Young GuN Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 По сути эти психи сами толком не втыкают,что они и как они это делают,а это,согласись,довольно ощутимая разница 0 Цитата
st_ Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 СТ ты разве понимаешь что давая чёткое определение АНДЕГРАУНА мы сожаем птицу в клетку, создаём рамку для картины не имеющей параметров как таковых, делаем андеграунд похожим на всё что имеет чёткое определение, поэтому моя точка зрения склоняется к тому что определение АНДЕГРАУНДА если и должно быть то только БЕСКОНЕЧНЫМ, бесконечным как вселенная,.... АНДЕГРАУНД - вселенная сознания,... и для большенства людей этой вселенной несуществует,... не этой и не той...Андеграунд - вселенная сознания...Гхм.Чьего сознания? Или совокупности всех сознаний? Если да, то мое сознание туда вписывается, или нет?Ладно, переформулирую вопрос.Как ты отличаешь андеграунд от неандеграунда???Ведь должны же быть какие-то признаки, по которым ты относишь то или иное явление к андеграунду. 0 Цитата
st_ Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 Чем больше таких людей как st не будут понимать, что такое андеграунд, тем будет лучше, для андеграунда! Потаму что андеграунд не любит таких зануд, как st!)1.По-моему, это номрмальное человеческое поведение - стараться разобраться в том, что ты не понимаешь.2. Если ты не можешь объяснить другому человеку какое-то понятие - это значит, что ты сам не понимаешь это понятие.3. Часто многих проблем удается избежать, если дать четкое определение каким-то понятиям. Например, как ты думаешь, что раньше появилось: курица или яйцо? Могу тебя уверить, что я на 99,9% знаю ответ на этот вопрос. 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 разница есть,,, норм. ты или нет... и разница ощутимая!!!! общался с психами???? а я да... у них не андегрунд и не полёт мысли,,, у них бузумие чувак... они могут рисовать могут писать без палева,,, но при общении с ними тебе становиться не посебе настолько насколько только это возможно... и ещё важный фактор - андеграунда для них не существует...Я с парочкой знаком .Ну так на то он и андеграунд чтобы быть понятным не всем, по крайней мере вот так сразу.И андеграунд для тебя может совершенно не быть им для кого-то другого. Ван Гог, типичный представитель андеграунда того времени считался безумцем в самом банальном смысле и строго говоря им был . 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 1.По-моему, это номрмальное человеческое поведение - стараться разобраться в том, что ты не понимаешь.2. Если ты не можешь объяснить другому человеку какое-то понятие - это значит, что ты сам не понимаешь это понятие.3. Часто многих проблем удается избежать, если дать четкое определение каким-то понятиям. Например, как ты думаешь, что раньше появилось: курица или яйцо? Могу тебя уверить, что я на 99,9% знаю ответ на этот вопрос.самое четкое определение андеграунд это что что не мейнстрим все зависит от того насколько четко ты видишь мейнстримовое ли то или иное искусство или нет поскольку его границы постоянно меняются а при сегодняшнем культурном багаже человечества когда существует тысячи стилей жанров и смысловых пластов нужно прочесть очень много книг и быть очень образованным человеком чтобы это понимать в общем задача непростая но благородная 0 Цитата
RJS Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 1.По-моему, это номрмальное человеческое поведение - стараться разобраться в том, что ты не понимаешь.2. Если ты не можешь объяснить другому человеку какое-то понятие - это значит, что ты сам не понимаешь это понятие.3. Часто многих проблем удается избежать, если дать четкое определение каким-то понятиям. Например, как ты думаешь, что раньше появилось: курица или яйцо? Могу тебя уверить, что я на 99,9% знаю ответ на этот вопрос.Ну давай тебе процетирую что ли!Андеграунд (англ. underground букв. подполье) — ряд художественных направлений в современном искусстве (в музыке, литературе, кино, изобразительном искусстве и др.), противопоставляющих себя массовой культуре, мэйнстриму.