Как к 16 годам добиться телосложения Леброна?

[Phaser]

Вот относительно, тяжелых базовых упр., согласный с Азовмашем, играющему даже на среднем уровне баскетболисту, они не очень нужны, особенно становая.

Уж лучше тогда вообще ничего не делать, чем одну изоляцию. Без базы она создает дисбаланс силы антагонистов и не затрагивает многие стабилизаторы, что в результате тоже может плохо сказаться.
Как можно говорить про ненужность базовых упражнений в отрыве от всего? Или у всех понятие выполнения - это когда вены на висках начинают лопаться?

У меня ПМ в приседе 4 месяца назад был 145 кг, после проходки ни разу еще не выходил на рабочий вес более 100 кг, при этом ноги продолжают расти (64,5 см уже, блин). Многоповторные приседания массу очень хорошо растят. При этом в ногах свежесть.

Вообще надо определиться, прежде всего, с целями - если человек выступает на среднем и выше уровне, то вряд ли ему нужна масса в сезон, значит в ТЗ у него будет работа преимущественно на скорость, резкость и координацию.
По Азовмашу же получаем двойные стандарты - присед нам не надо, зато будем растить плечи и руки до 40 см. Да не вырастут они, если не задаться целью растить массу. Это уже дело межсезонья, вообще не вижу смысла насиловать плечевые суставы, которым в баскетболе и так хорошо достается.

[Let it DUCK]

Где - то давно читал, что баскетболистам плечи закачивать не рекомендуется, так как это снижает подвижность. Кто- нибудь просвятит на этот счет?

[Suriken]

меня ПМ в приседе 4 месяца назад был 145 кг, после проходки ни разу еще не выходил на рабочий вес более 100 кг, при этом ноги продолжают расти (64,5 см уже, блин).

По Азовмашу же получаем двойные стандарты - присед нам не надо, зато будем растить плечи и руки до 40 см. Да не вырастут они, если не задаться целью растить массу.

какой рост у тебя? и что с прыжком на стандарт?

готов поспорить, что руку в 40 см можно нарастить без приседа и становой и даже без жима лежа. турник, брусья, гантели, гиря 24-32 кг + хотя бы год осознанных и правильных тренировок с нормальным питанием, восстановлением и без передоза от баскетбольных тренировок.

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Suriken

[Phaser]

какой рост у тебя? и что с прыжком на стандарт?

готов поспорить, что руку в 40 см можно нарастить без приседа и становой и даже без жима лежа. турник, брусья, гантели, гиря 24-32 кг + хотя бы год осознанных и правильных тренировок с нормальным питанием, восстановлением и без передоза от баскетбольных тренировок.

 

рост в профиле, прыжок выкладывал когда-то (http://www.slamdunk.ru/forum/index.php?showtopic=5609661&page=61#entry1493698)

 

Брусья - база для плечевого пояса, практически наравне с жимом лежа. С отягощением вполне можно растить массу. Упражнения с гирей тоже далеко не изоляция.

 

Все зависит от целей и приоритетов. Те же брусья будут довольно сильно забивать плечевой пояс и для выступающего спортсмена могут оказаться неуместными. Хотя это тоже все индивидуально.

[Suriken]

если это стандарт-то ты красавчег!

[Азовмаш]

Фазер наверное только свои посты и читает. То есть то, что я писал про брусья, турник и приседы на одной ноге можно не читать, зато можно делать любые выводы на свое усмотрение.
А я ведь между прочим писал не просто о брусьях, а об отжиманиях на 5-8 повторов. Если паренек отжимается тридцатник без устали, то ему нужно естественно работать с отягощением. И необязательно тягать с собой на улицу гирю. Достаточно взять пояс и пакет с крепкими ручками. На школьных площадках всегда вокруг полно кирпичей. Набросал в пакет штуки три или четыре и вперед. Потом один выбросил и снова.

