там и там были локауты и я писал чем они кончились,хотя если ты думаешь,что звёзды хоккея или футбола считают себя менее великими-то ты заблуждаешься. Мало того они тоже считали,что именно ОНИ главные в этом бизнесе
сокол7380 Опубликовано 4 ноября, 2011 Опубликовано 4 ноября, 2011 У Уэйда, ЛеБрона и Боша НЕ максимальные контракты. Запомни это. Ну вот и нужны контракты без увеличения, имхо увеличение - самый маразматический пункт правил
проставщик Опубликовано 4 ноября, 2011 Опубликовано 4 ноября, 2011 Та вообще не нужен этот потолок, зачем? Все равно с новыми правилами сильные становяться сильнее, а слабые - слабее, звезды будут уходить в другие города и т д. Нужно улучшать экономику маленьких городов, так как ЛА, НЙ и Бостон с Портлендом - не резиновые, именно туда и хотят ехать играть игроки, так как там им интересней...прошу прощение, еще и Чикаго забыл
Легенда zer Опубликовано 4 ноября, 2011 Легенда Опубликовано 4 ноября, 2011 (изменено) Нужно улучшать экономику маленьких городов, так как ЛА, НЙ и Бостон с Портлендом - не резиновые Открывать новые Голливуды, Бизнес-центры Америки, крупнейшие университеты? И все ради НБА. Да ты не мелочишься Изменено 4 ноября, 2011 пользователем zer 1
проставщик Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 Ну Обама ж любитель баскетбола, пусть попахает как его предки К тому же может и останется тогда на 2 срок
cactus Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 Ну Обама ж любитель баскетбола, пусть попахает как его предки К тому же может и останется тогда на 2 срок Ну Обама тут точно не поможет, да и не до того ему сейчас на пороге очередного финансового кризиса. Что до второго срока то у Республиканцев пока просто не просматривается достойный кандидат.Хотя если экономика не поднимется хоть немного или Обама не замутит,что-то неординарное, легко может оказаться в роли Картера,про которого Ренйган сказал,что Джимми мог бы победить любой
сокол7380 Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 ну, в последнее время я укрепился во мнении, что владельцы стоят скорее за принцип, чем за деньги А следовательно, такая мелочь как потеря денег от сезона не будет их волновать, это разумная с их точки зрения плата за более справедливые условия в лиге
проставщик Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 Ну Обама тут точно не поможет, да и не до того ему сейчас на пороге очередного финансового кризиса. Что до второго срока то у Республиканцев пока просто не просматривается достойный кандидат.Хотя если экономика не поднимется хоть немного или Обама не замутит,что-то неординарное, легко может оказаться в роли Картера,про которого Ренйган сказал,что Джимми мог бы победить любойТа я ж шутя) К тому же, если Обама хоть как то попробует вмешаться в спор, то сразу полетит с места, так как этот спор 2 сторон, а не государства
Serg od Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 (изменено) ну, в последнее время я укрепился во мнении, что владельцы стоят скорее за принцип, чем за деньги А следовательно, такая мелочь как потеря денег от сезона не будет их волновать, это разумная с их точки зрения плата за более справедливые условия в лиге А чем для владельца является принадлежащая ему команда - это статусная игрушка. Казалось бы, что это чистой воды "лоховство" - выкидывать деньги на статусную игрушку, без которой вполне можно обойтись, но это не совсем так по ряду причин: во-первых, статус это не бесполезная вещь для них, стратегически он может вполне быть материализован во что-то более существенное; во-вторых, в отличии от Европейского спорта, в НБА существует уникальная возможность - иметь такую игрушку, которая функционирует на принципе самоокупаемости и прибыльности. Как только принцип самоокупаемости в критической массе команд был поставлен под сомнение - мы видим что происходит... Очевидно, что владельцы как раз "стоят за деньги". Возьмем для примера европейский футбол: там десятка два команд с очень высоким статусом и возможностями, но все эти команды разбиты по разным чемпионатам и регулируются правилами местных лиг, т.