Для андеграунда характерны разрыв с господствующей идеологией, игнорирование стилистических и языковых ограничений, отказ от общепринятых ценностей, норм, от социальных и художественных традиций, нередко эпатаж публики, бунтарство. Как правило, такие произведения либо издаются нелегально, либо пишутся «в стол», то есть без надежды на публикацию. Однако с течением времени запреты ослабевают или снимаются, в этом случае произведение приходит к читателю, хотя и с определенной задержкой. Также термином Андеграунд очень часто обозначают общие направления в музыке, которая не поддерживает классические пути. Термин начал употребляться во второй половине XX века, по отношению:к странам, где искусство было подчинено государственной идеологии к течениям в развитых странах, где массовое искусство ориентируется на рынок В современном мире информационных технологий появляется большое множество движений и сообществ, которые можно отнести к андеграунду. 0 Цитата
st_ Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 самое четкое определение андеграунд это что что не мейнстримЖесть!Приходишь в футбол играть, а там уже играют. Говоришь: "возьмите меня" - "Играй за тех" - "А кто за вас?" - "Все, кто не за них"!!!!А мэйнстрим - всё, что не андеграунд... 0 Цитата
st_ Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 а бывает так, чтобы одновременно не мэйнстрим и не андеграунд? 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 а бывает так, чтобы одновременно не мэйнстрим и не андеграунд?если речь об искусстве ,то наверное нет, по крайней мере не могу найти пример 0 Цитата
Young GuN Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 а бывает так, чтобы одновременно не мэйнстрим и не андеграунд?ну сидишь ты себе всю свою жизнь в своем доме,глядишь тупо себе в потолок...ты не в мейнстриме,но ты и не андеграунде )) 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 ну сидишь ты себе всю свою жизнь в своем доме,глядишь тупо себе в потолок...ты не в мейнстриме,но ты и не андеграунде )) да ладно ты в самом сильном мейнстриме 0 Цитата
Young GuN Опубликовано 4 февраля, 2009 Опубликовано 4 февраля, 2009 да ладно ты в самом сильном мейнстриме человека не ипет политика,он не ходит на работу,от тупо овощ,ну хз ) 0 Цитата
tochnoneznayu Опубликовано 5 февраля, 2009 Автор Опубликовано 5 февраля, 2009 Ну давай тебе процетирую что ли!Андеграунд (англ. underground букв. подполье) — ряд художественных направлений в современном искусстве (в музыке, литературе, кино, изобразительном искусстве и др.), противопоставляющих себя массовой культуре, мэйнстриму.Для андеграунда характерны разрыв с господствующей идеологией, игнорирование стилистических и языковых ограничений, отказ от общепринятых ценностей, норм, от социальных и художественных традиций, нередко эпатаж публики, бунтарство. Как правило, такие произведения либо издаются нелегально, либо пишутся «в стол», то есть без надежды на публикацию. Однако с течением времени запреты ослабевают или снимаются, в этом случае произведение приходит к читателю, хотя и с определенной задержкой. Также термином Андеграунд очень часто обозначают общие направления в музыке, которая не поддерживает классические пути. Термин начал употребляться во второй половине XX века, по отношению:к странам, где искусство было подчинено государственной идеологии к течениям в развитых странах, где массовое искусство ориентируется на рынок В современном мире информационных технологий появляется большое множество движений и сообществ, которые можно отнести к андеграунду.похоже на правду 8) ну только с научной точки зрения..... но опять же, я считаю что андеграунд должен стараться уходить от смысловых ярлыков которые на него пытаються навесить, и быть как можно более абстрактым для понимания людей.андеграунд - это своего рода скитания постоянные поиски нового-необычного, постоянный апгрэйд вирусной базы, всё новые и новые формулы себя самого.,,,, и не забывайте что андеграунд часто используют как инструмент,.... - кто то придумывает, а кто то решает что это протест, понимаете? кто то создаёт оружие а кто то его использует,.... видоизменение,... биологическая мутация,.... а соглашаясь с каким либо из определений превидённых здесь, либо в коком то другом из источников мы идём по уже протоптоной тропинке незная за кем и куда... это я к тому что не смотря не на что андеграунд не может являтся истинным понятием, у него нет цели, он хаотичен, он не на бумаге - он в сознании и в сознании далеко не каждого из нас. 0 Цитата
