Как к 16 годам добиться телосложения Леброна?

[Азовмаш]

Впору закрывать все баскетбольные школы России, хотя я думаю и в Штатах далеко не каждая школа подойдет под критерии Азовмаша. 

Да какие там критерии? О чем ты говоришь? Молодые пацаны из США, вчерашние выпускники колледжей табунами колесят по командам Украины. Если ты не в состоянии выполнить нормативы Азовмаша, то о какой учебе в США может идти речь, ты хоть у себя дома в состоянии противостоять скромным невысоким пацанам из далеких США?

 

http://www.youtube.com/watch?v=sNLrLw0kseA

[Smartacus]

Я вообще не понимаю, почему о пресловутых 40 см говорят как о некой химере, фикции, гиперболе.

Уже завтра 17-летний выпускник ДЮСШ столкнется с грязными реалиями окружающей его жизни. Он что всерьез думает, что его так называемый дриблинг кого-то испугает во возрослом баскетболе? Может на площадке под открытым небом он и будет оценен по достоинству учениками средних классов.

Но эти пацаны привыкли считаться со всем с другими аргументами. Кто скажет, с какими?

Я сомневаюсь, что у Джамаля рука больше 30см. И да, его дриблинг пугает многих во взрослом баскетболе.

[Airborne]

я вот честно,не нахожу причины такого недовольства,кроме как зависти)))азовмаш же не рассказывает вам,каким должен быть тру ПГ НБА,если ты считаешь себя обладателем чудо дриблинга как кроуфорд,видения площадки кидда и клатч чутьем Правды , то наверное да,тренируй свои руки до посинения и роняй топ защитников на пятую точку,...только что то мне подсказывает,что ничем таким ты не обладаешь,мой дорогой читатель,так что не надо утрировать,для дриблинга,броска и т.п. есть другие темы

ах да,к дриблингу кпоуфарда добавьте его 196+ см и 95+ кг , если не ошибаюсь

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Airborne

[st_]

Не, ну зачем утрировать? Дриблинг в той или иной степени нужен каждому баскетболисту. А как без дриблинга идти в проход? Ну и естественно, показ - уход вправо, уход влево с ведением, ну там разворот, должен уметь каждый баскетболист.

А что разве того что я описал мало? Считаю, что такого игрока с руками ногами заберут в любую команду.

Для детского тренера главное, каждому дать базу, а не говорить, один из всей группы способный и талантливый, а другие бездари.

Я не знаю, как проверяют работу тренера, но дайте мне секундомер и сантиметровую ленту и я хоть завтра приеду в Верхнюю Салду и дам объективную оценку СТ как тренера.

Критерии просты:

1. Каждый игрок должен забивать сверху с двух шагов.

2. Каждый игрок должен пробегать 30 м в пределах хотя бы 4,5 сек.

3. Каждый должен уметь сделать точный пас через все поле.

4. Каждый должен уметь поймать длинный пас с атакой кольца.

5. Каждый должен в игре один на один против не фолящего соперника хотя бы раз из пяти попыток забить сверху.

 

Все. Больше проверять ничего не надо. Кто-то будет бежать быстрее, кто-то медленнее, кто-то лучше пасует, кто-то лучше бьет сверху. Но нормативы для баскетболиста 17-летнего возраста едины. Если выполнивших эти нормативы меньше 12 человек, то работу тренера можно считать НЕЭФФЕКТИВНОЙ. Значит, на тренировках он занимался непонятно чем.

 

Точно, американский футбол какой-то

Ты же говоришь, что ты не тренер. Дак откуда взялись эти критерии-то?

[Phaser]

посещаю тренажерный зал через день по часу, этого вполне достаточно. 

И вообще ходить в ТЗ - это самое простое, куда сложнее правильно есть и спать. 

Предлагаю следующие критерии для юных баскетболистов:

1. На протяжении года стабильно есть 6 раз в день с общим каллоражем за 3500 и содержанием белков 200г. и более

2. Спать не менее 8 часов в сутки

3. Избегать лишней физической и особенно нервной активности

4. Визжащих и густо краснеющих девушек бросать через бедро 15 раз по 5 подходов каждый день.

[Maskar]

посещаю тренажерный зал через день по часу, этого вполне достаточно. 