е. они не могут договориться между собой о выработке единой стратегии и норм взаимодействия (кстати, такие попытки предпринимались несколько раз - организовать единую лигу топ команд, но всегда проваливались из-за огромного противодействия федерации и местных лиг). От этого, на практике, получается, что футбольные клубы разоряют друг друга - взаимно продавая игроков за бешеные деньги, вынуждены устраивать своего рода аукционы - кто предложит игроку большую зарплату и переманит его у конкурента. Результат - трата денег впустую, на ветер. Чтобы избежать таких бесполезных трат, владельцы НБА и бодаются с профсоюзом на данный момент - во главе угла для них деньги, деньги и еще раз деньги. Справедливость для них вещь абстрактная - "что справедливо для меня, то несправедливо для него". И, кстати, все пункты договора, которые обсуждаются ими исключительно для повышения конкурентоспособности тоже во главе угла имеют деньги - выше конкуренция - больше зрителей, больше зрителей - больше денег. Соответственно, позиция владельцев: привлечь больше болельщиков с целью отъема у них кровно заработанных, гнуть единую линию по отношению к игрокам, конкретные цифры и пункты тут вторичны. Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Serg od
cactus Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 А чем для владельца является принадлежащая ему команда - это статусная игрушка. Казалось бы, что это чистой воды "лоховство" - выкидывать деньги на статусную игрушку, без которой вполне можно обойтись, но это не совсем так по ряду причин: во-первых, статус это не бесполезная вещь для них, стратегически он может вполне быть материализован во что-то более существенное; во-вторых, в отличии от Европейского спорта, в НБА существует уникальная возможность - иметь такую игрушку, которая функционирует на принципе самоокупаемости и прибыльности. Как только принцип самоокупаемости в критической массе команд был поставлен под сомнение - мы видим что происходит... Очевидно, что владельцы как раз "стоят за деньги". Возьмем для примера европейский футбол: там десятка два команд с очень высоким статусом и возможностями, но все эти команды разбиты по разным чемпионатам и регулируются правилами местных лиг, т.е. они не могут договориться между собой о выработке единой стратегии и норм взаимодействия (кстати, такие попытки предпринимались несколько раз - организовать единую лигу топ команд, но всегда проваливались из-за огромного противодействия федерации и местных лиг). От этого, на практике, получается, что футбольные клубы разоряют друг друга - взаимно продавая игроков за бешеные деньги, вынуждены устраивать своего рода аукционы - кто предложит игроку большую зарплату и переманит его у конкурента. Результат - трата денег впустую, на ветер. Чтобы избежать таких бесполезных трат, владельцы НБА и бодаются с профсоюзом на данный момент - во главе угла для них деньги, деньги и еще раз деньги. Справедливость для них вещь абстрактная - "что справедливо для меня, то несправедливо для него". И, кстати, все пункты договора, которые обсуждаются ими исключительно для повышения конкурентоспособности тоже во главе угла имеют деньги - выше конкуренция - больше зрителей, больше зрителей - больше денег. Соответственно, позиция владельцев: привлечь больше болельщиков с целью отъема у них кровно заработанных, гнуть единую линию по отношению к игрокам, конкретные цифры и пункты тут вторичны. Конечно ты во многом прав по поводу статуса,но твоё сравнение с футболом не годится т.к. национальные Чемпионаты в таких странах как например Англия или Италия гораздо более важны чем Европейские кубки. То же можно сказать и про Испанию где тому же Реалу простят всё если он растопчет Барсу или наоборот. Поэтому когда ты говоришь о взвинчивании цен ссылаясь на опыт Европейских турниров это не верно. NBA просто не имеет конкурентов. Нигде в мире не в состоянии платить игрокам такие зарплаты. В том числе и богатейшие Испанские клубы. Думаю даже кони не потянули бы,хотя иногда складывается впечатление,что их кошелёк это бездонная бочка. Мне кажется,что вся бадяга затеялась именно из за того,чтобы показать кто в доме хозяин т.к. у игроков просто крышу по срывало от вседозволенности и этому надо положить конец,а оттого и вся эта заваруха.