tochnoneznayu Опубликовано 5 февраля, 2009 Автор Опубликовано 5 февраля, 2009 :chair: - а самому чёткому по башке ))))самое четкое определение андеграунд это что что не мейнстрим все зависит от того насколько четко ты видишь мейнстримовое ли то или иное искусство или нет поскольку его границы постоянно меняются а при сегодняшнем культурном багаже человечества когда существует тысячи стилей жанров и смысловых пластов нужно прочесть очень много книг и быть очень образованным человеком чтобы это понимать в общем задача непростая но благородная 0 Цитата
RJS Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 похоже на правду 8) ну только с научной точки зрения.....Ну st подругому не понимает ему все обьяснения нужны с точки зрения бональной ирудиции!))) 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 похоже на правду 8) ну только с научной точки зрения..... но опять же, я считаю что андеграунд должен стараться уходить от смысловых ярлыков которые на него пытаються навесить, и быть как можно более абстрактым для понимания людей. андеграунд - это своего рода скитания постоянные поиски нового-необычного, постоянный апгрэйд вирусной базы, всё новые и новые формулы себя самого.,,,, и не забывайте что андеграунд часто используют как инструмент,.... - кто то придумывает, а кто то решает что это протест, понимаете? кто то создаёт оружие а кто то его использует,.... видоизменение,... биологическая мутация,.... а соглашаясь с каким либо из определений превидённых здесь, либо в коком то другом из источников мы идём по уже протоптоной тропинке незная за кем и куда... это я к тому что не смотря не на что андеграунд не может являтся истинным понятием, у него нет цели, он хаотичен, он не на бумаге - он в сознании и в сознании далеко не каждого из нас. выходит андеграунд это баба-яга которая всегда против 0 Цитата
tochnoneznayu Опубликовано 5 февраля, 2009 Автор Опубликовано 5 февраля, 2009 выходит андеграунд это баба-яга которая всегда против да её маё, "не против",,,, а как альтернатива всему... настоящий андеграунд делают люди которым срать на всё и на всех (образно), они творят по своему не оглядываясь ни накого,,,, но есть прилипалы которые используют их материал в своих корыстных целях, и обращают его якобы против общества, против попсы и так далее,,,, опять же за частую приследуя ту или иную выгоду... а не ради лучшей жизни... а сам андеграунд делается не из-за денег... но из-за прелипал он начинает их заробатывать сам того не осознавая.... а те кто что то делает и одновременно кричит """" аааааааа вы все уроды, попса умри,,,, и.т.д." это я считаю клоуны, люди любят шоу - поэтому такие мудилы всегда канают,,, и их лжеандеграунд публика видит в первую очередь, поэтому и появляются всякие непонятного рода определения и понятия данного двежения и как следствие ошибочное восприятие... тоесть его постоянно пытаются сделать к чемуто причастным... а в реале же настоящий андеграунд непричястен не к чему... и является всего навсего альтернатевой словившихся устоев общества... АНДЕГРАУНД лоялен... его мечта - запалучить маленькую риспублику... республику АНДЕГРАУНД с флагом всех цветов радуги и всех возможных форм... 0 Цитата
st_ Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 да её маё, "не против",,,, а как альтернатива всему... настоящий андеграунд делают люди которым срать на всё и на всех (образно), они творят по своему не оглядываясь ни накого,,,,но есть прилипалы которые используют их материал в своих корыстных целях, и обращают его якобы против общества, против попсы и так далее,,,, опять же за частую приследуя ту или иную выгоду... а не ради лучшей жизни... а сам андеграунд делается не из-за денег... но из-за прелипал он начинает их заробатывать сам того не осознавая....а те кто что то делает и одновременно кричит """" аааааааа вы все уроды, попса умри,,,, и.т.д." это я считаю клоуны, люди любят шоу - поэтому такие мудилы всегда канают,,, и их лжеандеграунд публика видит в первую очередь, поэтому и появляются всякие непонятного рода определения и понятия данного двежения и как следствие ошибочное восприятие... тоесть его постоянно пытаются сделать к чемуто причастным... а в реале же настоящий андеграунд непричястен не к чему... и является всего навсего альтернатевой словившихся устоев общества... АНДЕГРАУНД лоялен... его мечта - запалучить маленькую риспублику... республику АНДЕГРАУНД с флагом всех цветов радуги и всех возможных форм...Понимаешь, из всего этого следует, что никакого андеграунда нет, и ты его просто выдумал. Получается, что есть "попса" и "не попса". Потому, что еще раз повторяю, любой нормальный художник, писатель, композитор и т.д. и должен делать что-либо, исходя из своих представлений и не оглядываясь ни на кого. 0 Цитата
