Евролига ULEB 2008/09

[Спец]

Теперь можете уже не думать на эту тему. Романов приобрёл 75% акций Жальгириса. В общем Жальгирис не станет банкротом и будет выступать в ЕЛ в след сезоне.

Что за дебилойд?

[С.В.]

Что за дебилойд?

http://www.sports.ru/basketball/7927472.html

[Bizone]

это ещё не значит, что он готов выполнять все обязательства, покупать игроков ТОП-уровня и т.п.

[kleiza43]

Он готов создать очень хорошую команду. Если хочешь можешь почитать. http://www.krepsinis.net/news.php?news_id=106273

[pars3k]

Да это на самом деле пофиг, главное что лицензию А точно не отберут, даже если большие деньги вкладывать не будет

[Olgerd]

Почему в финал Еврокубка ЦСКА вытащил Шишкаускас а не Мессина.

Предисловие

Именно это утверждение ( название ) я попытаюсь доказать и боже упаси, не более. Я неутверждаю и неутверждал что Шишкаускас выиграл этот матч один как многим могло показатса, я прекрасно себе даю отчот о том что баскетбол это командная игра особенно в Европе и встречу выиграла именно команда по названию ЦСКА a победа плод колективного труда. А ведь Спец именно это попытался защищать как будто я опровергал саму победу команды ЦСКА. Зачем ломитса в открытую дверь и переставлять акценты дискусии. Зачем утверждать то чего небыло а позднее присваивать ярлыки.

Например, Sпец пишет : "В-четвертых. Про роль других игроков. Есть важные моменты оставшиеся за кадром. К примеру, смачный данк Хряпы. Казалась бы всего два очка. НО в 4-й четверти они во многом надломили Барсу. Полторы минуты до конца, Хряпа накрывает треху. Попади, возможно просто был бы кердык. За 20-ь секунд, пр 20+ (тоесть ещё не гарантия), перехват Вити! Всё победа, а кабы они треху сунули секунд за 15-ть? Это про 4-ю четверть. До того, были подборы и блокшоты Морриса. Были статы Наваро "очередной" раз съденного Холденом. Были перехвады Вити. Были проходы Смодиша (кстати, и 4-й четверти тоже). Мячи Лэнгдона."

Спашиваетса - зачем всё это ? Я даже небуду этого оспаривать хотя и не всё так как Спец написал, не это главное. Я неоспаривал и неоспариваю колективного вклада армейцев в победу, я же неоспаривал того чего опровергнуть нельзя. В каждой команде являутса люди которые делают грязную работу : персональнх опекунов, трудяг в защите, подбирателей мячей, ставящих заслоны играющих хотя и не очень эфективно но эмоционально и эфектно. Я хочу сказать что, например, игра Смодиша небыла заметной, но посмотрите как он сыграл в защите, помотрите как грамотно и хлоднокровно командой руководил Холде, я уже неговорю о великолепной - эфектной игре Хряпы. Это и подборы мячей и перехваты и пассы и страховка броска. Всё это было и этого я неотрицаю.

Меня задело другое... утверждение Спеца : -" И так всем тут ясно! Матч выиграл Мессина".

Именно это я оспариваю утверждая что не тактика Мессины а мастерство и чудесная игра армейца Шишкаускаса в четвёртом тайме вытащила команду в финалЦСКА вытащил Шишкаускас а не Мессина.

[Bizone]

Ну ты уж и придрался... могу сразу тупо опровергнуть:

- раз мяч постоянно получал Шишкаускас, то это означает, что тренер увидел, что сегодня (в вечер матча) игра лучше всего получается у Рамунаса, следовательно, Мессина дал ребятам установку его заигрывать . Вывод - грамотное решение тренера...

[Olgerd]

Я тебя хочу спросить - чем талантливый, высокаклассный игрок - лидер, отличатса от хорошего ? И для чего надо было в спешке ехать в Афины ложить чемодан с милоном и покупать Шишку ( того же Шишку который погубил ЦСКА в Афинах ) которого потребовал Мессина ?

Знаеш ли ты что Шишка был лидером в Беннетоне у Мессины до того когда последний перебрался в ЦСКА ?...и знаеш ли ты чем Шишка отличаетса от Холдена ?

[Bizone]

таких примеров куча

[Olgerd]

таких примеров куча

Каких таких. Ты уж говори точно и ясно что все знали что Хряпа и Каун а не Шишкаускас лидеры ЦСКА. Может они читают этот сайт то потвердят.Поттвердят что Шишка сделал ошибку бросив трояк в конце и из за этого команда проигра. А может просто некому другому было бросить в ЦСКА ?

[Olgerd]

Ну ты уж и придрался... могу сразу тупо опровергнуть:

- раз мяч постоянно получал Шишкаускас, то это означает, что тренер увидел, что сегодня (в вечер матча) игра лучше всего получается у Рамунаса, следовательно, Мессина дал ребятам установку его заигрывать . Вывод - грамотное решение тренера...