сокол7380 Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 Справедливость для них вещь абстрактная - "что справедливо для меня, то несправедливо для него". Пардон, я имел ввиду, что конкретно нынешние правила несправедливы, просто потому что позволяют грандам давать много больших контрактов, никакой абстракцииОчевидно, что владельцы как раз "стоят за деньги". Есстественно вопрос денег важен и для владельцев, но тут вопрос приоритета. Для владельцев иметь в составе сильных игроков явно важнее, чем деньги, имхо. Иначе не было бы трат в Милуоки, Шарлотт итп
проставщик Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 (изменено) Я думаю, что не за деньгами гоняться, а именно из-за принципа. что какието игроки указывают богачам правила игры, вот это и бесит владельцев, например думаете Кьюбан или Аллен (Портленд - один из самых богатых людей в США) потеряют много денег? Та никогда в жизни, просто хотят напомнить игрокам их место и главное - повысить популярность НБА в мире, так как сейчас очень сильно пошатнулось все, Сперс и детройт - были не интересны рядовым зрителям, Маями - были идолами, но они были популярны только 2 года из 10 в прошлой декаде, НЙ не смог подняться на нормальный уровень, милуоки скатился непонятно куда, Лейкерс и бостон тянули только одеяло, да и то не очень, поэтому единственное что спасет НБА, смена положений команд из года в год, что мы сейчас видим в НХЛ Я знаю,ч то это уже куча раз обсуждалось и я снова начал возить коричневое ( ну или черное...по вкусу, короче) субстанцию, но решил вставить свои 5 копеек Кстати, вот интересная статья, видимо мечта про жестокий потолок, еще не потеряна, видимо пошла игра на нервах у игрков, возможно тони Паркер и был прав NBA players could have a choice Saturday: Accept a 50-50 division of basketball-related income or risk having more owners join the hardline faction that wants a 53-47 split in its favor— and a hard salary cap. When talks resume, they may quickly break down unless the sides can compromise on positions that seem to be hardening by the minute. A person briefed on the owners’ position Friday told The Associated Press that there were many hardline owners who want a deal at 53-47 in their favor as well as a hard cap, and that the rest wouldn’t go beyond a 50-50 split. Players have been seeking 52.5 of revenues in their favor—leaving a gap of about $100 million annually vs. the owners’ proposal—and there is a group of players who have discussed decertification of the union if they are forced to accept less than 52. Both sides return to the bargaining table Saturday with federal mediator George Cohen, with some salary cap system issues still unresolved along with the BRI split. Only one thing appears certain—the threat of losing the season has never been greater. – Reported by Brian Mahoney of the Associated Press Изменено 5 ноября, 2011 пользователем проставщик
Serg od Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 (изменено) ... национальные Чемпионаты в таких странах как например Англия или Италия гораздо более важны чем Европейские кубки. То же можно сказать и про Испанию где тому же Реалу простят всё если он растопчет Барсу или наоборот. Все это абсолютно верно, в Италии выигранный Еврокубок вообще может рассматриваться как извинение перед фанами за неудовлетворительно проведенный чемпионат... Поэтому когда ты говоришь о взвинчивании цен ссылаясь на опыт Европейских турниров это не верно. Ну это вы чего-то вычитали не то между строк. У меня в посте вообще нет упоминаний про Еврокубки. Может имеется ввиду упоминание об организации единой лиги топ команд - но это не имело никакого отношения к Еврокубкам. Несколько лет назад действительно витала идея об объединении топ клубов в одну лигу, находящуюся вне юрисдикции UEFA (это было главным условием, т.к. ряду клубов не нравился диктат UEFA) и проведение на базе этой лиги регулярных чемпионатов. Но идея эта не перешла в практическую плотность из-за понятного противодействия как местных лиг, так и самой UEFA, да и клубы не смогли выстроить четкую идеологию совместных действий. По поводу взвинчивания цен: тут все просто, эти несколько десятков клубов и взвинчивают цену (без учета фактора Еврокубков), т.