st_ Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 похоже на правду 8) ну только с научной точки зрения..... но опять же, я считаю что андеграунд должен стараться уходить от смысловых ярлыков которые на него пытаються навесить, и быть как можно более абстрактым для понимания людей.настоящий андеграунд делают люди которым срать на всё и на всех (образно), они творят по своему не оглядываясь ни накого,,,,Тебе не кажется, что эти высказывания могут противоречит друг другу? Ведь настоящему андеграунду срать на то, что он должен стараться уходить от смысловых ярлыков... И вообще, ему срать на то, что он что-то кому-то ДОЛЖЕН... 0 Цитата
tochnoneznayu Опубликовано 5 февраля, 2009 Автор Опубликовано 5 февраля, 2009 Понимаешь, из всего этого следует, что никакого андеграунда нет, и ты его просто выдумал. Получается, что есть "попса" и "не попса". Потому, что еще раз повторяю, любой нормальный художник, писатель, композитор и т.д. и должен делать что-либо, исходя из своих представлений и не оглядываясь ни на кого.чувак,,, в том то и все дело что Андеграунд есть не для всех... для меня адеграунд определённо существует.... в некоем загадочном обличии...для тебя его небыло и никогда не будет...вот и всё... 0 Цитата
tochnoneznayu Опубликовано 5 февраля, 2009 Автор Опубликовано 5 февраля, 2009 Тебе не кажется, что эти высказывания могут противоречит друг другу? Ведь настоящему андеграунду срать на то, что он должен стараться уходить от смысловых ярлыков... И вообще, ему срать на то, что он что-то кому-то ДОЛЖЕН...я имел ввиду что в наших с вами рассуждениях не нужно стараться начинять его смыслом.... а ты видимо подумал что я советую невидемому духу АНДЕГРАУНДА стать более ловким)))))))))))))))).... 0 Цитата
st_ Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 чувак,,, в том то и все дело что Андеграунд есть не для всех... для меня адеграунд определённо существует.... в некоем загадочном обличии...для тебя его небыло и никогда не будет...вот и всё...Это как? Он то есть - то нет...Чуть-чуть беременна?Чет мне кажется, что если нормально поразбираться - то и у тебя его не останется.Или останется нечто объективное. 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 судя по панегрикам точнонезнаю андерграунд то самое "то чего на белом свете вообще не может быть" за чем царь федота слал но вообще я понимаю его мысль хотя она парадоксальна противоречит сама себе и поэтому бесплодна...и по большому счету бессмысленна каково а? мысль бессмысленна -это настоящий андеграунд но из андеграунда вышло немало вполне реальных и плодотворных деятелей создавших осязаемые и значимые для культуры вещи повлиявшие на умы что опять в конфликте с андеграундом вот и выходит что андеграунд это энтропия искусства -вещь вредная бестолковая и ненужная такая же как уныние отвратительный порок 0 Цитата
st_ Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 судя по панегрикам точнонезнаю андерграунд то самое "то чего на белом свете вообще не может быть" за чем царь федота слал но вообще я понимаю его мысль хотя она парадоксальна противоречит сама себе и поэтому бесплодна...и по большому счету бессмысленна каково а? мысль бессмысленна -это настоящий андеграунд но из андеграунда вышло немало вполне реальных и плодотворных деятелей создавших осязаемые и значимые для культуры вещи повлиявшие на умы что опять в конфликте с андеграундом вот и выходит что андеграунд это энтропия искусства -вещь вредная бестолковая и ненужная такая же как уныние отвратительный порок Ты, вообще, понимаешь, что такое энтропия ??? Или просто словечко модное ввернул? 0 Цитата
st_ Опубликовано 5 февраля, 2009 Опубликовано 5 февраля, 2009 я имел ввиду что в наших с вами рассуждениях не нужно стараться начинять его смыслом.... а ты видимо подумал что я советую невидемому духу АНДЕГРАУНДА стать более ловким))))))))))))))))....То есть, андеграунд должен быть бессмысленным? 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.