И вообще ходить в ТЗ - это самое простое, куда сложнее правильно есть и спать. 

Предлагаю следующие критерии для юных баскетболистов:

1. На протяжении года стабильно есть 6 раз в день с общим каллоражем за 3500 и содержанием белков 200г. и более

2. Спать не менее 8 часов в сутки

3. Избегать лишней физической и особенно нервной активности

4. Визжащих и густо краснеющих девушек бросать через бедро 15 раз по 5 подходов каждый день.

Извращенец.

[Maksik]

кстати

нападение по Азовмашу, о чем он говорит

http://www.youtube.com/watch?v=7ypSHGtZdMQ

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Maksik

[st_]

кстати

нападение по Азовмашу, о чем он говорит

http://www.youtube.com/watch?v=7ypSHGtZdMQ

ну Азовмаш тут точно ни при чём.

Банально защита проспала пас.

[Phaser]

проспала пас - это уже следствие, изначально они проспали игрока

[st_]

проспала пас - это уже следствие, изначально они проспали игрока

ну я это и имел в виду.

[Азовмаш]

ну Азовмаш тут точно ни при чём.

Банально защита проспала пас.

Да никто ничего не проспал. СТ как обычно все упрощает.

Максик зрит в корень, понимая суть быстрого прорыва. В футболе и хоккее неспроста есть правило офсайда, а в регби пас вперед запрещен.

Давайте еще раз взглянем подобное видео и убедимся, что подобные прорывы со спринтерским ускорением игрока, предотвратить невозможно.

Итак, Селтикс выигрывает подбор, завладевая мячом. Брэдли (телосложение подходит под наши стандарты)мгновенно ускоряется. Тэйшон Принс (по телосложению напоминает воспитанника СТ)разворачивается и пытается ликвидировать прорыв. Что из этого выходит и как вообще бежит спринт Тэйшон Принс хорошо видно.

Кстати, и СТ не даст соврать, в детско-юношеском баскетболе если упор делать на атлетизм с акцентом на спурт и длинный пас, таких прорывов можно делать по десятку, а то и два за игру. Дети за игрываются и убежать в отрыв очень легко. Главное, чтобы были игроки, которые едва овладевают мячом тут же забрасывают мяч на длинное расстояние точно в руки партнеру или даже на ход как в футболе.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Азовмаш

[Азовмаш]

Или возьмем другой эпизод. Даллас атакует, но после неудачного броска вся команда устремляется в защиту. Здесь даже СТ ничего не скажет, что мол плохо защищались. Да и Винс Картер не из тех игроков, кто плохо прыгает и не в состоянии перехватить мяч.

Но повторюсь, еще раз. Правильно пущенный через все поле мяч НЕ ПЕРЕХВАТЫВАЕТСЯ.

Это ли не торжество наших с вами идей!

Смотрим, и еще раз убеждаемся в правоте мыслей, излагаемых вот уже на 36 страницах топика вашим покорным слугой.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Азовмаш

[st_]

Да никто ничего не проспал. СТ как обычно все упрощает.

Максик зрит в корень, понимая суть быстрого прорыва. В футболе и хоккее неспроста есть правило офсайда, а в регби пас вперед запрещен.

Давайте еще раз взглянем подобное видео и убедимся, что подобные прорывы со спринтерским ускорением игрока, предотвратить невозможно.

Итак, Селтикс выигрывает подбор, завладевая мячом. Брэдли (телосложение подходит под наши стандарты)мгновенно ускоряется. Тэйшон Принс (по телосложению напоминает воспитанника СТ)разворачивается и пытается ликвидировать прорыв. Что из этого выходит и как вообще бежит спринт Тэйшон Принс хорошо видно.

Кстати, и СТ не даст соврать, в детско-юношеском баскетболе если упор делать на атлетизм с акцентом на спурт и длинный пас, таких прорывов можно делать по десятку, а то и два за игру. Дети за игрываются и убежать в отрыв очень легко. Главное, чтобы были игроки, которые едва овладевают мячом тут же забрасывают мяч на длинное расстояние точно в руки партнеру или даже на ход как в футболе.

