M@ster :-) Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 Сабонис играл за жальгирис до 40 лет и в евролиге??? а чего ж я не помню этого? да однозначно надо таблетки пить какие нибудь.... Правда, один сезон всего, но тем не менее против цска играл http://www.euroleague.net/main/results/showgame?gamecode=77&pcode=AYO&seasoncode=E2003 Думаю, этот матч должны вспомнить все: http://www.euroleague.net/main/results/showgame?gamenumber=20&gamecode=215&phasetypecode=ts&seasoncode=e2003 . Недавно пересматривал его, один из лучших матчей на моей памяти
M@ster :-) Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 ЗЫ когда смотрю на Ясикявичуса на первом месте, то прям думаю, что надо нашим в Маккаби иногда заезжать играть. Более благодарных (впрочем и предвзятых) болельщиков в ЕЛ (не поворачивается язык, в Европе) не нет. Там вообще гремучая смесь - литовцы, которые всегда оккупируют сайты с голосованиями в баскетболе + Маккабисты. Хотя лично мне Папас гораздо ближе как по духу, так и по игре
Спец Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 (изменено) Там вообще гремучая смесь - литовцы, которые всегда оккупируют сайты с голосованиями в баскетболе + Маккабисты. Хотя лично мне Папас гораздо ближе как по духу, так и по игре Да уж если честно, уровня Папаса (лучших не скольких сезонов) в Европе разыгрывающих в этом десятилетие НЕ БЫЛО! Думаю, как и Сабониса центра. Даже его старого ну ни кто не превзошёл. Вуйчич рядом не стоял, что не раз было видно в очных противостояниях. Хотя всё равно не понятно, почему нет Александера. По остальным позициям можно посторить, мне к примеру больше нравится Бодирога, но и поклоников Паркера или Шишки понимаю, да и Хряпы (всё таки его коронка - высокий легкий форвард, хоть он може и на разных позициях играть). С 4-ми я и сам не могу выбрать. И Фучка был, хорош, и Смодиш, Туркан в своё время был бесподобен, Скола - просто монстр... Все они в одиночку могли решать поединки. Бастон мне ни когда не нравился. По вторым, для меня однозначно лучший Лэнгдон. Он набрасывает по 40-к очков, но как и Холден силен на обоих сторонах площадки. Мацы и иже с ними этим не блещют. Изменено 26 января, 2010 пользователем Спец
сокол7380 Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 Ну, будущих сабонисов из Европы наверно будут в нба прямым ходом брать
Mighty Mouse Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 Странно каким образом Берда протащили, он конечно забивал много, но на моей памяти ничем знаменательным не отметился.
Bizone Опубликовано 26 января, 2010 Опубликовано 26 января, 2010 Не понимаю почему о Бёрде столько негатива (?). Когда он играл за Жальгирис, то имхо, тогда в лиге у них была самая сильная передняя линия. Конечно во многом благодаря Сабонису, но всё же Проголосовал так: Маркус Браун Джон Роберт Холден Рамунас Шишкаускас Деян Бодирога Теодорас Папалукас Энтони Паркер Арвидас Сабонис Луис Скола Матьяж Смодиш Грегор Фучка
Спец Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 Проголосовал так: Маркус Браун Джон Роберт Холден Рамунас Шишкаускас Деян Бодирога Теодорас Папалукас Энтони Паркер Арвидас Сабонис Луис Скола Матьяж Смодиш Грегор Фучка Вот блин! Разница в одного чела. Я вместа Паркера Лэнгдона поставил
M@ster :-) Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 Странно каким образом Берда протащили, он конечно забивал много, но на моей памяти ничем знаменательным не отметился. Он рекордсмен по ЕвроКПД.
