Евролига ULEB 2013-2014


Olgerd
 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5616403-evroliga-uleb-2013-2014/

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

 

Итого, главная причина в том, что Козлаускас не среагировал на «геройства» Теодосича. То есть - главные виновники они оба.

 

 

Ну это из разряда- тот кто ничего не делает тот не пролетает, все таки ты повесил на тео всех собак а КОМАНДА как бэ не причем

Опубликовано

.......

ЗЫ3 у нас как то принято, чуть ли не обожествлять тренеров и не замечать роль менеджмента. Это не так. Вон в Оли и игроки уходят и тренеры меняются, а команда сильна как цельнометаллический столб. И это камень не только в огород Ватутина, но менеджмента МТА. Вполне можно было бы лучше скомплектовать команду и бюджет привлечь, со стороны.

По поводу привлечения бюджета сам понимаешь - отличие в том, что деньги свои из кармана, а не так как у коней - дядины, которых не жалко, да и рынок в Израиле с населением втрое меньшим чем Москва или Греция тоже никуда не денешь и не увеличишь. 

К примеру в Адриатической лиге Маккаби играл только для того, чтобы поправить финансовые дела и это себя оправдало т.к. команда заработала больше миллиона зелени, но это же и сказалось на финале УЛЕБ и тут никуда не денешься

Опубликовано

Надо понять, что даже если у Маккаби были бы деньги на тех игроков, каких они хотят, они вряд ли бы потратили их так, как вы предполагаете. Парго, например, вместо Райса, это - да. Это то, что могло бы поднять Маккаби на более высокую планку. Не стоит тоже забывать, что Маккаби начали сезон с Софо, и с Джеймсом в позиции центра. Не их вина, что Джеймс травмировался. Тут уже подоспел Тайус, и сумел заполнить брешь, демонстрируя по ходу незаурядные качества.

Опубликовано

Ну это из разряда- тот кто ничего не делает тот не пролетает, все таки ты повесил на тео всех собак а КОМАНДА как бэ не причем

Команда слишком сильно от него зависит. Всё равно мяч отдают ему и он принимает решение о продолжнеии атаки. пальнуть или отдать передачу. Обуздать его ни кто не смог. Надо сажать было во время.

Надо понять, что даже если у Маккаби были бы деньги на тех игроков, каких они хотят, они вряд ли бы потратили их так, как вы предполагаете.

В этом и проблема для команды :D

Опубликовано (изменено)

Так я и писал, что даже при ЛеБроне есть пара тройка бойцов за 208 см те же Андерсен или Бош

По поводу остального ты не прав. Именно деньги главная проблема Маккаби. Бюджет команды, а в Израиле из него не делают тайны и не возмущаются как Ватутин, что его предлагают открыть -всего 20 миллионов $. Достаточно несколько примеров: так вопрос с трио Парно-Эйдсон-Перкина стоил примерно 1-1.2 миллиона. Около того и  же стоил и Хендрикс из Локомотива, для ЦСКА вообще не разговор, а Маккаби не потянули или скорее не захотели увеличивать бюджет, который уже много лет гуляет в пределах 20-21 миллион. До того были те же проблемы с Бастоном, Вуйчичем, Ясикявичусом и т.д.

Кстати обрати внимание никто из малышей так и не заиграл в других командах, а отсюда мой вывод, что Блатт как мало кто умеет выжимать из игроков всё лучшее и это его главное отличие от Мессины. Повторюсь, но на 99.9% уверен, что с таким составом Маккаби Мессина даже в восьмёрку не вышел.

Потому вопрос о некомпетентности отметаю полностью

 

Заметь и Маккаби с ними играющими ни чего не достигло. Одно дело быть первым парнем на деревне, другое играть в команде звезд. Когда тебе много позволено жечь, конечно, нужно мастерство. Спору нет, но когда ты попадает в коллектив, где не хвалят, за трёху забитую с середины поляны, за пол секунды до сирены, а дрючат за малую ошибку, нужны другие качества.  

 

 

По поводу остального ты не прав. Именно деньги главная проблема Маккаби. Бюджет команды, а в Израиле из него не делают тайны и не возмущаются как Ватутин, что его предлагают открыть -всего 20 миллионов $. Достаточно несколько примеров: так вопрос с трио Парно-Эйдсон-Перкина стоил примерно 1-1.2 миллиона. Около того и  же стоил и Хендрикс из Локомотива, для ЦСКА вообще не разговор, а Маккаби не потянули или скорее не захотели увеличивать бюджет, который уже много лет гуляет в пределах 20-21 миллион. До того были те же проблемы с Бастоном, Вуйчичем, Ясикявичусом и т.д.

 

 

 

Что до бюжета, то уж в Израиле не могут прилечь? Хе! Не верю.