Маарио! Двойной-тройной дроп-сет это для стариков с плохой выносливостью. У тебя выносливость хорошая, поэтому будь добр, сделай пятерной дроп-сет. Да и для гипертрофии, как мы знаем из статьи по моей ссылке нужно 5-8 повторов. Так и работаем.

Итак, делаем из Маарио монстра плечевого пояса. Единственная поправка, Маарио. Если будешь подходить близко к судьям, сидящим за столиком (ну там, выяснить какие-то вопросы), не удивляйся, если они начнут кричать: - Включите свет в зале! Невозможно заполнять протокол!

Тренировка дельт:
1. Жим гантелей сидя. Разминочные - 10х10, 14х10, 18х6 (специально меньше, чтобы не утомлять дельты)
А потом пошел (веса ориентировочные): 22Х8 (отказ), тут же 18х8 (отказ),тут же 14х 8 (отказ), 10х8, 6х8, без веса - отказ. Может будет падение количества повторов гораздо более существенное. Я же не знаю твоей выносливости. Главное, подбирать вес, чтобы укладываться в 5-8 повторов.
Все, АТФ после такого дроп-сета в мышцах отсутствует.

Отдыхаешь минут 5. Организм тем временем подгоняет новые порции глюкозы и креатина в мышцы. Но и мы не лыком шиты. Делаем разведения через стороны вверх.
2. После разминочных 6х10, 8х10, поехали:
12х8 (если руки не поднимаются выше мертвой точки дальше вверх, делаешь, как можешь до отказа), тут же 10х6, 8х5, 4Х5, руки без веса х 5. Все АТФ в мышцах нет.

3.Через 5 минут разведения в наклоне. Принцип дроп-сета тот же.

4. Подходишь к зеркалу и напрягаешь дельты, верхние трапеции, бицепсы, трицепсы.

Первые дни возможно будешь испытывать страх при созерцании собственной внешности. Но не спеши идти к невропатологу за успокоительным. Постепенно привыкнешь к новому облику.
А вот через месяц возможно тебе захочется повесить зеркало в прихожей поперек. Но если живешь с родоками, не делай это без разрешения родителей. Сам понимаешь, со старшими нужно советоваться.

[Азовмаш]

Друзья! Прошу не путать пятерной дроп-сет с суммарным количеством повторений, к примеру 40, с единым подходом с каким-нибудь небольшим весом на те же 40 повторов.
В последнем случае первые повторов 25-30 вы просто гоняете балду и лишь потом реально устаете, в нашем же случае вы все 40 раз работаете в силовой манере.
Итак, как видите, силовой дроп-сет ведет к резкому снижению уровня АТФ (невозможно поднять конечность даже без отягощения) и при этом достигается максимальный результат, т.к. работа идет до отказа в 5-8 повторениях.

Обратите внимание, Азовмаш никогда не говорит:  - Работайте по Люберу, Протасенко, Стюарту или кому еще. Азовмаш призывает вас работать по науке. И как вы теперь сами убедились альтернативы силовому дроп-сету нет.

[Азовмаш]

Пытливого читателя наверняка мучает вопрос: - А чем же все-таки хуже система 5 подходов по 8 до отказа от пятерного дроп-сета в 40 суммарных повторов?
Повторяю еще раз. При 5 обычных подходах вы истощаете АТФ в мышце не полностью. АТФ не хватает только для поднятия конкретно этого веса, но ее (АТФ) еще полнО для поднятия меньшего веса. С помощью дроп-сета нам удается израсходовать АТФ полностью, т.е. обеспечить резкое снижания ее концентрации. Именно это и является залогом успешной гипертрофии мышц.

К слову сказать, прогресс при использовании дроп-сета следует отмечать не только при повышении поднимаемого веса, но и при увеличении количества подходов. Запомните! Чем больше подходов вы в состоянии вместить в один дроп-сет, тем выше ваш прогресс в развитии митохондрий мышечных клеток, а значит, и больше вероятность максимальной и при этом качественной гипертрофии.