сокол7380 Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 Ну в последнии два сезона у Витька статистика явно не хуже многих представленных. близко к десятке по статистике хряпа тольео по подборам был в прошлом году по остальным показателям он и подавно на каких то эпических позициях 89 KHRYAPA, VIKTOR http://www.euroleague.net/main/statistics/individual/average?seasoncode=E2008&topic=2&category=1&tabid=157&lang=en Правда, это как бы говорит только о том, что он уступил всем лидерам явным, так то неплохая кампания у него там но всё равно, имхо, в звезды 6евролиги Хряпе точно рано
Bizone Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 2 Спец: Я кстати тоже долго пытался выбрать между ними, но мне показалась, что Паркер свой отрезок провёл ярче Думал ещё о Ясике, но что-то много сразу негатива вспомнил и не захотел его отмечать.
frodoborg Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 (изменено) Особо спорить не хочется, но просто интересно сравнить параллельные обсуждения на разноязычных форумах. На мой объективный (я надеюсь) взгляд, первая десятка без Паркера, Шараса, и Вуйчича просто не может быть. Но с этим тезисом явно не согласятся никогда фанаты из Греции. Ну а насчёт того, что в Маккаби болельщики благодарные, так надеюсь все понимают, что по активности с прибалтами и греками мы не можем соревноваться? Это и по результатам голосования видно. Опять таки, на мой взгляд, лучший игрок десятилетия - однозначно Бодирога. Шарас - на втором месте. Дальше всё сложно. Я проголосовал так: Шарас Бодирога Паркер Вуйчич Смодиш Андерсен Диамантидис Шишкаускас Наварро Скола Сабониса тут понятно нет. За один прощальный сезон в Жальгирисе??? Всё же речь идёт о конкретном 10-летии. Изменено 27 января, 2010 пользователем frodoborg
Спец Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 frodoborg Почему я вообще не включил Шараса? Игрок одной половины площадки (чужой понятно дело). Да классный разыгрывающий (хотя и тут я ОДНОЗНАЧНо уверен, что Папалукас лучше), но без защиты. Плюс у него было три сезона на уровне. Один в Барсе, два в Маккаби. Остальные он уже играл много хуже. Тео и в защите один из лучших быдл, и в нападении лучший. Разве, что относительно медленный. Но есть такие игроки, которые это могут себе позволить (тот же Шишкаускас, тоже ни как не метеор). Почему не включил Вуйчича? Спору нет класный центр, да вот только он и играл с такими же классными партнерами. Скола же выигрывал игры почтив одиночку, при этом и сейас в НБА оправдыает такую оценку. Вуйчич куда более удачлевый (в нужное время в нужном месте), Скола лучше, как впрочем и Лорбек. И уж точно слабее Сабониса. Спору нет Арвидас доигрывал и играл мало. Это серьёзный аргумент, но тем неменее ну ни кого близко его уровня за всё десятилетие нет (если вообще в евробаскете есть). Паркер? Да тоже классный, просто Бодирога нравился больше, да Шишкаускас. Разные стили. Мне этот больше нравится. Наваро? Статы блеск, но каждый раз играя против ЦСКА он полностью исчезал в объятих Холдена и Лэнгдона. Оба армейца не так ярки в нападении, но при этом очень надежны (забивают в самых сложных ситуациях при игре поддавлением) + прекрасные защитники. Эти качества помимо них, сочитает в себе ещё и Диамантидис, с Санулисом, но "наши" как мне (возможно и предвзято) кажется, лучше. При всех выдающихся снайперских качествах не нравится мне и Андерсен (как и К.Лаврик, Лампе). Ребята застрявшие между позиций. В регулярке - игроки с лучшими статами, в финалах ахилесова пята. Беспорно, Дэвид из них лучше, но мне импанируют чистые номера. Как 4-е больше нравятся Смодиш со Сколой, Фучка, как 5-е Сабонис и даже Пекович. Если универсалы, так тот же Вуйчич. Больше всех из многостаночников нравится Хряпа. Больше никого в европе качающегося в районе трипл-дабла наверно и нет. Но его в голосование не включили.
frodoborg Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 Как уже сказал, спорить тут особо не о чем. Это очень субъективно. Насчёт Сколы хочется поправить: в 2007 он играл с Приджони, Планиничем, Ракочевичем, Телетовичем, и Сплиттером. Наврядли можно сказать, что один он играл.
Bizone Опубликовано 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 Кстати, хотел ещё написать, что и сам список на мой взгляд, тоже субъективен. Мне, например, не понятно почему нет, скажем,Пепе Санчеса или Рисаше или Хацивретаса или Дельфино или Даниэля Сантьяго...? Игроки конечно же не попали бы в десятку, но в эти 50 должны быть, т.к. некоторых отсюда можно смело вычеркнуть
SkunzZ Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 Однако, Партизаны обыграли Пао в Афинах, дежавю.
Спец Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 Кстати, хотел ещё написать, что и сам список на мой взгляд, тоже субъективен. Мне, например, не понятно почему нет, скажем,Пепе Санчеса или Рисаше или Хацивретаса или Дельфино или Даниэля Сантьяго...? Игроки конечно же не попали бы в десятку, но в эти 50 должны быть, т.к. некоторых отсюда можно смело вычеркнуть Санулиса, Батиста... ЗЫ. Вообще считаю и Саврас заслужил: Во-первых 9 (!!!) ЕЛ. Во-вторых 3-ри чемпионства (два в старте). В-третьих лучший защищающийся центр пары сезонов (да и вообще в карьере, мало кто лучше его защищался в ЕЛ). В-четвертых за Прагу (действительнохорошо сыграл, особенно в финале). За заслуги был только Алвертис. Можно было бы вполне и Лешу. Близок по данным. Однако, Партизаны обыграли Пао в Афинах, дежавю. Учитывая, что это ТОП-16... Обрадович вообще так любит - если Ф4 не выигрывать, то лучше и не ездить.
Olgerd Опубликовано 28 января, 2010 Автор Опубликовано 28 января, 2010 Добрый день всем любителям оранжевого мяча. Почитал ваши посты и решил высказать своё неавторитетное мнение. Очень вовремя "встал" вопрос - по каким качествам ( признакам ) в список претендентов прошли номинанты ? Почему в списке неоказался Храяпа или легендарный Саврас ? Видимо, достижения ( Бодирога, Ясикявичус ), яркий индивидуальный талант ( Наварро, Мацияускас, Беард ), а также заслуги европейскому баскетболу ( Сабонис ) являютса главными причинами почему в список попал один или другой игрок. Кто предлагает десятку распределить по номинациям но насамом деле места будут распределятса по симпатиям к одному или другому игроку в этом списке. Также ясно как дном что в среде людей разбирающихся в баскетболе только индивидуальный талант игрока небудет играть роли при голосовании по тому что каждый попавший в этот список уже яркая баскетбольная личность. Тут главное достижение и заслуги игрока. По последним критериям, за десят лет, в Евролиге, на первое место выходят только два игрока : Ясикявичус, Бодирога. Ясикявичус, кроме того что три раза становился чемпионом Евролиги ( 2003,2004,2005 ), один раз получал индивидуальный приз в главных номинациях Евролиги ( 2005 ), если не два (?) Бодирога, как и Шарас, три раза становился чемпионом Евролиги ( 2000,2002,2003 ) и так же как Шарас был удосторн двух индивидуальных призов Евролиги ( 2002,2003 ). По этим критериям предпочтительней кандидатура Бодироги, но учитывая симпатии...
Olgerd Опубликовано 28 января, 2010 Автор Опубликовано 28 января, 2010 Замечу что в современном европейском баскетболе самая яркая фигура являетса Рамунас Шишкаускас который в последнее время являетса чуть не главное действующие лицо всех финалов Евролиги. Думаю что очень реально что он займёт третее место в голосовании.