 

По-моему, это ты всё упрощаешь

Налицо ошибки игроков 22 и 54. Пока мяч летел к Рондо они непонятно чем занимались. Очевидно же.

 

Или возьмем другой эпизод. Даллас атакует, но после неудачного броска вся команда устремляется в защиту. Здесь даже СТ ничего не скажет, что мол плохо защищались. Да и Винс Картер не из тех игроков, кто плохо прыгает и не в состоянии перехватить мяч.

Но повторюсь, еще раз. Правильно пущенный через все поле мяч НЕ ПЕРЕХВАТЫВАЕТСЯ.

Это ли не торжество наших с вами идей!

Смотрим, и еще раз убеждаемся в правоте мыслей, излагаемых вот уже на 36 страницах топика вашим покорным слугой.

Тут тоже ничего непонятного. Очевидно, что эпизод получился таким по двум причинам: изумительной точности передача и офигенный прыжок леБрона. Всё. К слову, леБрон тоже практически никуда не бежал, он там давно стоял.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем st

[Азовмаш]

По-моему, это ты всё упрощаешь

Налицо ошибки игроков 22 и 54. Пока мяч летел к Рондо они непонятно чем занимались. Очевидно же.

СТ! Бежал Брэдли (188 см 82 кг), пас давал Рондо. Но не в этом суть. 22 и 54 смотрели за мячом после проигранного подбора. А в этот момент Брэдли сделал рывок. Принс пока увидел, что соперник стартовал, пока развернулся... Короче шансов у защищающихся в этом эпизоде никаких.

Насколько я понимаю, единственным способом борьбы с быстрым прорывом является наличие одного-двух защищающихся на своей половине. Но тогда резко ослабляется атака.

По-моему, СТ, ты уже в глубине души соглашаешься, что играть против команды, где натренирован длинный пас и многие в команде обладают хорошим рывком, тяжело, а то и невозможно, особенно в детском баскетболе.

По-моему все ясно. Визитной карточкой российского и украинского баскетбола должен стать атлетизм.

Бесполезно соревноваться с заморскими легионерами в бросках и дриблинге.

Поэтому детскому тренеру не стоит и заморачиваться на этом. Если у парня талант к броску, то он неизбежно проявится и в позднем возрасте. А вот когда воспитанник будет очень силен физически, быстро бежать и давать длинный пас, он будет востребован в серьезных командах.

[st_]

СТ! Бежал Брэдли (188 см 82 кг), пас давал Рондо. Но не в этом суть. 22 и 54 смотрели за мячом после проигранного подбора. А в этот момент Брэдли сделал рывок. Принс пока увидел, что соперник стартовал, пока развернулся... Короче шансов у защищающихся в этом эпизоде никаких.

Насколько я понимаю, единственным способом борьбы с быстрым прорывом является наличие одного-двух защищающихся на своей половине. Но тогда резко ослабляется атака.

По-моему, СТ, ты уже в глубине души соглашаешься, что играть против команды, где натренирован длинный пас и многие в команде обладают хорошим рывком, тяжело, а то и невозможно, особенно в детском баскетболе.

По-моему все ясно. Визитной карточкой российского и украинского баскетбола должен стать атлетизм.

Бесполезно соревноваться с заморскими легионерами в бросках и дриблинге.

Поэтому детскому тренеру не стоит и заморачиваться на этом. Если у парня талант к броску, то он неизбежно проявится и в позднем возрасте. А вот когда воспитанник будет очень силен физически, быстро бежать и давать длинный пас, он будет востребован в серьезных командах.

 

Ты сам себе противоречишь. Ты же сам говоришь, что 22 и 54 смотрели за мячом, вместо того, чтобы смотреть за игроком. А Браэдли делал рывок, да....

 

Если талант к броску и есть, то в любом случае нужно ставить правильную технику. Причём техникой овладевать чем раньше - тем лучше.

А вот накачаться всегда можно успеть.

[Phaser]

соревноваться с лучшими атлетами в атлетизме довольно интересно, но весьма хлопотно.

 

Сможет ли Россия произвести пятерку баскетболистов, которые в атлетизме смогут превзойти хотя бы тюремную сборную США? С текущим уровнем развития страны и жизни ответ будет однозначен и очевиден любому, не привыкшему носить розовые очки.

