Вопрос pro_pl Можно ли рассчитать силу для заданного прыжка?

[SERKAN]

Какие 50см.?Оо...Это же смешно...

зря вы так. 50см это очень приличный результат.

например сегодня разговаривал с другом (они тестировали

игроков с помощью силовой платы) так у одного из лучших

игроков евролиги было 0.7м - по нормальному из этого

результата надо вычесть половину длины стопы где-то 0.2м

(подъем на носки и приземление, тензодатчик срабатывает чуть

позже при приземлении). а он хотел 1м т.к. видите ли

при доставании планки у него действительно около метра.

но тут номер не прошел машина фиксирует время полета

и через половинное время вычисляет с какой высоты тело

упало

[I1]

зря вы так. 50см это очень приличный результат.

например сегодня разговаривал с другом (они тестировали

игроков с помощью силовой платы) так у одного из лучших

игроков евролиги было 0.7м - по нормальному из этого

результата надо вычесть половину длины стопы где-то 0.2м

(подъем на носки и приземление, тензодатчик срабатывает чуть

позже при приземлении). а он хотел 1м т.к. видите ли

при доставании планки у него действительно около метра.

но тут номер не прошел машина фиксирует время полета

и через половинное время вычисляет с какой высоты тело

упало

50см приличный результат??? У меня было даже больше 50см, я ничего для прыжка вообще не делал.

[SERKAN]

50см приличный результат??? У меня было даже больше 50см, я ничего для прыжка вообще не делал.

как ты его измерял?

[drarara]

в этом году на драфте NFL рекорд 46" - видео на сайте НФЛ есть. да там видно, что больше метра блин.

[I1]

как ты его измерял?

Ну как измеряют, сделал метку на стене, прыгнул, на высочайшей точке прыжка опять сделал метку, и измерил расстояние от метки до метки.

[=РуС=]

в этом году на драфте NFL рекорд 46" - видео на сайте НФЛ есть. да там видно, что больше метра блин.

АЙ)

[SERKAN]

Ну как измеряют, сделал метку на стене, прыгнул, на высочайшей точке прыжка опять сделал метку, и измерил расстояние от метки до метки.

я так понимаю, тут тема о расчетах вертиального прыжка

на 1м с места, а не о доставании планок?

[SERKAN]

а вот формула из учебника по биомеханике для силы мышц,

необходимой для вертикального прыжка

F=mg(h+d)/d где,

h -высота подъема оцмт после отрыва от пола

d -высота подъема оцмт при разгибании ног из

приседа, принимается как 0,3м.

отсюда - F=mg1.3/0,3=4.3mg т.е. примерно получается

4,3 веса. но это не приседание типа присел выпрямился,

а вставание со штангой из приседа например в силовой

раме для атлета 100кг= 330кг на штанге.

Дубровский, Федорова. Биомеханика.М.,2004- с.177.

[Азовмаш]

Спасибо, друзья, что не забываете топ вашего покорного слуги. Кажется на 158-м сообщении мы пошли по второму кругу.

Мне интересно другое, может Серкан разъяснит. Все-таки где у человека рекорд в высоте прыжка - в легкоатлетическом прыжке через планку или в прыжке с доставанием верхней метки?

С прыгунами-легкоатлетами все ясно. Если свой центр тяжести (110 см над полом) они поднимают на высоту скажем 230 см, то высота прыжка у них где-то 120 см и выше.

А вот при прыжке с доставанием пальцами метки может прыжок выше? Все-таки эволюционно такой прыжок более физиологичен для человека. Наши предки наверняка так прыгали помногу раз, пытаясь достать сладкие плоды.

Поэтому я считаю, что прыжок (естественно с разбега) с касанием метки в верхней точки должен быть выше, чем прыжок через планку.

Что думаете по этому поводу?

Изменено 4 октября, 2009 пользователем Азовмаш

[SERKAN]

Спасибо, друзья, что не забываете топ вашего покорного слуги. Кажется на 158-м сообщении мы пошли по второму кругу.

Мне интересно другое, может Серкан разъяснит. Все-таки где у человека рекорд в высоте прыжка - в легкоатлетическом прыжке через планку или в прыжке с доставанием верхней метки?

С прыгунами-легкоатлетами все ясно. Если свой центр тяжести (110 см над полом) они поднимают на высоту скажем 230 см, то высота прыжка у них где-то 120 см и выше.