Спец Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 Добрый день всем любителям оранжевого мяча. Почитал ваши посты и решил высказать своё неавторитетное мнение. Похоже человека не только банили, но отправляли на курс вежливости! Необижайтесь. Очень вовремя "встал" вопрос - по каким качествам ( признакам ) в список претендентов прошли номинанты ? Почему в списке неоказался Храяпа или легендарный Саврас ? Видимо, достижения ( Бодирога, Ясикявичус ), яркий индивидуальный талант ( Наварро, Мацияускас, Беард ), а также заслуги европейскому баскетболу ( Сабонис ) являютса главными причинами почему в список попал один или другой игрок. Кто предлагает десятку распределить по номинациям но насамом деле места будут распределятса по симпатиям к одному или другому игроку в этом списке. Также ясно как дном что в среде людей разбирающихся в баскетболе только индивидуальный талант игрока небудет играть роли при голосовании по тому что каждый попавший в этот список уже яркая баскетбольная личность. Тут главное достижение и заслуги игрока. По последним критериям, за десят лет, в Евролиге, на первое место выходят только два игрока : Ясикявичус, Бодирога. Ясикявичус, кроме того что три раза становился чемпионом Евролиги ( 2003,2004,2005 ), один раз получал индивидуальный приз в главных номинациях Евролиги ( 2005 ), если не два (?) Бодирога, как и Шарас, три раза становился чемпионом Евролиги ( 2000,2002,2003 ) и так же как Шарас был удосторн двух индивидуальных призов Евролиги ( 2002,2003 ). По этим критериям предпочтительней кандидатура Бодироги, но учитывая симпатии... Всё справедливо. Только тут все же критерии индивидуальной яркости (тут я всё же на первое место поставил бы Сабониса и Папалукаса, но это личностная оценка) и заслуженности, как в командным (тут беспорный лидер Алвертис), так и личных (Бодирога) и статестических показателей (Браун - очки, Холден - время), играют роль. При чём первый в наименьшей степени. Считаю, сие, не самым правильным. Тогда за чём получается голосование? Цифры может и компьютер выбрать. Честнее было бы выбирать из сотни.
Baskervil Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 (изменено) ЗЫ. Вообще считаю и Саврас заслужил: Во-первых 9 (!!!) ЕЛ. Во-вторых 3-ри чемпионства (два в старте). В-третьих лучший защищающийся центр пары сезонов (да и вообще в карьере, мало кто лучше его защищался в ЕЛ). В-четвертых за Прагу (действительнохорошо сыграл, особенно в финале). За заслуги был только Алвертис. Можно было бы вполне и Лешу. Близок по данным.Учитывая, что это ТОП-16... Обрадович вообще так любит - если Ф4 не выигрывать, то лучше и не ездить. Не надо Савраса. Хоть и наш. Все таки критерий индивидуальной яркости один из главнейших. Для игрока Топ клуба разумеется. Все равно некомандный игрок в топ клубе играть не сможет или уж он должен быть сверхярким. Как то считать лучшим игрока, который далеко не всегда выходил победителем с пустым кольцом не правильно. Потом защита защитой и я уважаю игроков играющих в защите, но считать лучшим игрока, который в основном умеет только мешать, даже если он умеет это классно... Восхищает игрок, который жертвует своей атакующей игрой ради команды, но Саврас не жертвовал, атака его слабая сторона. Кстати какие 3 чемпионства. Два у ЦСКА. Причем одно без Савраса, он получил травму и лечился. Выиграли Лыжу фактически на одном центре Андерсене. Но в истории нашего баскетбола Саврас все равно останется, тут у него ещё и ЧЕ. Хотя конечно там есть такие кандидаты, которые тоже я считаю не заслуживают номенации. Изменено 28 января, 2010 пользователем Baskervil
сокол7380 Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 (изменено) кстати, у меня вопрос, а были ли во времена Сабониса в европейских клубах игроки, сравнимые с ним и по габаритам и по классу? потому что сейчас ну практически все топ клубы играют от защитников, а под кольцами порой можно наблюдать ну совсем не центрового роста игроков. Кстати какие 3 чемпионства. Два у ЦСКА. савр ещё чемпион в составе Олимпиакоса Причем греческий чемпионат был и тогда сельнейшим! Изменено 28 января, 2010 пользователем сокол7380
Baskervil Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 Кстати какие 3 чемпионства. Два у ЦСКА. савр ещё чемпион в составе Олимпиакоса Причем греческий чемпионат был и тогда сельнейшим! Да, не учел, спасибо. Даже с разными клубами выходит. Тогда можно номинировать.