[Азовмаш]

соревноваться с лучшими атлетами в атлетизме довольно интересно, но весьма хлопотно.

 

Сможет ли Россия произвести пятерку баскетболистов, которые в атлетизме смогут превзойти хотя бы тюремную сборную США? С текущим уровнем развития страны и жизни ответ будет однозначен и очевиден любому, не привыкшему носить розовые очки.

Да хотя бы начать производить таких баскетболистов, чтобы соревноваться с легионерами у себя дома, постепенно вытесняя их из основной команды.

Например, пришел воспитанник СТ в Уралгрейт, а тренер команды уже зовет президента клуба:

- Вы посмотрите, какой лось! Как бежит! Какой у него пас через все поле! Как ловит мяч! А какие данки он вколачивает с повисшими на руках соперниками! Ну чиста Леброн!...

- Действительно, - соглашается президент. - Он просто гриззли какой-то, а не человек. Готовьте бумаги для подписания контракта. Все ж платить меньше чем этим чумазикам...

[st_]

Да хотя бы начать производить таких баскетболистов, чтобы соревноваться с легионерами у себя дома, постепенно вытесняя их из основной команды.

Например, пришел воспитанник СТ в Уралгрейт, а тренер команды уже зовет президента клуба:

- Вы посмотрите, какой лось! Как бежит! Какой у него пас через все поле! Как ловит мяч! А какие данки он вколачивает с повисшими на руках соперниками! Ну чиста Леброн!...

- Действительно, - соглашается президент. - Он просто гриззли какой-то, а не человек. Готовьте бумаги для подписания контракта. Все ж платить меньше чем этим чумазикам...

Таки мы в атлетизме соревнуемся или в баскетболе??

[Rjey]

Таки мы в атлетизме соревнуемся или в баскетболе??

 

Ты наверное видел игры Леброна? Его действия блещут разнообразием? Он крайне непредсказуем? Пытается усложнить игру? опять нет. Наоборот действует из принципа минимализма - минимальное количество усилий для забитых очков в корзину соперника. Зачем усложнять игру, когда ты легко забьешь в проходе через практически любого защитника? Да, его виденье площадки, например, очень приятный бонус к его способностям, но разве ли оно определяющее? Часто ли он вообще играет спиной к кольцу? не замечал. Давайте просто равняться на лучших в мировом баскетболе или как? Да у него выдающаяся генетика, но это лишь отмазки тех, кто не хочет работать над своей физухой. Не надо только буквально воспринимать все и брать его как эталон, просто сейчас он лучший баскетболист на планете, ни много ни мало

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Rjey

[Экшн]

ЛеБрон один из самых умных игроков в НБА. Его видение площадки и пас как раз и отличают его от всех. И играет спиной к кольцу он все чаще. Атлетизм делает его еще опаснее конечно.

Но тут уже разговор о том, что молодым баскетболистам нужны только длинный пас и атлетизм для того, чтобы доминировать. Любого суператлета без броска можно держать только от прохода. Любой суператлет без дриблинга не сможет воспользоваться своей скоростью с мячом в руках. 

 

[Азовмаш]

ЛеБрон один из самых умных игроков в НБА. Его видение площадки и пас как раз и отличают его от всех. И играет спиной к кольцу он все чаще. Атлетизм делает его еще опаснее конечно.

Но тут уже разговор о том, что молодым баскетболистам нужны только длинный пас и атлетизм для того, чтобы доминировать. Любого суператлета без броска можно держать только от прохода. Любой суператлет без дриблинга не сможет воспользоваться своей скоростью с мячом в руках.

Не спорь, Боб, Ржей прав.

К тому же смотри, что получается. В команде СТ ты мог бы быть и не востребован (ну там видение поля не то, слишком заигрываешься, бросок не очень, пас не всегда хорош и т.д.

А у тренера, пропагандирующего атлетизм, тебе всегда найдется место.

Только не думай, что будешь разыгрывать мячик, стучать им по полу и неспешно продвигаться вперед.

Мяч будешь добывать в бою. Раз имеешь огромные ножищи и ховардовские плечи, должен мгновенно ускоряться едва мяч попадает к кому-то из своих. Ты должен поймать любой пас и начать атаку уже вблизи кольца. Ну там продолжение может быть разным. Если перед тобой один рахит, значит, обыгрыш с данком. Если несколько соперников, подключаешь другого своего игрока, бежавшего как лошадь следом.

Игра твоя должна оцениваться не только по количеству общепринятых показателей, но и по количеству рывков, принятых пасов.

Совсем другой рисунок игры, совсем другие требования к игрокам. В такой команде у тренера нет любимчиков, которые вдоволь наигрываются по 40 минут, а другие мерзнут на скамейке. Меняться будут игроки как в хоккее. Сколько минут дается игрового времени на команду? 200? Ну так каждый будет играть как минимум по 15 минут, если конечно не сядет на скамью за 5 фолов. А фолов в такой команде скорее всего будет много. Но с другой стороны, каждый в такой детско-юношеской команде будет получать игровую практику и каждый будет выкладываться на все сто.

[st_]

Ты наверное видел игры Леброна? Его действия блещут разнообразием? Он крайне непредсказуем? Пытается усложнить игру? опять нет. Наоборот действует из принципа минимализма - минимальное количество усилий для забитых очков в корзину соперника. Зачем усложнять игру, когда ты легко забьешь в проходе через практически любого защитника? Да, его виденье площадки, например, очень приятный бонус к его способностям, но разве ли оно определяющее? Часто ли он вообще играет спиной к кольцу? не замечал. Давайте просто равняться на лучших в мировом баскетболе или как? Да у него выдающаяся генетика, но это лишь отмазки тех, кто не хочет работать над своей физухой. Не надо только буквально воспринимать все и брать его как эталон, просто сейчас он лучший баскетболист на планете, ни много ни мало

 

Как ты думаешь, сколько тебе нужно "работать над своей физухой" чтобы достичь его уровня? Это во-первых.

Во-вторых, почему в качестве эталона мы берём леБрона? А не Газоля, например, или Брайанта. Или Криса Пола?

Кто там ещё есть? Кириленко?

[Railsplitter]

Мне тут отдают на откуп секцию баскетбола в моем захудалом городишке.

Тренировать школотронов буду по системе известной как - Азовмаш+СТ.

И тот из них, кто к 16 годам не добьется телосложения - позавидует мертвым.

[Rjey]

Как ты думаешь, сколько тебе нужно "работать над своей физухой" чтобы достичь его уровня?

 

Конкретно мне - не все так плохо. Рост 187 примерно только. Приседания 180, прыжок в районе 90 см, координация тоже на неплохом уровне. Позаниматься плаойметрией, ускорениями, подтянуть спринт и прыжок с полгода-год и готов атлет на позиции защитника, но я не занимаюсь баскетболом Все зависит от исходного уровня, конечно, если ты поздно очухался, а до этого лежал на диване с пивом, то все немного сложнее будет. Такими вещами с детства занимаются, перспективных ребят до самой НБА доводят как ценный материал.

 

 А не Газоля

 

не у всех антропометрия как у Газоля

 

 Брайанта

 

у него прыжок не меньше метра

 

Криса Пола?

 

работая вдвое усерднее над дриблингом, пасом, а еще над очень-очень субъективными параметрами, такими как: понимание игры, видение площадки и прочие аспекты у тебя нет гарантии даже, что ты достигнешь его уровня, а вот работая над физухой прогресс в игре будет за кратчайшие сроки колоссальным(про психологию также не забываем, сейчас я 88 кг, конечно я буду чувствовать себя намного увереннее, чем раньше)  У нас или в Европе над дриблингом могут себе позволить работать 2 раза в день или есть куча тренеров узкой специализации как в НБА? Нет. Под метр дано практически каждому прыгать, а вот будешь ты играть как Крис Пол или Браянт зависит только от тебя. Опять-таки у перечисленных тобою игроков нет шансов при размене 1в1 с Леброном, у молодого Коби еще возможно, если он будет играть спиной к кольцу(это в атаке), а в защитке у Мамбы и габариты поменьше будут, что очень затрудняет все это дело.