 

ЗЫ думаю, что Мессина в ЦСКА не надолго. Много разговоров про НБА где его не шибко ждут. Думаю сливают парня. Вполне может и Блатт в Москву приехать, но думаю у него не лучше получится, а хуже, если шанс перепадет.

Изменено пользователем Спец
Опубликовано

Да, как ни обидно это признавать, на 1000% согласен с frodoborg

Вот у того же Фенера в этом сезоне был на бумаге, куда более именитый и известный в Европе состав

Ну или те же Литовцы - Мачюлис, Кузьминскас - ну кому они нужны с такой игрой? За копеечную цену - может и нужны, но не более. И то не факт, копеечные амеры двадцатки вваливают, а эти дай бог забили бы 1 бросочек и штрафные....

Опубликовано (изменено)

Да, как ни обидно это признавать, на 1000% согласен с frodoborg

Вот у того же Фенера в этом сезоне был на бумаге, куда более именитый и известный в Европе состав

Ну или те же Литовцы - Мачюлис, Кузьминскас - ну кому они нужны с такой игрой? За копеечную цену - может и нужны, но не более. И то не факт, копеечные амеры двадцатки вваливают, а эти дай бог забили бы 1 бросочек и штрафные....

В чём прав? Что америкосы при той же цене лучше? 10000% Но за чем тогда нужен европейский баскетбол, если только они играют? Можно смотреть НБА, привести в Европу пару тройку команд и даже живьём лицезреть. Своих нужно выращивать и создавать тепличные условия.

 

ЗЫ у Фанеры проблемы в отсутствие традиций. Оставят Обрадовича, через пару лет всех будет рвать.

Изменено пользователем Спец
Опубликовано

Команда слишком сильно от него зависит. Всё равно мяч отдают ему и он принимает решение о продолжнеии атаки. пальнуть или отдать передачу. Обуздать его ни кто не смог. Надо сажать было во время.

Ну и?  Чья вина что не заменили? В той концовке все кто за мяч не брался все лажали, а виноват у тебя из игроков только теодосич, пересмотри еще раз последнюю четверть, выиграли бы концовку по другому бы пел да?

Опубликовано

Ну и?  Чья вина что не заменили? В той концовке все кто за мяч не брался все лажали, а виноват у тебя из игроков только теодосич, пересмотри еще раз последнюю четверть, выиграли бы концовку по другому бы пел да?

Нет виноват тренер. Нужно было игру тормозить и играть от защиты, для этого сажать Теодисича ставить Понкрашова.

Опубликовано

Все-таки Оли проиграл в финальной встрече, к счастью, Реал выступил в классной форме и будет играть в primero balloncesta, поэтому буду ждать от них очень упорной игры. Фернандес и Родригес perfecto (15 очков и 8), каждый внесет в игру что-то новое, думаю на самом деле, очень заслуженно выиграли, но, что говорить о ЦСКА, им их не стоит опасаться, т.к. они уже много играли на предварительных раундах, но для остальных команд, uno paraceiras mi algun возможность игры с Барсой, придется их опасаться, т.к. они играют на очень хорошем заряде и реально meh?r на своем поле, да и todos собственно тоже, вряд ли пронесет!

Опубликовано

Если кто хочет нормальный европейский баскетбол, то надо перестать платить всякому ничтожеству сумасшедшие деньги. Но вообще меня от этого коробит, Европа для европейцев, и т.д. Если будут нормальные местные игроки по нормальной цене, никто не будет привозить американцев, "чтобы было". 

 

 

 

 


В этом и проблема для команды :D

 

Многие считают что они знают лучше, что надо делать. На деле это редко оказывается правдой :tongue:

 

 

Что это значит, не понял: :blink:

Что до бюжета, то уж в Израиле не могут прилечь? Хе! Не верю.
Опубликовано

ЗЫ у Фанеры проблемы в отсутствие традиций. Оставят Обрадовича, через пару лет всех будет рвать.

Испанские клубы-гранды по моему сейчас берут кого угодно, только не испанцев.

Даже Пиар проект реал, и в том, бегает тридцатилетний( почти), тунисец Межри. Дебютант большого баскетбола

Опубликовано

 

Если кто хочет нормальный европейский баскетбол, то надо перестать платить всякому ничтожеству сумасшедшие деньги. Но вообще меня от этого коробит, Европа для европейцев, и т.д. Если будут нормальные местные игроки по нормальной цене, никто не будет привозить американцев, "чтобы было". 

 

 

Да брось ты! Ну кто из европейцев сейчас получает такие уж переплаченные деньги? Ну может россияне переплачены, и то, это уже не так после ослабления лимита.

Греки наверняка в Пао и Оли играют за копейки, испанцев тоже никого нет переплаченного

Или ты хочешь, штоб и Крстич с Фернандесом за копейки играли? :lol:

Опубликовано

Что до бюжета, то уж в Израиле не могут прилечь? Хе! Не верю.