Olgerd Опубликовано 28 января, 2010 Автор Опубликовано 28 января, 2010 Ваша любовь к Тодору вполне понятна учитывая что он, с ЦСКА, 6 раз, становился чемпионом России, а сколько индивидуальных призов в вашей стране (!), несчесть ! Но, самое главное, два раза, чемпион Евролиги ( 2006,2008 ) и один раз индивидуальный приз Евролиги ( 2006 ). И всётаки, советовал бы проголосовать за армейца Шишкаускаса который, тоже, два раза, становился чемпионом Евролиги ( 2007,2008 ) и один индивидуальный приз Евролиги ( 2008 ) если нещитать что в 2007 году был избран в вторую пятёрку игроков Евролиги.
Спец Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 (изменено) Ваша любовь к Тодору вполне понятна учитывая что он, с ЦСКА, 6 раз, становился чемпионом России, а сколько индивидуальных призов в вашей стране (!), несчесть ! Но, самое главное, два раза, чемпион Евролиги ( 2006,2008 ) и один раз индивидуальный приз Евролиги ( 2006 ).Да нет не по этому. Если взять первую пятерку лучших результатов по передачам, он там будет раз три. Что-то близкое и с перехватами. У него есть трипл-даблы (в ЧР, но всё же). Много у кого в Евпоре они есть? Я не восхищаюсь рекордами, а тем, что почти все эти результаты решили исходы важных встреч! Практически в одиночку, как и Сабонис. Шишкаускас угрок уникальный, спору нет. По стабильности попадания сложных бросков его сейчас разве, что Лэнгдон превосходит. Но это не игрок решающий матчи в одиночку. Собствено видно по игре ЦСКА. Он один из пяти лидеров команды и не более того. Когда-то играет здорово, когда-то не очень. И всётаки, советовал бы проголосовать за армейца Шишкаускаса который, тоже, два раза, становился чемпионом Евролиги ( 2007,2008 ) и один индивидуальный приз Евролиги ( 2008 ) если нещитать что в 2007 году был избран в вторую пятёрку игроков Евролиги. Конечно же я за него проголосовал, но с Тео не сравню. Рамунос великий, Тео уникальный и бесподобный. Да, не учел, спасибо. Даже с разными клубами выходит. Тогда можно номинировать. Про то и речь! При чём все три раза был игрокм старта (пускай послений раз не играл в финале). Один из самых титулованных игроков евробаскета. Я прекрасно понимаю, что он бревно, без броска, но лучше его защищался разве, что Сабонис. По совокупности качеств вполне заслуживал номинации. Вот ни у кого не возникает вопроса о присутствии в списке Вуйчича? А ведь в Праге, Леша его выключал (хотя играл больше против Бастона, но Коляну тоже перепало). ЗЫ смотрю Химки-Цибона, Явтокас жжет. Изменено 28 января, 2010 пользователем Спец
SkunzZ Опубликовано 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 И всётаки, советовал бы проголосовать за армейца Шишкаускаса который, тоже, два раза, становился чемпионом Евролиги ( 2007,2008 ) и один индивидуальный приз Евролиги ( 2008 ) если нещитать что в 2007 году был избран в вторую пятёрку игроков Евролиги. Конечно же я за него проголосовал, но с Тео не сравню. Рамунос великий, Тео уникальный и бесподобный. Аналогично )
Рекомендуемые сообщения