А вот при прыжке с доставанием пальцами метки может прыжок выше? Все-таки эволюционно такой прыжок более физиологичен для человека. Наши предки наверняка так прыгали помногу раз, пытаясь достать сладкие плоды.

Поэтому я считаю, что прыжок (естественно с разбега) с касанием метки в верхней точки должен быть выше, чем прыжок через планку.

Что думаете по этому поводу?

рекорды в принципе фиксируют в зависимости от подручных средств,

но в науке признается ТОЛЬКО высота подъема оцмт. никто не будет

использовать длинотные размеры тела. например "садистский" способ

увеличения прыжка в доставании планки -переломать трубчатые кости

конечностей и нарастить их длину (аппарат илизарова) на 5см.. и т.о.

увеличен прыжок в доставании планки на 20см

поэтому всякие способы фиксации высоты прыжка не должны зависеть

от длинотных размеров тела, но для удобства используют планки, метки

и т.п. и естественно каждый желает увеличить прыжок за счет "игр" с

этими размерами.

теперь способы измерения:

1- по абалакову к поясу крепится и лента, шнур и т.п. прыгают вверх с места

и измеряют длину приемлемый, удобный, но надо делать поправки на длину

стопы и дополнительный вылет ленты;

2- фото-телеметрия очень точный, но сложный - кроме аппаратуры нужны сложные

расчеты;

3- силовая платформа определяет высоту прыжка по времени полета, точности

мешает сгибание нижних конечностей и некоторое запаздывание срабатывания

датчиков при приземлении, но в общем довольно точный и относительно доступный

способ. кстати slude выложил документ в теме "виброплатформы" там этим

способом измерен прыжок волейболистов 1го разряда =36см.

а выводы ученых, измерявших вертикальный прыжок в т.ч. у животных, что

максимальный прыжок человека с места составляет около 60см.

и вот, что я думаю, судя по прыжкам в высоту с разбега, используя различные

техники можно в 2раза увеличить высоту прыжка типа доставаний меток. и наоборот

путем деления заявленой высоты на 2 высчитать реальный прыжок с места, но

всегда надо учитывать особенности техники и приблизительность расчета.

да.. на счет физиологичности прыжков за плодами удобнее всего, как

и сейчас, вскарабкаться на дерево или сбить плоды палкой.

[Азовмаш]

Все правильно. Принцип регистрации высоты прыжка должен быть универсальным во всем мире.

Смешно смотреть, как на стадионе одну и ту же высоту штурмует какой-нибудь Шеберг (202 см) и его низкорослый земляк (забыл фамилию, рост кажись 175 см). Если в тяжелой атлетике дается небольшая фора тому, кто меньше весит, то здесь хоть в тебе 160 см, никого это не волнует. Выполнил хоть на одну попытку больше соперника, значит при одинаковой высоте ты пролетел.

Конечно, при современных способах обработки данных можно проводить даже соревнования на стадионе по выявлению лучшего прыгуна. Например, ввести две дисципины (двоеборье) - прыжок с места и прыжок с разбега.

Спортсмен отталкивается от тензоплатформы, регистрируется момент отрыва от поверхности (давление на платформу 0, высота макушки такая-то), а затем фиксируется верхняя точка доставания головой. Для зрителя на экране показывается жирной красной чертой высота макушки в момент отрыва от платформы, а потом такая же полоса показывает верхнюю точку прыжка. Тут же на экран выводится максимальный прыжок в попытке. Все просто, наглядно и демократично. Пусть выявляют сильнейшего и те у кого 210 см, и те у кого 170 см. Результат не будет зависеть от длиннотных характеристик тела.

[Sulde]

Спасибо, друзья, что не забываете топ вашего покорного слуги. Кажется на 158-м сообщении мы пошли по второму кругу.

Мне интересно другое, может Серкан разъяснит. Все-таки где у человека рекорд в высоте прыжка - в легкоатлетическом прыжке через планку или в прыжке с доставанием верхней метки?

С прыгунами-легкоатлетами все ясно. Если свой центр тяжести (110 см над полом) они поднимают на высоту скажем 230 см, то высота прыжка у них где-то 120 см и выше.