к. они обладают: а)статусом, который привлекает топ игрока (топ игрок в расцвете лет не пойдет играть в газмяс хоть убейте его), б)колоссальными финансовыми возможностями (скажем, мадридский Реал в сезоне 09/10 получил доход 442,3 млн. евро). Как бы все очевидней очевидного, поэтому не понял в чем тут может быть вопрос. NBA просто не имеет конкурентов. Нигде в мире не в состоянии платить игрокам такие зарплаты. Так в том то и фокус, что эти пресловутые несколько десятков топ клубов в Европе тоже не имеют конкурентов на рынке трансферов, они конкурируют в основном между собой за лучших игроков. Если вы проанализируете трансферы лучших игроков мира, то станет очевидно, что все они перераспределяются в пределах этой группы. В НБА тоже самое - идет жесткая внутренняя конкуренция нескольких десятков клубов. Мне кажется,что вся бадяга затеялась именно из за того,чтобы показать кто в доме хозяин т.к. у игроков просто крышу по срывало от вседозволенности и этому надо положить конец,а оттого и вся эта заваруха. Именно так. В этом то и есть главное отличие владельцев клубов НБА от их европейских коллег: владельцы клубов НБА гораздо хитрее, они открыто участвуют в сговоре (юридически оформив себе возможность такого сговора) по поводу совместных действий против интересов игроков (ограничение их жадности условно)и их профсоюза. Они как бы говорят: управляем проектом мы, а вы всего лишь субподрядчики, которые должны нам подчиняться и не надейтесь, что сможете сыграть на наших противоречиях, будем гнуть свою линию до упора. Единственное, важно понимать, что все это делается в конечном счете ради одного - не позволить вынимать любимой игрушке деньги из кармана хозяина. Поэтому все разговоры о их желании повышать конкуренцию ради спорта, ради развития любимого дела и т.д. и т.п. сильно вторичны. Изменено 5 ноября, 2011 пользователем Serg od
cactus Опубликовано 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 Ну это вы чего-то вычитали не то между строк.... Может имеется ввиду упоминание об организации единой лиги топ команд - но это не имело никакого отношения к Еврокубкам... Именно это и имел ввиду т.к. примерно по этому сценарию создавалась лига УЛЕБ потому и написал про кубок,но главное не возможно сравнивать футбол и баскетбол как в плане цен на игроков,так и о их роли в команде. Вспомни тот же Реал времён "галактикс" сыгравший в пустую,а в баскетболе такое просто не найти. Так в том то и фокус, что эти пресловутые несколько десятков топ клубов в Европе тоже не имеют конкурентов на рынке трансферов, они конкурируют в основном между собой за лучших игроков. Если вы проанализируете трансферы лучших игроков мира, то станет очевидно, что все они перераспределяются в пределах этой группы. В НБА тоже самое - идет жесткая внутренняя конкуренция нескольких десятков клубов.В NBA на мой взгляд всё и проще и сложнее. Есть команды "супер" городов с мощными рынками,которые доминируют в лиге,но если раньше система драфтов позволяла уравновешивать их мощные финансовые возможности,то в последнее время это перестало работать.Чемпионат теряет свой интерес со всеми вытекающими последствиями и всё действо начинается только в ПО. Продолжаться так долго не может т.к. это путь в тупик. Игроки с гарантированными контрактами зачастую перестают играть,звёзды договариваются в погоне за перстнями и это всё наносит прямой ущерб бизнесу. Именно по этому владельцы клубов и занимают такую жёсткую позицию. Что до игроков-то на мой взгляд у них,как ни вульгарно это прозвучит,просто башни по сносило и они потеряли чувство реальности. А так продолжаться не может В этом то и есть главное отличие владельцев клубов НБА от их европейских коллег: владельцы клубов НБА гораздо хитрее, они открыто участвуют в сговоре (юридически оформив себе возможность такого сговора) по поводу совместных действий против интересов игроков (ограничение их жадности условно)и их профсоюза. Они как бы говорят: управляем проектом мы, а вы всего лишь субподрядчики, которые должны нам подчиняться и не надейтесь, что сможете сыграть на наших противоречиях, будем гнуть свою линию до упора. Единственное, важно понимать, что все это делается в конечном счете ради одного - не позволить вынимать любимой игрушке деньги из кармана хозяина. Поэтому все разговоры о их желании повышать конкуренцию ради спорта, ради развития любимого дела и т.д. и т.п. сильно вторичны. Тоже не соглашусь.Дело не в особой хитрости,а в том,что в отличии от Европейского футбола всё,что происходит в NBA это условно говоря события в рамках национального чемпионата,а следовательно единой юридической системы. И проблема как раз в том и состоит,что потеря конкуренции и спортивной составляющей наносит этому бизнесу прямой урон т.к. на условно "сокращение лиги" никто не согласен,а другого пути просто нет.
