Fantasy Dynasty by friends of SLS III

[Take__it__easY]

Ещё момент про сроки. Будем ли мы ждать, пока договоряться или драфтуем вне зависимости от этого? Ну и в случае пропавшего сезона что делать (но это скорее будем обсуждать зимой, если они, не дай Бог, не договоряться).

Считаю, что сроки драфта надо назначать, как только будет подписано коллективное соглашение - не раньше.

А уже исходя из того, КОГДА оно будет подписано, будем определяться, драфтовать и играть в этом сезоне, или ждать следующего.

[Jerzy]

Я против сохранения прав на игрока в течение сезона.

Слишком жирно получается, весь сезон отыграть зубрами и ветеранами, у которых может котракт истекает и они жопу рвут, чтоб стату заработать мощную. В то время молодняк необстрелянный окрепнет, в лигу втянется. И на последней неделе чемпионата ты сбрасываешь ветеранов и берешь себе в состав уже сформировавшегося игрока, фактически "без 5 минут" второгодку.

Я думаю едва ли кто будет действительно высокий пик мариновать за пределами ростера. Да и вообще, я думал об игроках в целом, нежели о ком-то персонально. Но, в общем, идея да, была схожая - задумка только ради действительно создания сильных ростеров, а заодно было бы приятно понаблюдать за тем как прогрессирует игрок (подобная система работает в МЛБ).

В любом случае ни первый пик, ни последний - гарантами 100% качества не являются и изначально.

У нас на то и династия, чтоб строить команду не один сезон, а продолжительное время. Хочешь единовременного результата добиться в сезоне - выменивай себе опыт и результат взамен перспективы и молодости и борись за кубок. Хочешь омолодить состав - драфтуй новичков и жди от них прогресса.

Вот с этим я как-нибудь уж сам разберусь. Полагаю, что поводов для сомнений в моей квалификации "менеджера фентези команды" я за всё время игры ещё не давал.

Не говоря уже о том, что такая система "сохранения прав" очень затрудняет работу с пулом. Так как нуждо постоянно держать в голове, кого задрафтовали каждый из 16 менеджеров. Мне например это нахер не надо - весь сезон помнить кто кого драфтанул. И каждый раз перед тем как сделать мув - чесать репку, а не задрафтован ли этот игрок в чью либо команду.

Вынести первые 16 фамилий в первый пост думаю особой сложности не составит. По мере его привлечения этих игроков в действующие ростеры команд этот список будет сокращаться. Я не вижу здесь чего-то действительно выносящего мозг.

Плюс ко всему, почему ты предлагаешь на игроков первого раунда оставить права, а на игроков второго - драфт отказов. Чем они принципиально отличаются? Более поздним пиком? Это бред. Если уж права - тогда на всех. Так как раскрыться и 55-й номер драфта может не хуже ТОП-3 через год. История знает факты.

См. предыдущий пункт. Именно поэтому - лишняя морока никому не нужна. Да и перспектива заиграть в лиге у первых 15-16 человек всё же считается несколько выше, нежели у последнего номера драфта. Мера таланта по-началу оценивается больше, что ли... Но исключения имеют быть, тут бесспорно.

Собственно поэтому пример с 1м и 55м пиками я вообще не понимаю почему имел место быть.

Также хочу напомнить пункт 3.2 регламента ФД:

"3.2 На драфте менеджер вправе выбрать любого баскетболиста из списка свободных агентов, а также любого новичка НБА."

В это и есть по сути драфт ради драфта. НО, за исключением тех лиц, которые имеют на руках пик из топ3, пожалуй. Разве нет? Мне это не особо по душе. Именно поэтому я был так холоден ко всем этим обменам пиками.

PS: Коля, будь проще. Я по-моему ещё никому своё мнение не навязываю, а всего лишь предлагаю альтернативный, и, как мне кажется, более интересный вариант.

PPS: Почему в обсуждении участвуют лишь 2-3 участника?

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Jerzy

[Ariza]

Я поддержу, пожалуй, Евгения.

Только с небольшой оговоркой, опять же ради игроков, аля Валанчунас, которые точно не приедут в ближайшем сезоне в НБА, хотя и выбраны в первом раунде..

И да, ещё раз поздравляю с ДР другого Евгения нашей лиги, не с тем с которым я согласился)) Флэша

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Ariza

[Jerzy]

Я поддержу, пожалуй, Евгения.

Только с небольшой оговоркой, опять же ради игроков, аля Валанчунас, которые точно не приедут в ближайшем сезоне в НБА, хотя и выбраны в первом раунде..

Обсуждение, обсуждение, и ещё раз обсуждение. Только так и никак иначе! Не спорю, что это будет несколько сложнее имеющегося пункта (но не на столько, чтобы биться головой об стену или применять всякие ряды Тейлора и теорему Лагранжа), касающегося драфта, но это должно, как мне кажется, придать хоть какой-то интерес драфту.