А вот при прыжке с доставанием пальцами метки может прыжок выше? Все-таки эволюционно такой прыжок более физиологичен для человека. Наши предки наверняка так прыгали помногу раз, пытаясь достать сладкие плоды.

Поэтому я считаю, что прыжок (естественно с разбега) с касанием метки в верхней точки должен быть выше, чем прыжок через планку.

Что думаете по этому поводу?

Думаю, у высокотренированных прыгунов он примерно равны. У менее тренированных думаю до "метки" выше.

[Азовмаш]

Думаю, у высокотренированных прыгунов он примерно равны. У менее тренированных думаю до "метки" выше.

Да, но даже у высокотренированных прыгунов в высоту высота прыжка очень сильно разнится. Прыгун с ростом 175 см, перепрыгивая через планку на той же высоте, что и прыгун с ростом 200 см, на самом деле прыгает гораздо выше высокого коллеги.

[NikkyChun]

Прыжки в высоту это не только собственно прыжок, но и координация.

Если такие соревнования как прыжок с места и будут, то это будет самый скучный вид спорта как и для зрителей так и для самого спортсмена.

Прыжок всетаки не цель, а средство. Для данкеров, воллейболистов паркурщиков наконец.

Я думаю это уже некий фетишизм...все эти измерения, формулы)

[Sulde]

Я думаю это уже некий фетишизм...все эти измерения, формулы)

5 баллов

[Егор Игоревич]

What's going wrong?!

Ммда, во вторник работал уже с 117.5, всё чин чинарём, кушал-отдыхал будь здоров

Сегодня в зале прыгнул до колечка...и результат тотже, уверенное касание(и не уверенный данк волейбольным)

WTF?

Вторник

Присед 5х5\выпрыгивание из полуприседа (чередование)

Подём ног,на турнике

Четверг

жим лёжа\подтягивания(чередование)4х10

Суббота

(тут надо попродумать=) )

выталкивание3х10

везде рабочие подоходы

чувствую что нужно толчёк и\или взятие на грудь кудато (в субботу) воткнуть.

Ваши комменты, комрады.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Егор Игоревич

[Sulde]

What's going wrong?!

Ммда, во вторник работал уже с 117.5, всё чин чинарём, кушал-отдыхал будь здоров

Сегодня в зале прыгнул до колечка...и результат тотже, уверенное касание(и не уверенный данк волейбольным)

WTF?

Вторник

Присед 5х5\выпрыгивание из полуприседа (чередование)

Подём ног,на турнике

Четверг

жим лёжа\подтягивания(чередование)4х10

Суббота

(тут надо попродумать=) )

выталкивание3х10

везде рабочие подоходы

чувствую что нужно толчёк и\или взятие на грудь кудато (в субботу) воткнуть.

Ваши комменты, комрады.

Присед ты взрывной делаешь?

Если гонишся в приседах за весом, падение быстроты неизбежно.

Кажды последующий взятый вес в работе с весам близкими к предельным будет даватся с меньшей скоростью.

Плюс нужны чисто прыжковые - плайометрию.

[Егор Игоревич]

Присед взрывнее некуда=)

[I1]

Присед взрывнее некуда=)

А можешь снять на видео?

[Егор Игоревич]

на нокию 6681 пойдёт?

Делаю "треть присед"

как у про_пл на аватаре, 2-ой слева.

[I1]

на нокию 6681 пойдёт?

Делаю "треть присед"

как у про_пл на аватаре, 2-ой слева.

Снимай, лижбы видно было.

[Егор Игоревич]

Обещать не буду, а то мало ли, на слове поймаете

Похоже

[I1]

Обещать не буду, а то мало ли, на слове поймаете

Похоже

А чё до параллели не приседаешь?

[Егор Игоревич]

Подконтрольно вниз, микро пауза, и взрывно-вверх, почти с прыжком (выход на носки)

Всё по заветам Азовмаша. С полным приседом у МЕНЯ так не получается. Я хз как он так делал=)

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Егор Игоревич

[dmytry]

What's going wrong?!

определенно, надо добавить взятие на грудь и румынскую становую (мне помогало)

и, как уже говорили, плайометрию. Я ее делал три раза в неделю, перед качем - два-три упражнения по два подхода, восемь повторов.

кстати, уверен, что ты заметишь нехилый прогресс если отдохнешь недельку