 

Сам прекрасно понимаешь, что вера это понятие скорее эмпирическое - не подлежащее реальному обсуждению, но это не я придумал, а так пресса говорит

 

Заметь и Маккаби с ними играющими ни чего не достигло. Одно дело быть первым парнем на деревне, другое играть в команде звезд. Когда тебе много позволено жечь, конечно, нужно мастерство. Спору нет, но когда ты попадает в коллектив, где не хвалят, за трёху забитую с середины поляны, за пол секунды до сирены, а дрючат за малую ошибку, нужны другие качества.  

 

 

А чего добились кони? За последние 10 лет у Маккаби как и у ЦСКА по 5 финалов и по два чемпионства, вот только бюджеты не сопоставимы даже близко и как следствие приглашать кого угодно. Одно сказать, что у коней сборная страны сидела на банке без шанса на выход так такое в Израиле не возможно даже теоретически.

Опубликовано (изменено)

 

Что это значит, не понял: :blink:

 

Большая американская диаспора. Было бы желание привлечь деньги привлекли б. А так все своё самолюбин тешат.

 

Если кто хочет нормальный европейский баскетбол, то надо перестать платить всякому ничтожеству сумасшедшие деньги. Но вообще меня от этого коробит, Европа для европейцев, и т.д. Если будут нормальные местные игроки по нормальной цене, никто не будет привозить американцев, "чтобы было". 

 

Ты как наши ВТБлюбы. То, что не равенсто бюджетов плохо, как только это отменяет протекционирование собственных игроков.

Изменено пользователем Спец
Опубликовано

А чего добились кони? За последние 10 лет у Маккаби как и у ЦСКА по 5 финалов и по два чемпионства, вот только бюджеты не сопоставимы даже близко и как следствие приглашать кого угодно. Одно сказать, что у коней сборная страны сидела на банке без шанса на выход так такое в Израиле не возможно даже теоретически.

5-ть? Вроде 9-ть? Самый стабильный клуб. Спору нет, при этом бюджете можно было бы куда грамотнее распоряжаться деньгами, но сдругой стороны, МТА добились своих чемпионств с куда большим ресурсом чем сейчас. Как только бюджет сократился, про победы забыли...

Опубликовано

Большая американская диаспора. Было бы желание привлечь деньги привлекли б. А так все своё самолюбин тешат.

Ну это сомнительно. У баскетбола в Европе явно не тот масштаб

У нас тоже ни одного частного спонсора в баскете не осталось. А государственные по факту деньги можно и потратить. Не свои же

Опубликовано

Ну это сомнительно. У баскетбола в Европе явно не тот масштаб

У нас тоже ни одного частного спонсора в баскете не осталось. А государственные по факту деньги можно и потратить. Не свои же

Ну так в Израиле американская диспара и государство, достаточно близкие структуры.

Опубликовано

5-ть? Вроде 9-ть? Самый стабильный клуб. Спору нет, при этом бюджете можно было бы куда грамотнее распоряжаться деньгами, но сдругой стороны, МТА добились своих чемпионств с куда большим ресурсом чем сейчас. Как только бюджет сократился, про победы забыли...

Бюджет клуба не меняется. Это совершенно точно

 

Ну так в Израиле американская диспара и государство, достаточно близкие структуры.

Диаспора живущая в США это на 80% религиозные и ультрарелигиозные люди которым спорт и баскетбол в частности вообще до лампочки. Не забывай, что Израиль очень религиозная страна

Опубликовано

Диаспора живущая в США это на 80% религиозные и ультрарелигиозные люди которым спорт и баскетбол в частности вообще до лампочки. Не забывай, что Израиль очень религиозная страна

Ну так деньги то у 1% как всегда, а эти люди как правило смотрят в политику. Спорт это политика. Было б желание привлекли б. Понятно, сами ни кто не предлагает, походже ни кто особо и не просит.

Опубликовано

Бюджет клуба не меняется. Это совершенно точно

 

 

Не уверен, но даже если так, то они не смогли соответствовать новым реалиям Греции, Испании и России. То есть, понизились в рейтинге самых богатых клубов. Думаю, на 2003-2004 когда они безраздельно доминировали, они были в тройке, а сейчас не факт, что в 15-ти.

Опубликовано

Не уверен, но даже если так, то они не смогли соответствовать новым реалиям Греции, Испании и России. То есть, понизились в рейтинге самых богатых клубов. Думаю, на 2003-2004 когда они безраздельно доминировали, они были в тройке, а сейчас не факт, что в 15-ти.