И да, ещё раз поздравляю с ДР другого Евгения нашей лиги, не с тем с которым я согласился)) Флэша

Присоединяюсь! Happy Birthday.... mr. flashlikeivey

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Jerzy

[Flаsh]

И да, ещё раз поздравляю с ДР другого Евгения нашей лиги, не с тем с которым я согласился)) Флэша

Присоединяюсь! Happy Birthday.... mr. flashlikeivey

Спасибо!

Итак, как я вижу ситуацию по драфту:

И Ежи и Тэйк правы, но каждый со своей стороны. Понятно, что драфт начиная с пика 10го(если не раньше), скорее всего не принесет ничего хорошего и большинство игроков просто им пренебрегут, но так же мне кажется что выбрав игрока(допустим Валанчунаса, он хороший пример) и просто держать права на него, а добавить лишь спустя год(когда он уже доказал свое право играть в фентези-команде, или просто в НБА наконец-то приехал) это слишком жирно.

Можно держать права на игрока не ВЕСЬ сезон, а лишь часть его. Т.е. посмотреть самое начало его нбашной карьеры и решить для себя стоит рисковать с новичком, или нет. Это что-то типа компромисного варианта.

Просто мне кажется, что предстоящий драфт проигнорируют половина лиги с текущими правилами, и предпочтут стабильность текущего состава, риску с "вроде-бы" перспективными новичками, а это как то не очень полноценный драфт получится...

Вобщем жду Ваших идей ребят, можно же как то усовершенствовать эту процедуруЮ внести какую-то изюминку в нашу Ди.

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Flаsh

[Jerzy]

Что касается европейских игроков, которые после драфта едут набираться опыта в Европу, и не только (ну, например, как Блейк Гриффин травмируются сразу и надолго). Положим, вы выбираете Веселы - он в этом году, допустим, не приедет, а права как бы должы закончиться сразу с окончанием сезона. Верно? НО, для таких игроков сделаем дополнение в виде... а дополнение будет таким: если игрок уже в следующем году приезжает в состав своей команды в тренировочный лагерь и тем самым попадает в заявку на сезон, то права на него сохраняются до первой игры регулярки. Иными словами для таких игроков мы немного удлиняем срок действия прав. А в случае, если этот парень официально проведёт и свой следующий сезон за команду вне ассоциации - он получает статус вейвера.

thoughts?

[Cyd]

тяжко всё это. по Европейским игрокам соглашусь, что можно сделать исключение. а вот по местным....зажирно права на весь сезон.

Флэш, с днюхой!

Изменено 26 сентября, 2011 пользователем Cyd

[Take__it__easY]

Итак, как я вижу ситуацию по драфту:

Можно держать права на игрока не ВЕСЬ сезон, а лишь часть его. Т.е. посмотреть самое начало его нбашной карьеры и решить для себя стоит рисковать с новичком, или нет. Это что-то типа компромисного варианта.

То есть, говоря по-русски, перенести драфт отказов в середину сезона? Вариант!

По сути, в регламенте сказано, что решение по поводу подписания задрафтованных новичков менеджеры принимают на драфте отказов. Почему бы не перенести его числу эдак к 25 декабрю?

Идея свежая! Мне нравится.

Просто мне кажется, что предстоящий драфт проигнорируют половина лиги с текущими правилами, и предпочтут стабильность текущего состава, риску с "вроде-бы" перспективными новичками, а это как то не очень полноценный драфт получится...

Не согласен. Со временем (а у кого-то уже сейчас) лидеры начнут сходить с дистанции, им нужна будет адекватная замена.

Вот например в моей команде Кидд уже на ладан дышит, в следующем сезоне я бы взял вместо него какого-нибудь пг молодого и ждал бы прогресса. почему нет?

Или вот в этом сезоне.. подпишет Киря контракт с Питерским Спартаком, плюнет на НБА (допустим). Почему бы мне не взять проспекта какого-то на его место? Тем более если эта позиция у меня хорошо прикрыта?

Так что стабильность стабильностью, а обновление игроков безусловно необходимо производить регулярно. 1-2 пика драфта для этого самое оно, имхо.

Что касается европейских игроков, которые после драфта едут набираться опыта в Европу, и не только (ну, например, как Блейк Гриффин травмируются сразу и надолго). Положим, вы выбираете Веселы - он в этом году, допустим, не приедет, а права как бы должы закончиться сразу с окончанием сезона. Верно? НО, для таких игроков сделаем дополнение в виде... а дополнение будет таким: если игрок уже в следующем году приезжает в состав своей команды в тренировочный лагерь и тем самым попадает в заявку на сезон, то права на него сохраняются до первой игры регулярки. Иными словами для таких игроков мы немного удлиняем срок действия прав. А в случае, если этот парень официально проведёт и свой следующий сезон за команду вне ассоциации - он получает статус вейвера.

thoughts?

