ВЮБЛ - 92 (Украина). Побеждают супергиганты.

[Азовмаш]

В финале первенства ВЮБЛ по 92-му году, проходившем в Южном, встретились Химик и Азовмаш. Победу с разницей в 17 очков одержали хозяева.

Интересно, что сильнейшими оказались самые высокие команды турнира. В Азовмаше средний рост игроков до 2-х метров (самые высокие - 202 см, самые низкие - 194 см).

Передняя линия Химика просто поражает:

http://www.ukrbasket.net/fbu/thumbnail.php...817001241165760.jpg&parent=1010&a=26

2 человека - свыше 215 см, трое - выше 205 см, еще трое - под 200 см. Именно эта восьмерка и принесла победу Химику ( к сожалению, нет статистики этой встречи).

Вывод напрашивается сам собой. Детские тренеры, мечтающие создать классную команду, должны упор делать на высокорослых детей. В ДЮСШ не стоит принимать низкорослых подростков, т.к. это пустая трата времени и сил. В идеале в команде 16-17-летних не должно быть игроков ниже 195-197 см. Например, в Азовмаше самые быстрые, самые прыгучие и координированные имеют рост 198-200 см. В Химике мощный форвард Тихонов (205 см) затерзал низкорослый Азовмаш.

[pars3k]

Пускай уже сильно-могучая Украинская сборная выиграет что-то на международном уровне, это будет показательно, а на внутреннем уровне несерьезно )

[сокол7380]

Пускай уже сильно-могучая Украинская сборная выиграет что-то на международном уровне, это будет показательно, а на внутреннем уровне несерьезно )

да, азовмаш чувствую, опять привирает

Вот молодежная сборная до 20 лет

http://ukrbasket.net/fbu/ua/teams/men/u-20-national-team

всего 1 213 см..... все защитники почти ниже 2 метров

В идеале в команде 16-17-летних не должно быть игроков ниже 195-197 см

гы гы

слушай ну азовмаш, где ты таких людей видел?! все таки чтоб в 16 лет были уже двухметровые?

правильно кому этот низкорослый двейн вэйд нужен..... не подходит по ростовым параметрам - нафиг из команды

[Азовмаш]

Да это я прогнал. Ссылка почему-то не работает.

Вот здесь гляньте. На групповой фотке команды Химик все видно отчетливо. 14-й номер имеет рост 198 см или даже 200 см. Растут же пацаны.

http://www.ukrbasket.net/fbu/ua/news/1010.html

[Ass]

Джордан не имел 200 см, однако играл дай Бог каждому. И, честно говоря, плевать на рост, если человек играет на отличном уровне. Хоть карлик, хоть гигант - умел бы играть... А то у нас вон Саврасенко есть - большой, красивый, а есть Холден - маленький и с виду неказистый. Спросите любого тренера любой команды кто им больше пригодился бы. Ерунда это все - рост, масса... Факторы немаловажные, однако ей-Богу не решающие.

А относительно детей, то в 7-8 лет брать надо всех, а уж потом смотреть, что из кого вырастет.

[D-Troit]

Да это я прогнал. Ссылка почему-то не работает.

Вот здесь гляньте. На групповой фотке команды Химик все видно отчетливо. 14-й номер имеет рост 198 см или даже 200 см. Растут же пацаны.

http://www.ukrbasket.net/fbu/ua/news/1010.html

Парень под 4ым номером до 180 еле дотягивает,наверное даже меньше чем 180.

И кстати,если я не ошибаюсь,то это именно его пригласили в Jordan Brand Classic Camp,который в Литве был.

[Азовмаш]

Ты имеешь ввиду Клима Артамонова? Но это кажись не он. Тот 93-го года, играет сейчас за Химик - 93 в финале ВЮБЛ.

Самые низкорослые трое, что на фотке, практически не играют. Их выпускают, когда Химик выигрывает у соперника сороковник. И в основном все украинские команды Химик выносит с таким счетом.