Serg od Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 (изменено) Именно это и имел ввиду т.к. примерно по этому сценарию создавалась лига УЛЕБ потому и написал про кубок,но главное не возможно сравнивать футбол и баскетбол как в плане цен на игроков,так и о их роли в команде. У меня впечатление, что мы читаем какие-то разные тексты: где у меня идет сравнение цен на игроков и их роли в команде??? Я сравниваю универсальные нормы взаимоотношений "хозяин-наемный работник" и "хозяин-хозяин", и почему при одной системе тратится огромное количество денег впустую, а при другой - нет. Вспомни тот же Реал времён "галактикс" сыгравший в пустую,а в баскетболе такое просто не найти. Ну там можно разделить эпоху "галактикос" (идею Флорентино Переса) с Дель Боске (покупка Фигу в 2000, Зидана в 2001, Рональдо в 2002) и после Дель Боске (Бэкхем в 2003, Оуэн в 2004). Так вот с Дель Боске идея работала здорово: 2 чемпионства Испании и победа в Лиге Чемпионов (причем в Лиге Чемпионов был повержен в полуфинале кровный враг - Барселона), не считая более мелких трофеев. И главное игра демонстрировалась фантастическая. А после Дель Боске был действительно провал на три года. Но говорить, что 2 чемпионства и Лига это игра впустую по меньшей степени опрометчиво...(больше о футболе ни слова с моей стороны). Чемпионат теряет свой интерес со всеми вытекающими последствиями и всё действо начинается только в ПО. Продолжаться так долго не может т.к. это путь в тупик. Не готов принимать утверждение на веру - цифры в студию. Т.е. такие утверждения нужно подтверждать точными экономическими выкладками: по каким критериям фиксируется падение интереса - может имеет место драматическое падение посещаемости матчей (с интересом посмотрел бы статистику в динамике по годам); может имеет место существенное сокращение выплат телекомпаний клубам за трансляции матчей (опять же у меня нет статистики в динамике); может имеет место массовый отказ торговых брендов заключать рекламные контракты в прежнем объеме; может имеет место сокращение объема продаж спортинвентаря и одежды с логотипами команд и игроков? В данном случае я не могу чего-либо утверждать, нужны точные данные, а не общий фон разговоров вокруг (don't follow the crowd). звёзды договариваются в погоне за перстнями и это всё наносит прямой ущерб бизнесу. Все это субъективно, т.к. одним от этого ущерб и они криком кричат "грабят спасайте", а другим - прибыток и они сидят помалкивают (владелец Маями же ответил на возмущение болельщиков идиомой - you are barking up the wrong tree за что его сразу штрафанул Стерн на 500 000 - т.е. ясно, что ему и так все ничего). А такой объективный показатель как зрительская аудитория (интерес) плей офф в этом году побила рекорды. Кстати, "даю рубь за сто", что и следующее плей офф (ежели состоится конечно) будет не хуже по зрительскому интересу - пока Маями не станет чемпионом все будут ругаться, спорить, но смотреть 100%. Это я к тому, что не стоит оценивать все в черно-белых тонах, все не так однозначно. Тоже не соглашусь.Дело не в особой хитрости,а в том,что в отличии от Европейского футбола всё,что происходит в NBA это условно говоря события в рамках национального чемпионата,а следовательно единой юридической системы. И проблема как раз в том и состоит,что потеря конкуренции и спортивной составляющей наносит этому бизнесу прямой урон т.к. на условно "сокращение лиги" никто не согласен,а другого пути просто нет. Ладно, это уже зацикливание диалога, без предоставления цифр содержательную часть можно считать исчерпанной. Кстати, это является и моей просьбой другим участникам раздела - предоставляйте пожалуйста больше данных у кого какие есть, чтобы мы вместе имели больше возможностей для анализа и понимания истинного положения вещей и меньше ориентировались на высказывания заинтересованных сторон. Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Serg od
sd_32 Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 Источники говорят, что если до конца этой неделе ничего не решится, то игроки планирую разогнать профсоюз. Чтобы это сделать понадобятся месяцы и, скорей всего, всё это будет означать конец сезона. Мда.
olegaction Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 В субботу, 5 ноября, в Нью-Йорке состоялась очередная встреча между владельцами клубов НБА и профсоюзом игроков, на которой стороны пытались прийти к соглашению о новом коллективном договоре. В переговорах, длившихся семь часов, принял участие независимый посредник Джордж Коэн. На встрече помимо представителей совета владельцев присутствовали обладатели контрольных пакетов акций "Шарлотт" и "Портленда" — Майкл Джордан и Пол Аллен, выступающие за равное распределение прибыли между лигой и баскетболистами. По окончании встречи обе стороны отказались от комментариев, однако, по сообщениям некоторых американских СМИ, владельцы и профсоюз подошли вплотную к подписанию нового коллективного договора, что означало бы завершение локаута.
Ariza Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 Из всей лабудни в твиттере я понял, что Стерн и Ко сделали предложение игрокам то ли 50-50 то ли 49-51 и дали время до среды .. говорят не подпишите - вам же хуже, условия будут ухудшаться (53-47 и хард кэп). Говорят вроде игроки склонны согласиться... также говорят немалую роль в переговорах имел Джордж Коэн. Wednesday the day
Tavkhater Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 Судя по их заявлениям, они уже должны были давно не подойти вплотную, а уткнуться носом в это самое подписание.
проставщик Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 Сейчас они еще 2 недели будут ручку искать для подписания 2
сокол7380 Опубликовано 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 А чем для владельца является принадлежащая ему команда - это статусная игрушка. Казалось бы, что это чистой воды "лоховство" - выкидывать деньги на статусную игрушку, без которой вполне можно обойтись, но это не совсем так по ряду причин: во-первых, статус это не бесполезная вещь для них, стратегически он может вполне быть материализован во что-то более существенное; во-вторых, в отличии от Европейского спорта, в НБА существует уникальная возможность - иметь такую игрушку, которая функционирует на принципе самоокупаемости и прибыльности. Как только принцип самоокупаемости в критической массе команд был поставлен под сомнение - мы видим что происходит... Очевидно, что владельцы как раз "стоят за деньги". Возьмем для примера европейский футбол: там десятка два команд с очень высоким статусом и возможностями, но все эти команды разбиты по разным чемпионатам и регулируются правилами местных лиг, т.е. они не могут договориться между собой о выработке единой стратегии и норм взаимодействия (кстати, такие попытки предпринимались несколько раз - организовать единую лигу топ команд, но всегда проваливались из-за огромного противодействия федерации и местных лиг). От этого, на практике, получается, что футбольные клубы разоряют друг друга - взаимно продавая игроков за бешеные деньги, вынуждены устраивать своего рода аукционы - кто предложит игроку большую зарплату и переманит его у конкурента. Результат - трата денег впустую, на ветер. Чтобы избежать таких бесполезных трат, владельцы НБА и бодаются с профсоюзом на данный момент - во главе угла для них деньги, деньги и еще раз деньги. Справедливость для них вещь абстрактная - "что справедливо для меня, то несправедливо для него". И, кстати, все пункты договора, которые обсуждаются ими исключительно для повышения конкурентоспособности тоже во главе угла имеют деньги - выше конкуренция - больше зрителей, больше зрителей - больше денег. Соответственно, позиция владельцев: привлечь больше болельщиков с целью отъема у них кровно заработанных, гнуть единую линию по отношению к игрокам, конкретные цифры и пункты тут вторичны. Дык владельцы прибыльных команд ведь против локаута, за локаут только убыточные клубы. Так что если соглашение будет подписано без жесткого кэпа и распила троек, владельцы этих команд получат только новые убытки
Jenya78 Опубликовано 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 Сейчас они еще 2 недели будут ручку искать для подписания Закон Митчелла о совещаниях: любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. 2
Жеkа Опубликовано 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 судя по сегодняшним новостям - развязка всей этой истории с локаутом близится, хоть окончательно определятся будет сезон или нет 1
dmytry Опубликовано 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 да, 51% - похоже это максимум, что удастся выбить игрокам
проставщик Опубликовано 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 Закон Митчелла о совещаниях: любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.Спасибо, не слышал про такое, хоть сам и юрист судя по сегодняшним новостям - развязка всей этой истории с локаутом близится, хоть окончательно определятся будет сезон или нетОй,я бы не был бы таким оптимистом, уже куча раз все было "на мази", а потом все опять скатывалось к "пропасти непонимания", локаут можно будет хоронить только тогда когда будет подписаны все бумаги и я увижу фотографию или выступление Хантера и Стерна по этому поводу
Рекомендуемые сообщения