Ребят, объясните, я не понимаю... ЗАЧЕМ на этом драфте выбирать Валанчюнаса? Или других игроков, которые не приедут? Берите их в 2012, 2013, 2000-мохнатом году. Зачем эти сложности. Изюминка превращается в огромный арбуз уже по-моему. Или ищите их в пуле в конце сезона.

Я категорически против таких заморочек, чтоб вводить "игроков-исключений из правил" и пр.

Тем более вот был приведен пример с Блейком. Скажите, а чем он отличается от того же Шмодена или ЯО принципиально? У кого-то вылетел ТОП-игрок с травмой на сезон, и можно сушить весла, либо решаться и скидывать свою звезду в пул. А у кого-то почему-то права на год сохранились?

Вобщем, мой голос за идею "перенести драфт отказов на декабрь"

Тогда и роль новичков в команде примерно оценить можно, и тех кто в европе решил остаться, и тех кто травмировался. А дальше уже - выбор за менеджером. Либо ждать своего Валанчюнаса как травмированного Одэна к примеру, либо выкидывать, в надежде выцепить в пуле к концу сезона.

[Jerzy]

Пример с Блейком был приведен как к новичку, получившему травму на старте сезона с неопределенными сроками возвращения, не более. Думаю такой вариант будет достаточно удобен и интересен. Тем более тот же Грифф уже во 2м сезоне доказал кто в Клипперс хозяин. ПС: Тейк, ты у нас такой молодой, горячий, тогда обьясни, будь любезен, чем принципиально с точки зрения организации будет отличаться драфт отказов на сезон и на пол сезона для игроков первого раунда? В обоих случаях ты себе будешь "мозг выкручивать, а тебе это нахер не надо".

[Take__it__easY]

Тейк, ты у нас такой молодой

Спасибо за комплимент

обьясни, будь любезен, чем принципиально с точки зрения организации будет отличаться драфт отказов на сезон и на пол сезона для игроков первого раунда? В обоих случаях ты себе будешь "мозг выкручивать, а тебе это нахер не надо".

Ну по мне, так драфт отказов надо сразу проводить перед началом сезона, как написано в регламенте.

Но если большинство хочет "добавить изюминку" и "посмотреть на прогресс молодых игроков" - мне кажется нормальным вариант более позднего "драфта отказов", уже после старта сезона. Когда выбранные на драфте новички уже немного проявят себя в лиге. Чтобы не брать "пальцем в небо".

Весь сезон сохранять права и проводить драфт отказов уже после чемпионата - считаю сильный жЫр.

А мозг, безусловно, придется повыкручивать и так и так, при любом из предложенных вариантов. Тут сомнений нет, что выбор в любом случае будет сложным.

Это моя позиция. если кто-то с ней не согласен- имеет на это полное право.

З.Ы: А вообще предлагаю уже сделать конкретную голосовалку, чтобы больше конструктива было.

1. Драфт отказов проводится перед началом сезона (вариант Тейка)

2. Драфт отказов проводится в середине сезона (вариант Флеша)

3. Драфт отказов проводится в конце сезона (вариант Ежи)

4. ???? (есть еще варианты?)

Если большинство будет за вариант Ежи, тогда будем обсуждать уже более конкретные детали сохранения прав и мелкие ньюансы. Чтобы сейчас все не смешивать в одну кучу. Согласны?

Если большинство будет за 2-й вариант - будем обсуждать уже конкретную дату. Так называемый "дедлайн" отказа от прав.

З.З.Ы.: А где у нас Ассай, блоу, боб, Толоков и Тройт?

[Cyd]

Ребят, объясните, я не понимаю... ЗАЧЕМ на этом драфте выбирать Валанчюнаса? Или других игроков, которые не приедут? Берите их в 2012, 2013, 2000-мохнатом году. Зачем эти сложности. Изюминка превращается в огромный арбуз уже по-моему. Или ищите их в пуле в конце сезона.

и то верно.

[Flаsh]

Давайте голосовать, сразу понятно будет кто что думает по этому поводу.

[Jerzy]

З.Ы: А вообще предлагаю уже сделать конкретную голосовалку, чтобы больше конструктива было.

1. Драфт отказов проводится перед началом сезона (вариант Тейка)

2. Драфт отказов проводится в середине сезона (вариант Флеша)

3. Драфт отказов проводится в конце сезона (вариант Ежи)

4. ???? (есть еще варианты?)