Против роста не попрешь. Тренеры Химика давно поняли, что создавать команду нужно только из высокорослых. Поэтому-то они и надергали великанов со всей Украины. Я их помню, когда они приезжали в Мариуполь еще в 13-летнем возрасте. Пять человек - выше 205 см. Такого чуда я раньше не видел.

... Непонятно, почему Асс сравнивает Саврасенко с Холденом. Во-первых, тот американец. Сравнивать нужно с русским. Ну например, сравним Саврасенко с Хвостовым. Первый добился многого, он нужен и востребован в сборной. А Хвостов никогда не станет баскетболистом топ-уровня. Роста маловато. Ну вот как маленькому разыгрывающему организовать атаку, если его прессингует разыгрывающий соперника с ростом за 200 см. У того и физика лучше, он мощней, шустрей, прыгучей. Ни паса точного дать не позволит, ни бросить не даст, ни в проход пройти.

Короче, трудно маленькому в баскетболе. Я бы сказал невозможно.

[D-Troit]

Ты имеешь ввиду Клима Артамонова? Но это кажись не он. Тот 93-го года, играет сейчас за Химик - 93 в финале ВЮБЛ.

А мне кажется что это именно он.Иначе не фоткали бы его постоянно.

Короче, трудно маленькому в баскетболе. Я бы сказал невозможно.

В нашей стране,и вообще на территории бывшего СССР - бесспорно.

Именно поэтому мне так жалко нашу страну,в которой шанс дают только тем,кто живет в больших городах,и выше двух метров.

Тут систему надо проклинать,а не детей.

Ну а твоя теория,Азовмаш,про высокорослых,просто убивают мечты тысяч детей которые умеют играть,и у которых нету возможности играть,хотя наверняка любят они эту игру не меньше,чем эти гулливеры из азовмашей и химок.

Мне очень жаль тебя,и уровень баскетбола в нашей стране,все что могу сказать.

[Азовмаш]

Ну это ж только теория, Детройт. На практике только Химик и пошел по этому пути. Опять же, найти супергигантов не просто. В одном городе они не живут. Их выискивали по всей Украине. Естественно их нужно расселить, обеспечить питанием, одеждой, карманными деньгами. Такие расходы позволяет себе только Химик (в меньшей степени Азовмаш).

В Мариуполе в основном происходит, как ты говоришь. В спорткласс понабирали кого попало. Маленькие вместо того чтобы идти в футбол фактически не давали в спортивном плане расти высоким. Кто постоянно разыгрывает мяч? Конечно маленький. Высокого заставляют толкаться под кольцом. К 16-17 годам большинство маленьких уходит из баскетбола, понимая свою бесперспективность. А высокие (под 2 метра) понимают, что они не такие уж и высокие. Для центровых они слишком маленькие, а в поле играть (дриблинг, пас, бросок) они не очень- то обучены.

Вот и получается, что детские тренеры в погоне за победами в раннем возрасте губят карьеру игрокам 195-200 см.

Вывод один. В команду нужно набирать только высоких и ультра высоких пацанов. Высокие в такой команде будут казаться маленькими. Они будут разыгрывать мяч, учиться давать пасы и т.д. В результате к 16-17 годам высокие получат уже достаточную практику, чтобы уверенно работать с мячом и организовывать атаки.

Команда, созданная по такому принципу, будет иметь большое преимущество над командами, где собраны игроки всех ростов - маленькие, средние, большие.

Маленькие должны формироваться как баскетболисты в системе подобной американской. Т.е. должен быть развит массовый баскетбол. В каждой школе, в каждом классе должны быть баскетбольные команды, проводиться огромное количество турниров, начиная с первенства школы и т.д. Вот в этих массовых соревнованиях и обнаружатся новые холдены, бойкинзы и робинсоны.

[Азовмаш]

А ты хорошо подметил, 4-й номер почти на всех фотках. Росточек у него явно не выше 175 см. может это и тот самый Клим. http://www.ukrbasket.net/fbu/ua/news/926.html

Пацан ноябррьский 93-го года, а уже выступал на Евро- 16. Понятно, что бесперспективного коротышку кто-то тянет.

А ты говоришь, маленьким не дают дорогу.