Например, Маарио, начав завтра с пятерного дроп-сета, вполне возможно, что в состоянии будет сделать через месяц шестерной, а то и семерной дроп-сет. Это уже высший пилотаж. Обмануть самого себя здесь не получится. Недотренированная мышца просто напросто не потянет лишний подход.

Другими словами, если сегодня он к примеру в состоянии сделать пятерной дроп-сет в жимах сидя, начав с 22 кг, то уже через месяц сделает к примеру, 24х8, 20 х 8, 16х7, 12 х 7, 8 х6, 4х5, 2х5, без веса - 1 раз.

понятно, что при таком качественном дроп -сете нет смысла говорить о 2-х или больше дроп-сетах. Истощи мышцу один раз, но полностью. В этом смысл принципа.

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Азовмаш

[Phaser]

Сколько слов и все бессмысленны из-за одной только фундаментальной ошибки. Сходите с такой "наукой" хотя бы на стилфактор, заплюют еще с порога. По сути вся эта "наука" сводится к пресловутому "бери больше, кидай дальше", только немного в усложненной форме.

[Rjey]

какой рост у тебя? и что с прыжком на стандарт?

готов поспорить, что руку в 40 см можно нарастить без приседа и становой и даже без жима лежа. турник, брусья, гантели, гиря 24-32 кг + хотя бы год осознанных и правильных тренировок с нормальным питанием, восстановлением и без передоза от баскетбольных тренировок.

 

опрометчиво как-то. Занимаюсь 1.5 года и сразу осознанно, т.к. был под руководством чувака с опытом, сейчас сам накопил н-ный объем знаний, занимаюсь еще более осознанно. рука с 31-32 см только сейчас в районе 40 + -, набираю очень тяжело, но зато процент жира низкий и легко регулируется кардио/диетой, хотя кардио всячески избегаю вообще какое-либо. Но генетический предел у всех разный и уровень обмена веществ, но глядя на некоторых успешных спортсменов, то килограммы качественного мяса набираются годами и десятилетиями и это то с нехилой фармподдержкой, режимом и прочее.

[Азовмаш]

Типичный ответ Фазера: все вокруг да около. Кто-то кого-то заплюет, у кого-то какие-то ошибки и т.д. и т.п. Никакой конкретики. У меня аргументы и цифры. Уже завтра любой паренек может начать строить НБА или на худой конец NСАА-боди, используя принцип силового дроп-сета.
У тебя же нет системы. На видео, имея 196 см и бедро в 64,5 см, ты забиваешь, цепляясь за кольцо. А где данки с сопротивлением и, пусть не по локоть, но хотя бы на две трети предплечья над кольцом?
Еще неизвестно, какая толщина складки у тебя на бедре. У многих людей ноги от природы массивные и кожа толстая, 1см и более. У меня ноги сухие, толщина складки 0,5 см (60 см)

[Phaser]

Хорошо, все у меня не так и все не то, забиваю цепляясь и кожа как у бегемота. Вы объявляли о своеобразном конкурсе по дельтам. Его результаты как раз будут самой что ни на есть конкретикой. С нетерпением жду. Кстати, сколько там осталось месяцев, или недель? Правда я так и не понял, по какой же методике надо было заниматься испытуемым. Сначала это были просто разводки, потом практически синглы, теперь дропы и полное истощение АТФ.

[Азовмаш]

Тут должно быть без обид, Фазер.

Вот смотри видео с СД:http://www.slamdunk.ru/popup/video_page.html?Id=9639

А между прочим этот самый Данте Буфорд имеет такой же рост как и у тебя. Вид у него заурядный, вряд ли он приседает 90 кг на 10 раз в 4-х подходах. Ты же занимаешься почти по науке, во всяком случае гораздо больше и грамотнее Буфорда. Но ты можешь выложить подобное видео, чтобы ты забивал в игре сверху? Буфорд никакой не гений. Я уверен, что занимайся пацаны правильно хотя бы с 13 лет, уже в 16-17 лет при росте 185 см забивали бы не хуже Буфорда. При этом еще и в защите были как звери, и вряд ли бы допустили такие данки со стороны соперника.

[Phaser]

Я в направлении прыжка вообще никогда не занимался. По науке это ТЗ+плиометрия, в моем возрасте смысла делать плиометрию не вижу, тем более что времени на уже нет. Однако до ТЗ я вообще не прыгал, с трудом забивал одной рукой с одной ноги. Т. е. какими то особыми природными данными так же не обладаю. Да и цвет кожи немного не тот (только не надо приводить летающих белых, я знаю об их существовании и даже знаю как этого можно добиться). Что же касается парня на видео - я бы не стал так однозначно утверждать о его тренировках, но тут одно из двух: либо его возможности - заслуга грамотного тренера, либо природы. Хотя есть еще один - он занимается по VJB.

[Азовмаш]

Природа и цвет кожи - это ерунда. Белый человек имеет больший потенциал, хотя бы за счет природного упорства и одержимости в достижении цели. Да и говорим-то мы не о спорте высших достижений, а о целях, которые должен ставить себе даже пацан с ростом 180 см.

Мы уже давно доказали здесь на форуме, что если парень с ростом 180 см не забивает сверху, 2-метровый не выпрыгивает по локоть, а 210 не касается верхнего края щита, значит, что-то эти ребята в своем тренировочной процессе упустили. Стопроцентно они не достигли модельных характеристик, о которых мы талдычим уже несколько лет.

[st_]

Природа и цвет кожи - это ерунда. Белый человек имеет больший потенциал, хотя бы за счет природного упорства и одержимости в достижении цели. Да и говорим-то мы не о спорте высших достижений, а о целях, которые должен ставить себе даже пацан с ростом 180 см.

Мы уже давно доказали здесь на форуме, что если парень с ростом 180 см не забивает сверху, 2-метровый не выпрыгивает по локоть, а 210 не касается верхнего края щита, значит, что-то эти ребята в своем тренировочной процессе упустили. Стопроцентно они не достигли модельных характеристик, о которых мы талдычим уже несколько лет.

кто доказал? Где доказал?

[Airborne]

Природа и цвет кожи - это ерунда. Белый человек имеет больший потенциал, хотя бы за счет природного упорства и одержимости в достижении цели. Да и говорим-то мы не о спорте высших достижений, а о целях, которые должен ставить себе даже пацан с ростом 180 см.

Мы уже давно доказали здесь на форуме, что если парень с ростом 180 см не забивает сверху, 2-метровый не выпрыгивает по локоть, а 210 не касается верхнего края щита, значит, что-то эти ребята в своем тренировочной процессе упустили. Стопроцентно они не достигли модельных характеристик, о которых мы талдычим уже несколько лет.

 

 

А,т е этот пацан что-то там в своих тренировках упустил ?

вообще,до верха щита только этот парень доставал 

(и то не факт)

и этот еще

А насчет дроп сета,сказанного выше,это своего рода полная пирамида из системы Джо Вейдера,попробую на фазе набора массы,лично мне нравиться гораздо больше,чем полноамплитудные махи))

П.С. то,что все они афроамериканцы - сочту совпадением..серьезно)

Изменено 16 марта, 2013 пользователем Airborne

[Николай Юрьевич]

Дело не в волокнаx. Негры сильнее, потому что поколениями возделывали хлопковые поля юга США)

Психика у них менее устойчивая, потому что жить на халявные пособия огромной семьей куда сложнее, чем честно работать!

Тем более, отвратное воспитание и мерзкие манеры вынуждают их бороться за свою жизнь каждый день!

 

А если говорить серьезно(хотя...я и в первых пунктах серьезен)))) ). То очевидно же, что различаются черные и белые. Черные хреново плавают и у них слабее, судя по всему, суставы. Хотя бегают лучше, и потенциально развить мускулатуру могут быстрее.

 

Кстати, интересно, почему в бейсболе так много кубинцев..бросают точнее, чтоли?

Изменено 16 марта, 2013 пользователем Николай Юрьевич

[Crossover7]

Кстати, интересно, почему в бейсболе так много кубинцев..бросают точнее, чтоли?

Думаю это как то связанно с гейскими штанами 

[ZAK-BUL]

Дело не в волокнаx. Негры сильнее, потому что поколениями возделывали хлопковые поля юга США)

Психика у них менее устойчивая, потому что жить на халявные пособия огромной семьей куда сложнее, чем честно работать!

Тем более, отвратное воспитание и мерзкие манеры вынуждают их бороться за свою жизнь каждый день!

 

А если говорить серьезно(хотя...я и в первых пунктах серьезен)))) ). То очевидно же, что различаются черные и белые. Черные хреново плавают и у них слабее, судя по всему, суставы. Хотя бегают лучше, и потенциально развить мускулатуру могут быстрее.

 

Кстати, интересно, почему в бейсболе так много кубинцев..бросают точнее, чтоли?

Первое объясняет только силу афроамериканцев, а не всех представителей негроидной расы.

В бейсболе много кубинцев, потому что это один из самых популярных видов спорта на Кубе.

[Николай Юрьевич]

Первое объясняет только силу афроамериканцев, а не всех представителей негроидной расы.

В бейсболе много кубинцев, потому что это один из самых популярных видов спорта на Кубе.

 

 

Я тоже заметил. Африканцы, в основном, очень выносливы, но не особо-то сильны. А вот афроамериканцы таки-да. Вопрос, это из-за того, что многие так или иначе смешанные? или из=за сравнительно более качественного уровня жизни? 

[ZAK-BUL]

Я тоже заметил. Африканцы, в основном, очень выносливы, но не особо-то сильны. А вот афроамериканцы таки-да. Вопрос, это из-за того, что многие так или иначе смешанные? или из=за сравнительно более качественного уровня жизни? 

Ну ты сам ответил на этот вопрос, что именно предки современных афроамериканцев подвергались сильной форме эксплуатации, пока негры, которых не затронуло рабство, вели традиционный образ жизни в Африке. Отсюда афроамериканцы сильнее своих братьев африканцев.

[av185618]

Все эти различия между расами и прочими, это реально разница в результате максимум 3-5%

[Азовмаш]

Различий в мускулатуре быть не может. Негроиды и европейцы относятся к одному виду, легко спариваются и дают отличное жизнеспособное потомство. Никаких различий в строении миофибрилл быть не может. Единственно в чем есть различие так это в цвете кожи и строении черепа. Ну может еще негры имеют более стройный костяк. Но это все ерунда в виде различий угла наклона таза, расположения ребер и ключиц, длины конечностей и т.д. Белые кстати, тоже очень сильно различаются друг от друга.

Прирост мышечной массы у белых пожалуй даже больше чем у негров. Пример Ятса, Катлера тому подтверждение. Я уже не говорю о Маркусе Руле. Это просто без комментариев. В легкой атлетике достижения тоже пополам.

Вот возьмите нашего ближайшего родственника шимпанзе. Трехлетний шимпанзе по силе равен взрослому человеку.

На фотке видно, что чудак даже не качаясь, выглядит очень мощно. Уровень тестостерона зашкаливает.

Да и вообще развит не по-детски. Хотя вряд ли он что-то знает о методике Протасенко-Любера-Стюарта и когда-то брался за гантели.

Вот это я понимаю генетика. Сколько бы ты не дрочился на турниках, но ты никогда не будешь сигать по веткам как шимпанзе.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Bodybuilderchimp.jpg

Изменено 16 марта, 2013 пользователем Азовмаш

[God save me]

Различий в мускулатуре быть не может. Негроиды и европейцы относятся к одному виду, легко спариваются и дают отличное жизнеспособное потомство.

Вот при чем тут это?

Еще раз - история и этнография. Почитайте хоть что-то,кроме своих постов