Если большинство будет за вариант Ежи, тогда будем обсуждать уже более конкретные детали сохранения прав и мелкие ньюансы. Чтобы сейчас все не смешивать в одну кучу. Согласны?

Если большинство будет за 2-й вариант - будем обсуждать уже конкретную дату. Так называемый "дедлайн" отказа от прав.

Да, пожалуй так и надо поступить. Только надо бы ребят оповестить, наверное.

PS: Замечу, на всякий случай, что моё предложение предусматривает сохранение прав на игроков первого раунда, дабы не высматривать всех 32 игроков. Это уже будет действительно перебором. На новичков, выбранных во втором раунде, будет действовать то пресловутое правило Драфта отказов, заканчивающееся за неделю до старта чемпионата.

А так же, в случае, если игрока уже единажды использовали в активном ростере, а затем drop'нули в пул - игрок становится свободным агентом, то бишь бывший его владелец теперь уже не будет иметь приоритета/преемущества перед остальными менеджерами (разве что высокий порядок вейвера).

Изменено 27 сентября, 2011 пользователем Jerzy

[Ariza]

хм..

когда я писал предыдущий пост, я думал о игроках, которые не будут выступать в НБА в сезоне, а вот смотреть как будут играть в сезоне твои новички - вот это жир)

Кстати, вспомнилась история Надюн о её Бруке Лопезе в свой первый сезон, когда она скинула его в Ди после первых неудачных игр - вот это Фэнтези) а так неинтересно) риска мало)

Или вспомнить меня хотя бы с Тернером) ждал больших свершений - а на деле.. ) Но в этом и интерес, как по мне)

Так что за драфт отказов перед сезоном) тем более что можно глянуть на новичков в предсезонке)

[Матерый]

Хотел было написать голословный пост, но Ариза в своем обращении уместил все в несколько строчек. Однозначно за драфт отказов перед началом сезона. Вот в этом как раз-таки и есть весь изюм. А не в личном самоуспокоении отдельных менеджеров. Риск, удача, нелепости и фарт - вот где краски. А так... Ну кому как, в общем. А у меня пока азарт под кожей

[Master32]

Специально прочел последние 2 страницы темы.

Друзья, на самом деле вариантов больше не осталось, а я лично проголосовал за 1-ый вариант. Весь смак в прогнозировании и оценке драфта до его начала, это классика на мой взгляд, а в середине или конце сезона мы просто подеремся (образно говоря) за игроков в случае если кто захочет толковать регламент.

Предлагаю голосование считать состоявшимся только при кворуме более 50% проголосовавших от числа менеджеров лиги!

[The Admiral]

я за первый вариант, ибо так справедливее

[sd_32]

Выбрал второй вариант, наверное потому что не всегда иду на риск. Но первый вариант реалистичней считаю.

[Денис Толоков]

всё зарегился...

[Матерый]

всё зарегился...

А проголосовать?

[Mighty Mouse]

Здравствуйте всем!!

Пока тут очень не торопливо идет голосование по поводу драфта, хотелось бы поделиться той информацией, которую мне удалось собрать с каждого из вас по поводу наград

Как вы видите, голосование неполное, и окончательные результаты на мой взгляд делать нельзя.

Вот так выглядит таблица, желтым помечены те кто прочитал сообщения , но не ответил.

Какие будут Ваши мысли на сей счет ?!?

[Take__it__easY]

Думаю, что Адмиралу, Ассаю, Бобу и Блоу это не очень то интересно.

У Толокова видать какие-то проблемы со временем, забегает урывками раз в неделю по 5 минут...

Тройта я вообще потерял куда-то, уже 5 ЛС без ответа моих к нему, хотя на форуме бывает.

(Кто Тройта видел последний раз и с ним общается. скажите чтоб зашел, парни!)

Поэтому, думаю можно закрывать голосовалку по номинациям.

Более того, думаю можно закрывать и голосовалку по драфту:

12 из 16 проголосовало

2 были в теме на форуме и воздержались (Толоков, БоБ)

2 отсутствуют и не понятно где вообще.

Что скажете?

З.Ы.: В номинации "гроза авторитетов" предлагаю провести второй раунд между Володей и Дэном, так как по голосам равенство.

Я за мастера

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Take__it__easY

[sd_32]

Отписал в контакте Тройту!

[D-Troit]

Привет друзья!

Извините что пропал. За личку забыл, совсем её не проверяю. Захожу иногда на форум в тему Фэнтази НФЛ, так как пока в НБА никакого продвижения, я и за фэнтази нашу подзабыл. Учусь/работаю, короч замучался.

Я так понял должен проголосовать по номинациям. Скажите кому в личку - скину)

[Take__it__easY]

По номинациям - пиши сюда свои варианты, все равно уже выложили)) Проголосуй по драфту, подтвердись в СЛС и ответь мне в личку на то, что я писал)