Если брать там красивые миксы с перехватами и блоками, опять-таки это субъективные параметры, никто не научит тебя перехватывать или "читать" игру, а вот иметь заведомое преимущество в габаритах и атлетизме это запросто или я не шарю и лучше добиваться всего своими силами без ТЗ, пратиинов и прочей дряни. Про универсальность на площадке не забываем, взять Рондо, например, он "гениальный" ПГ только в системе Дока Риверса, он очень ограничен, он может делать на площадке ограниченное количество функций. Сейчас лучшее слово ко всему сказанному это наверное  баланс, который по методике подготовки российских юных баскетболистов катастрофически смещен в сторону баскетбольных навыков, а должно быть равновесие, вот поэтому и стоит об этом постоянно толдычить, если бы у нас ситуация была бы хоть отдаленно похожа на заокеанскую, тогда проблема так остро не стояла бы. В НБА в ТЗ занимаются все, даже Стоктон с Нэшем, уж поверьте

Что касается Кириленко и Шведа, то я люблю опираться на объективные факторы в своих рассуждениях, они молодцы, но кто их там пропихивал в НБА никому не известно и их сильные стороны опять-таки очень субъективны, если у тебя такие же длинные руки как у Андрея или ты можешь защищаться как он, то честь тебе и хвала.

Изменено 27 апреля, 2013 пользователем Rjey

[Экшн]

Конкретно мне - не все так плохо. Рост 187 примерно только. Приседания 180, прыжок в районе 90 см, координация тоже на неплохом уровне. Позаниматься плаойметрией, ускорениями, подтянуть спринт и прыжок с полгода-год и готов атлет на позиции защитника, но я не занимаюсь баскетболом Все зависит от исходного уровня, конечно, если ты поздно очухался, а до этого лежал на диване с пивом, то все немного сложнее будет. Такими вещами с детства занимаются, перспективных ребят до самой НБА доводят как ценный материал.

 

 

не у всех антропометрия как у Газоля

 

 

у него прыжок не меньше метра

 

 

работая вдвое усерднее над дриблингом, пасом, а еще над очень-очень субъективными параметрами, такими как: понимание игры, видение площадки и прочие аспекты у тебя нет гарантии даже, что ты достигнешь его уровня, а вот работая над физухой прогресс в игре будет за кратчайшие сроки колоссальным(про психологию также не забываем, сейчас я 88 кг, конечно я буду чувствовать себя намного увереннее, чем раньше)  У нас или в Европе над дриблингом могут себе позволить работать 2 раза в день или есть куча тренеров узкой специализации как в НБА? Нет. Под метр дано практически каждому прыгать, а вот будешь ты играть как Крис Пол или Браянт зависит только от тебя. Опять-таки у перечисленных тобою игроков нет шансов при размене 1в1 с Леброном, у молодого Коби еще возможно, если он будет играть спиной к кольцу(это в атаке), а в защитке у Мамбы и габариты поменьше будут, что очень затрудняет все это дело.

Если брать там красивые миксы с перехватами и блоками, опять-таки это субъективные параметры, никто не научит тебя перехватывать или "читать" игру, а вот иметь заведомое преимущество в габаритах и атлетизме это запросто или я не шарю и лучше добиваться всего своими силами без ТЗ, пратиинов и прочей дряни. Про универсальность на площадке не забываем, взять Рондо, например, он "гениальный" ПГ только в системе Дока Риверса, он очень ограничен, он может делать на площадке ограниченное количество функций. Сейчас лучшее слово ко всему сказанному это наверное  баланс, который по методике подготовки российских юных баскетболистов катастрофически смещен в сторону баскетбольных навыков, а должно быть равновесие, вот поэтому и стоит об этом постоянно толдычить, если бы у нас ситуация была бы хоть отдаленно похожа на заокеанскую, тогда проблема так остро не стояла бы. В НБА в ТЗ занимаются все, даже Стоктон с Нэшем, уж поверьте

Что касается Кириленко и Шведа, то я люблю опираться на объективные факторы в своих рассуждениях, они молодцы, но кто их там пропихивал в НБА никому не известно и их сильные стороны опять-таки очень субъективны, если у тебя такие же длинные руки как у Андрея или ты можешь защищаться как он, то честь тебе и хвала.

а лет тебе сколько? 

но ключевую фразу я уловил.  я не занимаюсь баскетболом   (с)

Изменено 27 апреля, 2013 пользователем БоБ