[pars3k]

Как же эти супергиганты в сборную своей страны попасть не могут по малолетним гигантам ? А если даже и попадают ( не слежу за укр.баскетом) то почему же они всех еще не порвали ?

[сокол7380]

Маленькие должны формироваться как баскетболисты в системе подобной американской.

классных малышей умеют готовить все сильные баскетбольные школы

ок, мы будем готовить 2 метровых защитников таранного типа( Исключения у нас в этом смысле есть конечно, но боюсь они только подтверждают правило), а литовцы, словенцы, хорваты и испанцы итд будут готовить быстрых, техничных, умных малышей

[Азовмаш]

В юношеском баскетболе ценность малышей больше, чем во взрослом. Это хорошо понимают детские тренеры, поэтому и эксплуатируют "футболистов". "Футболисты" быстрее формируются, быстрее достигают половой зрелости, они шустрее, агрессивнее и координированее, чем их высокорослые растущие ровесники. Но уже к 16 годам коротышки (до 190 см) начинают с каждой минутой терять свою фору в виде биологической зрелости.

Долговязые и нескладные партнеры начинают матереть, лупить сверху, быстрее бежать, выше прыгать, здорово толкаться в борьбе за мяч и т.д. Если раньше маленький легко выбивал мяч из рук высокого во время ведения, а то и успевал в прыжке выигрывать подбор, то теперь маленький сам становится жертвой и часто допускает потери. Длиннорукий и длинноногий может сам и догнать, и выбить мяч, не говоря уже про то что легко накрыть.

Тренеры лучших команд давно это поняли, поэтому в командах 16-летних редко увидишь игроков ниже 200 см.

Команда Минск - 2006 между прочим вышла в суперфинал ЕЮБЛ - 92. Там по-моему нет ни одного пацана ниже 190 см.

[ponedel]

Побеждают супергиганты.

С Азовмашем невозможно не согласиться. Во вчерашнем финале лучшим стал супергигант Спанулис.

На первый номер драфта претендует супергигант Рубио, а текущий первый номер супергигант Роуз. Тенденция на супергигантов .

[pars3k]

а текущий первый номер супергигант Роуз

ну у Роуза вполне адекватные 190 для первого номера )

[D-Troit]

А ты хорошо подметил, 4-й номер почти на всех фотках. Росточек у него явно не выше 175 см. может это и тот самый Клим. http://www.ukrbasket.net/fbu/ua/news/926.html

Пацан ноябррьский 93-го года, а уже выступал на Евро- 16. Понятно, что бесперспективного коротышку кто-то тянет.

А ты говоришь, маленьким не дают дорогу.

Да это наверняка он.

Возможно он и безперспективный(наверное так и есть),ну так дай Бог ему удачи,может пробьеться парень.Ну тянут его,так может вытянут.Мне лично,только радостно будет если кто-то из нашей Украины пробьеться.

Ну а последний твой пост,просто бред.Всегда нужны будут "малыши",всегда нужны будут гиганты,но у всех должен быть талант!Любовь к игре.А половину парней с этих команд,могу поспорить,мама заставила на секцию пойти.Хотя и не в этом дело даже.Я согласен с ponedel.Он абсолютно прав.

Не нужен рост,нужны навыки,и всегда будут нужны.

[ponedel]

ну у Роуза вполне адекватные 190 для первого номера )

Не, не уверен. По таблице Драфтэкспресса у него 187.

[ponedel]

Вывод один. В команду нужно набирать только высоких и ультра высоких пацанов. Высокие в такой команде будут казаться маленькими. Они будут разыгрывать мяч, учиться давать пасы и т.д. В результате к 16-17 годам высокие получат уже достаточную практику, чтобы уверенно работать с мячом и организовывать атаки.

Команда, созданная по такому принципу, будет иметь большое преимущество над командами, где собраны игроки всех ростов - маленькие, средние, большие.

Маленькие должны формироваться как баскетболисты в системе подобной американской. Т.е. должен быть развит массовый баскетбол. В каждой школе, в каждом классе должны быть баскетбольные команды, проводиться огромное количество турниров, начиная с первенства школы и т.д. Вот в этих массовых соревнованиях и обнаружатся новые холдены, бойкинзы и робинсоны.

Очень интересная теория.Как маленькие научатся играть против больших и наоборот?

[pro_pl]

Не, не уверен. По таблице Драфтэкспресса у него 187.

По впечатлениям людей, которые с ним играли и рядом стояли, в нём все 193 см.

[ponedel]

По впечатлениям людей, которые с ним играли и рядом стояли, в нём все 193 см.

Тут два варианта.

1) Он играл и стоял в кроссах на шестисантиметровой подошве.

2) От мандража у них подгибались коленки. Многие видевшие Ленина после рассказывали, что он двухметровый великан.

Не могу себе представить ни одной причины, чтобы занижать рост. Наоборот сколько угодно.

[pro_pl]

А я могу представить... Ибо в Америке был)

[ponedel]

А я могу представить...

Так поведай нам, что тебе в Америке открылось.

[Азовмаш]

Как же эти супергиганты в сборную своей страны попасть не могут по малолетним гигантам ? А если даже и попадают ( не слежу за укр.баскетом) то почему же они всех еще не порвали ?

Сейчас они явно возмужали и окрепли: - Аникиенко (214 см), Пустовой (216 см), Одажиу (210 см), Моторчук (208 см), Тихонов (205 см)

Неплохи и защитники Бобров (201 см), Вирастюк (200 см), Марченко (200 см).

Все эти пацаны - 92 го года рождения. Я думаю, в основном они будут заиграны на первенстве Европы по 18-летним. В Украине напряг с хорошими пацанами 91 го года. К тому же Химик - 2 в полном составе играет в Высшей лиге. Пацаны там все 92-го года и хорошо сыграны.

Плохо, pars3k, что ты не интересуешься укр. юношеским баскетом. Я вот поинтересовался как сыграли 16-летние россияне на прошлогоднем Евро. Мне было интересно как сыграли игроки, рост которых меньше 190 см.

Статистика низкорослых игроков сб.России просто шокирует. Они не просто не помогли своей команде, но фактически играли на стороне соперника.

Вот эти "герои":

Никуличев - 184 см

Варнаков - 184 см

Сидлецкий - 186 см

Карпачев - 188 см

http://www.fibaeurope-u16men.com/en/defaul...teamID=381&

Вывод напрашивается сам собой. Ни в коем случае нельзя брать на чемпионаты малышей. В самый ответственный момент они напартачат и погубят игру то ли своими трехами, то ли отвратиттельными пасами и бесконечными потерями.

200 см и не ниже. Все остальное ерунда. Смотрим статистику мариупольца Боброва (201 см) из сб. Украины и сравниваем с коротышками из России. Причем давайте начнем сравнивать их по ассистам, а потом уже по другим показателям.

http://www.fibaeurope-u16men.com/en/defaul...eamID=2183&

[Федр]

Ну правда мне кажется в одном - если уж вести малыша, то он должен быть супер. А просто так - это действительно туристы без перспективы...

[сокол7380]

Ну правда мне кажется в одном - если уж вести малыша, то он должен быть супер. А просто так - это действительно туристы без перспективы...

Правда в том, что все топовые тренеры сейчас дико не любят двухметровых защитников..... да не будет для них рост во взрослом басктболе преимуществом - не будет

иначе бы не брали тренеры Гемафарма 180 см павковича

ну у Роуза вполне адекватные 190 для первого номера

уу а сколько шикарнейших двухметровых талантов за бортом осталось

согласен я с д тройтом

наши тренеры просто не умеют грамотно готовить кадры....... вот и вся причина на самом деле

Ну правда мне кажется в одном - если уж вести малыша, то он должен быть супер. А просто так - это действительно туристы без перспективы.

Хорошо.... вот Азов нам тут говорит ставить 215 на позицию форварда

аспектов тут много, я назову один - сможет наш 215 бежать со скоростью хотя бы самого средненького 205 см форварда?!

ответ думаю, очевиден

а без скорости остальные таланты даже и рассматриваться топ тренерами не будут