Мы как на разных языках говорим. Я тебе говорю, что тут каждый год перед началом сезона печатают финансовое состояние клубов играющих на Кубок ТоТо это первенство Израиля. Ты можешь верить или нет дело хозяйское, но даже к 30 лимонам бюджет Маккаби не приближался. По поводу лет доминирования так Паркер и Бастон покатили в NBA после Маккаби, как и Вуйчич стал Европейской звездой после этого. Ясикявичус да был уже известным игроком и играл в старте Барселоны так что первые трое были совсем не дорогими, а именно эта четвёрка и Таль Бурштейн были лицом той команды. 

Очень многие игроки были приобретены за вполне реальные деньги, а вот перекупали их потом ой...ой...ой...и конечно МТА не могли конкурировать с Испанцами, которые убытки баскетбольных монстров гасили прибылью от футбольных клубов как и греков где просто физически рынок намного больше. Про коней и не говорю, а потому единственное что оставалось это умение селекционеров найти и уговорить, что и происходило и происходит. Посмотри каждый год у МТА практически идёт обновление состава. А например Гальперин распасовщик сборной перешёл в Хапоэль как и Лиор Элиягу только из за зарплаты так что по поводу денег увы и ах....

Опубликовано

Мы как на разных языках говорим. Я тебе говорю, что тут каждый год перед началом сезона печатают финансовое состояние клубов играющих на Кубок ТоТо это первенство Израиля. Ты можешь верить или нет дело хозяйское, но даже к 30 лимонам бюджет Маккаби не приближался. По поводу лет доминирования так Паркер и Бастон покатили в NBA после Маккаби, как и Вуйчич стал Европейской звездой после этого. Ясикявичус да был уже известным игроком и играл в старте Барселоны так что первые трое были совсем не дорогими, а именно эта четвёрка и Таль Бурштейн были лицом той команды. 

Очень многие игроки были приобретены за вполне реальные деньги, а вот перекупали их потом ой...ой...ой...и конечно МТА не могли конкурировать с Испанцами, которые убытки баскетбольных монстров гасили прибылью от футбольных клубов как и греков где просто физически рынок намного больше. Про коней и не говорю, а потому единственное что оставалось это умение селекционеров найти и уговорить, что и происходило и происходит. Посмотри каждый год у МТА практически идёт обновление состава. А например Гальперин распасовщик сборной перешёл в Хапоэль как и Лиор Элиягу только из за зарплаты так что по поводу денег увы и ах....

Ну так в том и обида, что команда на дешевых амерах добилась результата

ЗЫ у Фанеры проблемы в отсутствие традиций. Оставят Обрадовича, через пару лет всех будет рвать.

 

 

Ну не знаю, что ещё надо туркам.  У всех нынче сокращение бюджетов, кризис, итд, а один из самых успешных в финансовом плане чемпов опять слился

Опубликовано

 

Ну не знаю, что ещё надо туркам.  У всех нынче сокращение бюджетов, кризис, итд, а один из самых успешных в финансовом плане чемпов опять слился

Не сразу Царьград строился. Не льзя родить ребенка за месяц собрав девять беременных женщин. Что создать команду победитель нужно 2-3 года. Обрадович начал. Если хватит терпения хозяевам - построит.

Мы как на разных языках говорим. Я тебе говорю, что тут каждый год перед началом сезона печатают финансовое состояние клубов играющих на Кубок ТоТо это первенство Израиля. Ты можешь верить или нет дело хозяйское, но даже к 30 лимонам бюджет Маккаби не приближался. По поводу лет доминирования так Паркер и Бастон покатили в NBA после Маккаби, как и Вуйчич стал Европейской звездой после этого. Ясикявичус да был уже известным игроком и играл в старте Барселоны так что первые трое были совсем не дорогими, а именно эта четвёрка и Таль Бурштейн были лицом той команды. 

Очень многие игроки были приобретены за вполне реальные деньги, а вот перекупали их потом ой...ой...ой...и конечно МТА не могли конкурировать с Испанцами, которые убытки баскетбольных монстров гасили прибылью от футбольных клубов как и греков где просто физически рынок намного больше. Про коней и не говорю, а потому единственное что оставалось это умение селекционеров найти и уговорить, что и происходило и происходит. Посмотри каждый год у МТА практически идёт обновление состава. А например Гальперин распасовщик сборной перешёл в Хапоэль как и Лиор Элиягу только из за зарплаты так что по поводу денег увы и ах....

Помню интервью толи с Кущенко, толи с Ивковичем, что в Европе было три супер дорогих игрока, которые доминировали. Браун, Паркер и Ясикявичус. У ЦСКА были деньги на одного. Купили Брауна - прогадали. Это к тому, на тот момент у Маккаби хватило на двоих. Сейчас нет и на одного действительно доминирующего. Того глядишь и тренера потеряют.

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5616403-evroliga-uleb-2013-2014/
  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу