Вопрос pro_pl Можно ли рассчитать силу для заданного прыжка?

[Егор Игоревич]

отдыхал уже, 3 недели прошло с отдыха.

[dmytry]

отдыхал уже, 3 недели прошло с отдыха.

и что, после недели отдыха не почувствовал прибавку в прыжке?

тогда плайометрия поможет

Изменено 16 октября, 2009 пользователем dmytry

[Егор Игоревич]

неособо почувствовал=)

а забыл, джампсоли имеются, пылятся в шкафу, их тоже нужно приспособить

[pro_pl]

Я согласен с большинством. Надо уменьшить количество выполняемых силовых (а может и вовсе убрать?) и сконцентрироваться на прыжковых.

[RAS]

Прочитал все 9 страниц. Ну вообще теперь всё ещё более запущено... Сначала "супер формулы и расчёты прыжка, силы и т.д.", теперь мнения, совсем противоположные изначальным... И какой вывод из всего этого делать? Делать в тренажёрном базу (присед) в манере выпрыгивания, остальные упражнения, да ещё и + можно добавить что-то вроде выпрыгиваний с гирей или блином. Так?

[Spaider]

выводы каждый делает сам для себя и придерживается выбранной тактики. в данном случае несколько тактик могут оказаться выигрышными. в общем, все зависит от конкретного человека. но есть некий усредненный вариант, который должен помочь всем: база со штангой + плайометрия. что поможет конкретно тебе, это ты узнаешь только на своем опыте. главное начать выполнять программу - а потом уже думать, исходя и полученных результатов прогресса.

[Sulde]

выводы каждый делает сам для себя и придерживается выбранной тактики. в данном случае несколько тактик могут оказаться выигрышными. в общем, все зависит от конкретного человека. но есть некий усредненный вариант, который должен помочь всем: база со штангой + плайометрия. что поможет конкретно тебе, это ты узнаешь только на своем опыте. главное начать выполнять программу - а потом уже думать, исходя и полученных результатов прогресса.

Сложно сказать доходчивее

Прочитал все 9 страниц. Ну вообще теперь всё ещё более запущено... Сначала "супер формулы и расчёты прыжка, силы и т.д.", теперь мнения, совсем противоположные изначальным... И какой вывод из всего этого делать? Делать в тренажёрном базу (присед) в манере выпрыгивания, остальные упражнения, да ещё и + можно добавить что-то вроде выпрыгиваний с гирей или блином. Так?

Если ты читал вдумчиво, то должен был понять, что речь шла не о тренировочных методиках, а о попытке увязать прыжок и классический присед, что по моему мнению утопия

Делай как говоришь - это будет чисто взрывная работа, недель 8-12 поделаешь, перейди на штанга + плайометрия, а там ищи баланс - больше штанги или больше плайометрии. Потом можно будет опять во взрыве поработать... gl

[RAS]

Спасибо, Андрюха, Silde. Будем смотреть на результаты и постепенно делать выводы.

[SERKAN]

т.к. был сбой в работе сайта снова выставляю расчет

прыжка при доставании метки.

итак сравним прыжок serkan и Коби Брайанта

(данные отсюда http://www.basketforum.ru/topic2070.html)

serkan рост 180 (телосложение обычное), длина тела 260

(лежа на полу, лицом вниз, левая нога-правая рука),

метка 330 (короткий разбег).

Коби Брайант рост 198, длина тела 286 (допустим она

пропорциональна моей), метка 365 (думаю тоже короткий

разбег с напрыжкой).

тогда получается разница в 9см.

т.о. я вполне допускаю, что есть форумчане которые прыгают

не хуже звезд, а возможно и выше

кстати из расчета видна "легкость" данка. расстояние до

кольца в первом случае составляет больше половины прыжка,

а во втором четверть.

тут pro_pl говорил, что этот расчет не выдерживает критики,

но сам никаких доводов не привел , может у других будут

какие-то мысли по этому расчету?

[pro_pl]

После этой фразы

телосложение обычное

можно никаких доводов не приводить.

Для непонятливых: нет такого понятия как "обычное телосложение".

Уверен, что более подготовленные пользователи сайта со мной согласятся.

P.S. Что до меня, то полностью верю, что SERKAN прыгает на 9 сантиметров ниже Коби, а по игре они воообще примерно на одном уровне.

[Sulde]

т.к. был сбой в работе сайта снова выставляю расчет

прыжка при доставании метки.

итак сравним прыжок serkan и Коби Брайанта

(данные отсюда http://www.basketforum.ru/topic2070.html)

serkan рост 180 (телосложение обычное), длина тела 260

(лежа на полу, лицом вниз, левая нога-правая рука),

метка 330 (короткий разбег).

Коби Брайант рост 198, длина тела 286 (допустим она

пропорциональна моей), метка 365 (думаю тоже короткий

разбег с напрыжкой).

тогда получается разница в 9см.

т.о. я вполне допускаю, что есть форумчане которые прыгают

не хуже звезд, а возможно и выше

кстати из расчета видна "легкость" данка. расстояние до

кольца в первом случае составляет больше половины прыжка,

а во втором четверть.

тут pro_pl говорил, что этот расчет не выдерживает критики,

но сам никаких доводов не привел , может у других будут

какие-то мысли по этому расчету?

Просто не понятно зачем это? Если ты ниже то прыгать требуется выше...

Если ты по поводу "вклада" сил в развитие прыжка, дескать высоким как Кобе пахать меньше, а невысоким вкалывать и вкалывать, ту не соглашусь. По моему, чем ниже рост, тем легче набирать физику, да и с координацией сложней у высоких.

Вообщем, не понятно, что тут обсуждать?

[SERKAN]

pro_pl объясняю "обычное телосложение" означает, что

нет каких-либо преимуществ в длинотных размерах тела.

например длинных конечностей.

[pro_pl]

А что такое длинные конечности? Это которые кажутся длинными? Или у Вас есть какие-то формулы либо соотношения длины рук к телу, например, и Вы ими пользуетесь?

[SERKAN]

Просто не понятно зачем это? Если ты ниже то прыгать требуется выше...

Если ты по поводу "вклада" сил в развитие прыжка, дескать высоким как Кобе пахать меньше, а невысоким вкалывать и вкалывать, ту не соглашусь. По моему, чем ниже рост, тем легче набирать физику, да и с координацией сложней у высоких.

Вообщем, не понятно, что тут обсуждать?

я всего лишь предлагаю измерить высоту прыжка при доставании метки.

для этого нужно измерить длину тела. чтобы уменьшить искажения при

замерах нужно измерить длину от кончиков пальцев на ноге до кончиков

пальцев на разноименной руке (я правша поэтому левая нога-правая рука).

измерять надо лежа, чтобы получился более реальный замер. например

та же процедура измерения стоя дает для меня 242 (если за основу

брать Коби Брайанта то д.б. 245). тут важно понять, что процедура

измерений стоя дает мне 18см к прыжку.

и мне интересно, как высоко прыгают другие? процедура вроде бы не

сложная.

Если ты по поводу "вклада" сил в развитие прыжка, дескать высоким как Кобе пахать меньше, а невысоким вкалывать и вкалывать, ту не соглашусь. По моему, чем ниже рост, тем легче набирать физику, да и с координацией сложней у высоких.

Вообщем, не понятно, что тут обсуждать?

теперь по поводу вклада сил. пахать надо всем, но более высокому

легче прыгать до метки (в т.ч. и тому у кого более длинные конечности).

по моему мнению "баскетбольный прыжок" ограничен высотой 90см, примерно.

а "физика" конечно же дает прирост прыжка, но есть ограничение.

дело в том, что сила растет пропорционально линейным размерам

мышц в степени 2, а масса в степени 3. и в какой-то момент сил будет

не хватать для подъема возросшей массы тела на большую высоту.

[SERKAN]

А что такое длинные конечности? Это которые кажутся длинными? Или у Вас есть какие-то формулы либо соотношения длины рук к телу, например, и Вы ими пользуетесь?

допустим два человека одного роста. у одного рука от плечевого сустава

до кончиков пальцев 70см, а у второго 75см. или размер обуви 42 и 45.

в обоих случаях у второго преимущество в длине тела например стоя на

носках.

[Sulde]

я всего лишь предлагаю измерить высоту прыжка при доставании метки.

для этого нужно измерить длину тела. чтобы уменьшить искажения при

замерах нужно измерить длину от кончиков пальцев на ноге до кончиков

пальцев на разноименной руке (я правша поэтому левая нога-правая рука).

измерять надо лежа, чтобы получился более реальный замер. например

та же процедура измерения стоя дает для меня 242 (если за основу

брать Коби Брайанта то д.б. 245). тут важно понять, что процедура

измерений стоя дает мне 18см к прыжку.

и мне интересно, как высоко прыгают другие? процедура вроде бы не

сложная.

Заставил себя еще раз прочитать Ваш первый пост, и вроде бы понял о чем Вы, но не совсем.

Вы говорите еще об одном способе измерения вертикального прыжка, коих масса. Проблема только, в том, что сравнивать результаты измерения выполненые разными способами нет смысла, ибо они относительные. Можно и прыжок из полного приседа замерять Это я к тому, что Вы не ту тему для этого выбрали.

теперь по поводу вклада сил. пахать надо всем, но более высокому

легче прыгать до метки (в т.ч. и тому у кого более длинные конечности).

по моему мнению "баскетбольный прыжок" ограничен высотой 90см, примерно.

а "физика" конечно же дает прирост прыжка, но есть ограничение.

дело в том, что сила растет пропорционально линейным размерам

мышц в степени 2, а масса в степени 3. и в какой-то момент сил будет

не хватать для подъема возросшей массы тела на большую высоту.

линейным размерам? Каким из трех? Почему в квадрате и кубе? Обоснуйте, заинтриговали

[Sulde]

т.к. был сбой в работе сайта снова выставляю расчет

прыжка при доставании метки.

итак сравним прыжок serkan и Коби Брайанта

(данные отсюда http://www.basketforum.ru/topic2070.html)

serkan рост 180 (телосложение обычное), длина тела 260

(лежа на полу, лицом вниз, левая нога-правая рука),

метка 330 (короткий разбег).

Нравится мне полет данкающих "маленьких", вот Фармар например (рост 188см), из свеженького - http://www.nba.com/video/channels/top_play....nba/index.html

Ну а Ваш, похожий данк, должен быть просто потрясающий, Вы, вроде как, на 25 см выше кольца выпрыгиваете Очень хотелось бы видео глянуть, так сказать порадоватся за Вас.

[SERKAN]

Заставил себя еще раз прочитать Ваш первый пост, и вроде бы понял о чем Вы, но не совсем.

Вы говорите еще об одном способе измерения вертикального прыжка, коих масса. Проблема только, в том, что сравнивать результаты измерения выполненые разными способами нет смысла, ибо они относительные. Можно и прыжок из полного приседа замерять Это я к тому, что Вы не ту тему для этого выбрали.

линейным размерам? Каким из трех? Почему в квадрате и кубе? Обоснуйте, заинтриговали

вот именно, что можно замерять по-разному. поэтому я предлагаю

измерить прыжок в абсолютных величинах, а для этого надо знать

длину тела, включая повороты таза и плечевого пояса.

насчет размеров мышц - тут нет никаких секретов.

сила мышцы прямо зависит от площади поперечного сечения

(не вдаваясь в особенности состава и точек прикрепления

сухожилий), а площадь измеряется в квадрате. сама же мышца

имеет объем (изм-ся в кубе) и соответствующий вес.

[pro_pl]

сила мышцы прямо зависит от площади поперечного сечения

Лишь до определённого момента. Мне очень интересно как можно найти этот "определённый момент".

[SERKAN]

Нравится мне полет данкающих "маленьких", вот Фармар например (рост 188см), из свеженького - http://www.nba.com/video/channels/top_play....nba/index.html

Ну а Ваш, похожий данк, должен быть просто потрясающий, Вы, вроде как, на 25 см выше кольца выпрыгиваете Очень хотелось бы видео глянуть, так сказать порадоватся за Вас.

25см над кольцом и считаешь это много это "еле-еле данк".

длина кисти 20см у меня запаса над кольцом всего 5см т.ч.

ничего впечатляющего. а если двумя руками то и вообще

будет см на 15-20 ниже, за счет "недоповорота" таза и плечевого

пояса. этого хватит только на то, чтобы зацепиться за кольцо.

[SERKAN]

Лишь до определённого момента. Мне очень интересно как можно найти этот "определённый момент".

уточни вопрос, а то нестыковка с цитатой.

[pro_pl]

сила мышцы прямо зависит от площади поперечного сечения лишь до определённого момента.

Это, надеюсь, не оспаривается?

[SERKAN]

Это, надеюсь, не оспаривается?

а вот и нет. всегда пропорциональна площади поперечного

сечения. отсюда и рекорды в тяжелой атлетике. не могут

легковесы показывать результаты супертяжей. но возможны

переходы в более тяжелую категорию с соответствующим

увеличением силы и массы мышц.

[pro_pl]

а вот и нет. всегда пропорциональна площади поперечного

сечения. отсюда и рекорды в тяжелой атлетике. не могут

легковесы показывать результаты супертяжей. но возможны

переходы в более тяжелую категорию с соответствующим

увеличением силы и массы мышц.

Нет, это не так.

Если бы это было так, то билдеры были бы самые сильные.

А сила определяется нервным импульсом и связочным аппаратом.

[SERKAN]

Нет, это не так.

Если бы это было так, то билдеры были бы самые сильные.

А сила определяется нервным импульсом и связочным аппаратом.

а кто сказал, что они слабые. ты просто путаешь силу мышц

и способности применить эту силу в определенных движениях.

и я специально писал, что не рассматриваю мышечную композицию

и точки прикрепления сухожилий т.к. это индивидуальные

особенности организма которые влияют на проявление силы

в конкретных движениях.