Tavkhater Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 Кактус совершенно верно расписал про маленькие и большие города. Удивительно, что кто-то не может понять этого простого факта. Это абсолютная утопия. Насчёт игроков - справедливости ради, этот самый работодатель гребёт столько денег исключительно из-за игроков (я имею ввиду именно баскетбольный бизнес владельца). На офисных работников, шахтёров или фармацевтов не ходят толпы народа, их работу не показывают по телевизору миллионам, и их майки не продают по всему миру.
Дерек Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 (изменено) размер города не имеет значения, устройство лиги ТОЛЬКО а Никс и САС это просто исключения из правила, не надо их приводить в пример при разговоре о справедливости Изменено 30 октября, 2011 пользователем Derek72
dmytry Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 Кактус, насчет распределения прибыли, нет такого юридического понятия справедливо/несправедливо, а есть вполне официальный договор, по которому игроки получали 57% и никто ведь не заставлял его подписывать владельцев в прошлый раз. Понятно, в этот раз будет меньше, но все равно будет в районе 50, значит владельцам это подходит и они хотят его подписать именно с этими игроками т.е. соглашение взаимовыгодное.
cactus Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 размер города не имеет значения, устройство лиги ТОЛЬКО Где проще устроить презентацию,рекламную компанию,привлечь спонсоров,организовать шоу,найти дополнительные ресурсы,да просто где больше рынок? Ответь себе на этот вопрос и поймёшь зависит или нет.
Дерек Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 это понятно про презентации, гипертрофированного значения размера города в других лигах нет.точка
Дерек Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 кингс- лейкерс сайнтс-хорнетс навскидку
cactus Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 Кактус, насчет распределения прибыли, нет такого юридического понятия справедливо/несправедливо, а есть вполне официальный договор, по которому игроки получали 57% и никто ведь не заставлял его подписывать владельцев в прошлый раз. Понятно, в этот раз будет меньше, но все равно будет в районе 50, значит владельцам это подходит и они хотят его подписать именно с этими игроками т.е. соглашение взаимовыгодное. Ты где-то в моём посте нашёл слово справедливо? Я специально перечитал ещё раз и не нашёл. Речь идёт совершенно не о юридическом понятии,а о здравом смысле.
cactus Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 кингс- лейкерс сайнтс-хорнетс навскидку В каждой лиге свои порядки.Не надо сюда хоккей пристёгивать о нём особый разговор и денег таких как в NBA там сроду не было. Просто у меня очень хороший приятель,мы работаем вместе уже много лет,он американец из NY ярый фанат всех NY команд. Так вот когда про лиги начинаю говорить в качестве примера он всегда мне отвечает примером из бейсбола. "Лига большая и все звёзды играют в разных местах,но почему-то почти всегда в результате чемпионами оказываются либо СОКС либо Янкиз,куда они мечтают попасть,а главное попадают"
Rose Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 Понятно, что жесткого потолка не будет. Да и к тому же часть интриги пропала бы: я не хочу, чтобы Гнидллз из Майями распадались. Такой отличный объект для неприязни После смерти ЛАЛ (RIP) болелы как никогда нуждаются в такой команде. Правда, я надеялся на фиксированный налог на роскошь сразу в $4, чтобы отбить у жиробасов охоту тратиться. $1,5, $2 это несерьезно как-то. В общем, ждем и верим. 75-78 матчей в сезоне не так уж и плохо.
Легенда OXXXYPRIKORM Опубликовано 31 октября, 2011 Легенда Опубликовано 31 октября, 2011 Лига большая и все звёзды играют в разных местах,но почему-то почти всегда в результате чемпионами оказываются либо СОКС либо Янкиз,куда они мечтают попасть,а главное попадают" При чем тут бейсбол, человек до этого говорил, что роль имеет устройство лиги, а в бейсболе творится еще больший ахтунг чем в НБА, там у Янкис платежка в 6 раз больше, чем у самого бедного клуба. В этом плане НХЛ и НФЛ куда как показательнее, команда может проделать путь от аутсайдера до контенедера буквально за пару лет, при этом не быть представителем большого рынка. Я очень хотел хард-кэп, несмотря на то, что поддерживаю ЛАЛ. Это бы дало более менее равные шансы всем. А сейчас богатые будут просто платить побольше, а бедные как были в болоте, так и будут. Даже если запретят СЭТы для платящих налог на роскошь, чем это помешает условным ЛАЛ махнуть условного Одома на условного Двайта зимой, за полгода до кончания его контракта. Тем более новые правила по обменам позволяют махнуть 8 лямов на 16. В общем, мрак. И да, кто-нибудь считает, что при этом СВА у Шарлотт или у Сакраменто например стало больше шансов взять гайки?
dmytry Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 Ты где-то в моём посте нашёл слово справедливо? Я специально перечитал ещё раз и не нашёл. Речь идёт совершенно не о юридическом понятии,а о здравом смысле. здравый смысл это конечно прекрастно, но это тоже не юр понятие. Еще раз, был договор о 57% игрокам (и новый будет, правда около 50%) и договор этот ВЗАИМОВЫГОДНЫЫЙ т.к. игрокам никто не даст больше чем существующие клубы НБА, а клубы не на ком больше не заработают, как на теперешних игроках. А ты зачем-то расказываешь про жадность, недальновидность и т.д. еще и 17-й год вспомнил. К чему это?
Легенда Railsplitter Опубликовано 31 октября, 2011 Легенда Опубликовано 31 октября, 2011 И да, кто-нибудь считает, что при этом СВА у Шарлотт или у Сакраменто например стало больше шансов взять гайки? А тут больше вопрос не бизнеса, а преданности и везения.Человеческих качеств.И конечно умного ГМа. Имхо. --- Вот я тут вычитал такие слова про ... ну конечно Гарнетта Один автор написал - я считаю, если бы у КГ была команда под стать или он сразу после первого контракта перешел в сильный контендер - он мог БЫ стать величайшим игроком в истории Лиги.Ну или уж точно бесспорным намба уан ПФ. Мне конечно приятно это читать - я и так сам думал всегда.КГ круче Данкана в разы (как Кемп был круче Почтальона). Но Тимми Ди - великий беспорно игрок и человек - был сначала с Адмиралом,Эллиотом и нонешним тренером Нетс, а потом угадали с Маню и Паркером.Супер франшиза.4 гайки. В 90-х для Сперс все заканчивалось Хакимом или похоже как-то.Их никто особо не рассматривал в роли ПРИМ.Но на драфте подфартило.Это удача.Тренер.Преданность.ГМ. До сих пор у них мало фанов за пределами города. Я думаю фанов Суперсоникс даже больше в наши дни --- Перешел бы Гарнетт в Детройт в конце 90-х!Или забрал бы свои таланты на Южные пляжи к Зо и Тиму Кроссоверу... Лига выглядела бы по иному. Вместо Тимми - КГ взял бы перстней пяток.Не меньше! А этот гнилой человечище тянул мертвую Минни 13 лет.Был преданным лидером и верил, что ему как и Данкану подберут игроков. Ан нет! Приходили Оловоканди и Спрюэлл.Не свезло Кевину.Сам в одну каску МВП получал. Он даже в Бостон то не хотел идти, пока Рэя не подписали. Гнилость жуткая.И гипотетика. Зато Мэлоун опозорился на старости лет жутко! --- Так вот к чему я это. Вот у Кингс сейчас команда. Тайрик-Джиммер-Торнтон-Хиксон-Казинс-Лосось-Сэм. Это что плохо?! Это реальный вариант через 2-3 года быть контендером.Игроки должны остаться.ГМ должен найти варианты укрепления.И еще удачи на драфте.Немного вылезут за кепку.И вот они шикарные Короли. В Финале Запада против ЛАК! --- Кемба и Биембо становятся крутыми игроками.Джордан круто берет на драфте пару лет.Немного удачи и Бобкетс могут стать а-ля Пистонс 2000-х.Или фантастика?Вполне реал. --- Грамотно работать надо.Как Тандер или Чики.И все будет. А может вообще ща Цукерберг купит Уорриорз и как Кьюбан ввалит в них похлеще, чем в Зенит.Вот вам и контендер. Деньги не пахнут.Победы тоже.Но всегда хочется четкого стиля. 1
Maksik Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 Рейл, все классно, со всем согласен, но вот тут я не удержался Джордан круто берет на драфте пару лет. Привет Кваме и Адам
Легенда Railsplitter Опубликовано 31 октября, 2011 Легенда Опубликовано 31 октября, 2011 Рейл, все классно, со всем согласен, но вот тут я не удержался Привет Кваме и Адам Ну вот хорошо уже взял в этом году.1 и 5 есть.В следующем могут снова в топ 10 взять.И вот уже 3 молодых хороших.И вот уже Джордан ловкач И переезд в Сиэтл и все в восторге
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 В каждой лиге свои порядки.Не надо сюда хоккей пристёгивать о нём особый разговор и денег таких как в NBA там сроду не было. Просто у меня очень хороший приятель,мы работаем вместе уже много лет,он американец из NY ярый фанат всех NY команд. Так вот когда про лиги начинаю говорить в качестве примера он всегда мне отвечает примером из бейсбола. "Лига большая и все звёзды играют в разных местах,но почему-то почти всегда в результате чемпионами оказываются либо СОКС либо Янкиз,куда они мечтают попасть,а главное попадают" спроси у знакомого что такое проклятие малышаБостон 85 лет не мог выиграть чемпионат)
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 может в НБА и никогда не будет конкурентной лиги, в МЛБ NFL NHL ростеры побольше и развитая фарм-система
Tavkhater Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 А тут больше вопрос не бизнеса, а преданности и везения.Человеческих качеств.И конечно умного ГМа. Имхо. --- Вот я тут вычитал такие слова про ... ну конечно Гарнетта Один автор написал - я считаю, если бы у КГ была команда под стать или он сразу после первого контракта перешел в сильный контендер - он мог БЫ стать величайшим игроком в истории Лиги.Ну или уж точно бесспорным намба уан ПФ. Мне конечно приятно это читать - я и так сам думал всегда.КГ круче Данкана в разы (как Кемп был круче Почтальона). Но Тимми Ди - великий беспорно игрок и человек - был сначала с Адмиралом,Эллиотом и нонешним тренером Нетс, а потом угадали с Маню и Паркером.Супер франшиза.4 гайки. В 90-х для Сперс все заканчивалось Хакимом или похоже как-то.Их никто особо не рассматривал в роли ПРИМ.Но на драфте подфартило.Это удача.Тренер.Преданность.ГМ. До сих пор у них мало фанов за пределами города. Я думаю фанов Суперсоникс даже больше в наши дни --- Перешел бы Гарнетт в Детройт в конце 90-х!Или забрал бы свои таланты на Южные пляжи к Зо и Тиму Кроссоверу... Лига выглядела бы по иному. Вместо Тимми - КГ взял бы перстней пяток.Не меньше! А этот гнилой человечище тянул мертвую Минни 13 лет.Был преданным лидером и верил, что ему как и Данкану подберут игроков. Ан нет! Приходили Оловоканди и Спрюэлл.Не свезло Кевину.Сам в одну каску МВП получал. Он даже в Бостон то не хотел идти, пока Рэя не подписали. Гнилость жуткая.И гипотетика. Зато Мэлоун опозорился на старости лет жутко! --- Так вот к чему я это. Вот у Кингс сейчас команда. Тайрик-Джиммер-Торнтон-Хиксон-Казинс-Лосось-Сэм. Это что плохо?! Это реальный вариант через 2-3 года быть контендером.Игроки должны остаться.ГМ должен найти варианты укрепления.И еще удачи на драфте.Немного вылезут за кепку.И вот они шикарные Короли. В Финале Запада против ЛАК! --- Кемба и Биембо становятся крутыми игроками.Джордан круто берет на драфте пару лет.Немного удачи и Бобкетс могут стать а-ля Пистонс 2000-х.Или фантастика?Вполне реал. --- Грамотно работать надо.Как Тандер или Чики.И все будет. А может вообще ща Цукерберг купит Уорриорз и как Кьюбан ввалит в них похлеще, чем в Зенит.Вот вам и контендер. Деньги не пахнут.Победы тоже.Но всегда хочется четкого стиля. Люто плюсую. Наконец-то. Да, везение, разумеется. Верно. Но везение нужно всем - и богатым и бедным. А вот насчёт ГМ-а асболюнто согласен. Я твердил это и буду твердить. Зачем валить всё на "мало денег, мало возможностей", если вы, товарищи из, например, Миннесоты, своими драфтами, своими действиями ГМ-а, своими тренерами и вообще своей организацией гробите все имеющиеся перспективы на корню? Сакраменто - отличный пример. Именно. Составчик-то, а? А ЛАК? А Шарлотт кто мешает не брать мешков на драфте? Джордан? Та это его проблемы. Великий игрок, но, мягко говоря, не великий менеджер и управленец. Деньги-то они деньги, это хорошо. Но ими ещё надо уметь распоряжаться. А валить всё на деньги и задницей кверху ждать с неба подарков - очень легко. Кстати, если говорить про НБА и НФЛ или НХЛ. По-моему, сравнение не совсем корректное. Сколько человек на поле в НФЛ? 11. Сколько всего в ростере? Если ничего не путаю, чуть ли не в районе 50. И один игрок, пусть даже самый гениальный там имеет намного меньше шансов вытащить команду водиночку, чем в НБА, где это вполне распространённое явление. Тем более там просто банально намного сложнее набрать очки (хотя, разумеется, сила игрока в американском футболе далеко не в одних очках, но выигрывает-то в конечном итоге команде с большим количеством очков). И, кстати, за регулярный сезон там играют 16 игр. Да и травматичность выше. В НХЛ, конечно, всё по-другому, но тот факт, что в ростере за 30 человек, и причём все 4 пятёрки появляются на площадке и не на 30 секунд, как зачастую запасные в баскетболе, а на достаточное количество времени, тоже играет большую роль. Да и опять же, в хоккее счёт измеряется в цифрах, даже в самых результативных встречах редко превышающих 10, а в баскетболе часто переваливает за 100. 1
сокол7380 Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 , в МЛБ NFL NHL ростеры побольше и развитая фарм-система Гы, предлагаешь баскетболистам вторыми составами играть?
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 нет , это ты такой вывод делаешь своеобразный. Tavkhater во второй части своего поста подробно расписал что я имел ввиду
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 А тут больше вопрос не бизнеса, а преданности и везения.Человеческих качеств.И конечно умного ГМа. Имхо. --- --- Так вот к чему я это. Вот у Кингс сейчас команда. Тайрик-Джиммер-Торнтон-Хиксон-Казинс-Лосось-Сэм. Это что плохо?! Это реальный вариант через 2-3 года быть контендером.Игроки должны остаться.ГМ должен найти варианты укрепления.И еще удачи на драфте.Немного вылезут за кепку.И вот они шикарные Короли. В Финале Запада против ЛАК! --- Кемба и Биембо становятся крутыми игроками.Джордан круто берет на драфте пару лет.Немного удачи и Бобкетс могут стать а-ля Пистонс 2000-х.Или фантастика?Вполне реал. --- Грамотно работать надо.Как Тандер или Чики.И все будет. А может вообще ща Цукерберг купит Уорриорз и как Кьюбан ввалит в них похлеще, чем в Зенит.Вот вам и контендер. Деньги не пахнут.Победы тоже.Но всегда хочется четкого стиля. Игроки никому ничего не должны, если им предложат больше денег(обязательно предложат) или столько же , но в прекрасном городе нью-йорке например, ну 1 наверно из 10 и останется
Легенда Railsplitter Опубликовано 31 октября, 2011 Легенда Опубликовано 31 октября, 2011 ну 1 наверно из 10 и останется И это будет настоящий герой Конечно не должны.Я просто о том, чтобы ГМу так поработать, чтоб захотели остаться и именно тут получить свое. -1
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 к сожалению это очень трудно, почти невозможно для команд с малых рынков при текущих раскладах и при прогнозируемом CBA тоже
Легенда Railsplitter Опубликовано 31 октября, 2011 Легенда Опубликовано 31 октября, 2011 к сожалению это очень трудно, почти невозможно для команд с малых рынков при текущих раскладах и при прогнозируемом CBA тоже Трудно, но невозможно.Помним САС.Драфт. Можно в топ 3 взять Данкана или Дюранта.А можно Одена или Миличича. Вопрос про маленький рынок - это все верно.Но в ЛАК рынок ОГОГО!!!А толку не было ни шиша. От владельцев зависит многое.Ремембер Сиэттл. Ремембер Десижн. Будут победы - будет интерес.Большие победы и большие звезды - большое внимание даже к Шарлотт или Бакс. ЛАЛ были в забвении почти все 90-е - золотые годы Истории Бостон еще дольше. Атланта - огромный рынок.История хорошая, а толку? --- Так что - почти - не считается
сокол7380 Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 к сожалению это очень трудно, почти невозможно для команд с малых рынков при текущих раскладах и при прогнозируемом CBA тоже Хм. Ну насколько я понимаю, в Юте один из самых маленьких рынков и успешная на протяжении 20 лет команда. Успешнее Огромного рынка йорка, так што не всё так однозначно
Дерек Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 (изменено) они наравне как бы, обе ни разу не выиграли,а второе место и сколько раз выходил или не выходил в ПО, в Америке этому не очень придают значение Изменено 31 октября, 2011 пользователем Derek72
Рекомендуемые сообщения