Тебja спрошу по другому. Когда 1 игрок за 10 минут забрасывает 18 очков это тактика ???

Выходит за 40 минут он может забросить 80. Заблокируй подходы меча к игроку и что случитса,... а комнада проиграет.

[pars3k]

Тебja спрошу по другому. Когда 1 игрок за 10 минут забрасывает 18 очков это тактика ???

Тактика это когда игрок в 4 четверти за счет действий команды получает возможность сделать много открытых бросков.

[Olgerd]

Вчера шведы повторяли полуфинальный матч Евролиги Барселона - ЦСКА. Обратил внимание когда начался перелом в пользу ЦСКА.

В четвёртом тайме отсавалось всего 6,5 минут., и ЦСКА ещо проигрывали !

И вот, Андерсон попадает второй раз подрят и Барса отрываетса на 5 очков. После этого Мессина выпускает Шишку который пульнул два раза подрят ( 6 очк. ) таким образов перевесив щот в пользю ЦСКА ( помоему впервые за встречу )

Выходит что за 6,5 минут Шишка умудряетса собрать 18 оч. ( не за 10 минут как утверждали некоторые ) !

[Olgerd]

Ну ты уж и придрался... могу сразу тупо опровергнуть:

- раз мяч постоянно получал Шишкаускас, то это означает, что тренер увидел, что сегодня (в вечер матча) игра лучше всего получается у Рамунаса, следовательно, Мессина дал ребятам установку его заигрывать . Вывод - грамотное решение тренера...

6,5 мин., до окончания встречи а ЦСКА проигрывал. По твоей логике - проигрывал Мессина( кстати, всю встречу догонял ), а Шишка в то время спокойно сидит на скамейке !

6,5 ин., до окончания полуфинала и Шишка выходит. Никакого заигрывания с этим игроком ( как утверждал Мессина ) я пока невижу. Наоборот, мяч просто ходил по рукам и бросают тот кто свободен. И тут Шишка два раза бросает издали, попадает и перевешивает щот в пользу ЦСКА. ( ! ) Трояки через руки как изветсно не тактика а поиски удачи.

Смотрим далее. А далее ещо интресней. Как и ранее бросает кто свободный ( Смодиш, Хряпа, Холден, Планинич ), но, кроме Шишки один раз попал только Ленгдон да и только после отброшенного мяча, когда исход поединка фактически был предрешон.

Вывод.

В конце матча ( 6,5 до конца ), когда вышел Шишка мяч просто ходил по рукам. Кто мог бросить в тот момент тот и бросал. Даже в третей или четвёртой атаке Шишки я невидел того о чом говорил Мессина. Единственное что было явно видно что Шишка брал мяч и шол под щит ( хотя там стояли центровые Барсы ) иногда ( редко ) используя возможность отбросить мяч подстрахующему ( Хряпе ни разу ) или кому то вдали на периметре ( Ленгдон, Смодиш, Планинич ) но те, как правило, непопадали !!!

Ни в переломе игры ни позднее никаких изумительных схем Мессины я невидел. Также я невидел даже того о чом говорил Мессина что будто бы команда играла на Шишку. Утверждение некоторых журналистов что если не Шишка то Планинич или Ленгдон спас матч просто несостоятельны. Почему ? А потому что вся пятёрка ( кроме Шишки ) просто непопадала ( бросали все и в итоге 3,5 тайма проигрывала ).

Ну а сейчас о финале. Похожая ситуация и полный разгром в первой половине игры ! Полное растереность в команде, как в защите так и нападении. Спрашиваетса где был Мессина ?

Полная растереность. Можете поискать интервю Ватутина именно это он увидел незабыв добавить что у Мессины может быть другая точка зрения. Вот так ребяты. Вот чего стоит тактика замечательного Мессины. Если откровенно то он проиграл и Обрадовичу и Паскyалю.

[Olgerd]

Тактика это когда игрок в 4 четверти за счет действий команды получает возможность сделать много открытых бросков.

Согласен, но, во-первых, небыло того о чом ты говориш ( о чом говорил Мессина ) никаких действий небыло - бросали все.

Второе - когда бросают трояки через руки уже не тактика а поски Фортуны.

[С.В.]

Извините, уважаемый Olgerd, что не по теме, но

Вы случайно не в курсе, на каком литовском

сайте можно будет посмотреть в ближайшие 2-3

дня онлайн финала ЕЮБЛ в Вильнюсе?

[st_]

Слушай, дался тебе этот Шишкаускас...

Игроков других нету в ЦСКА, чтоли?

[pars3k]

Слушай, дался тебе этот Шишкаускас...

Игроков других нету в ЦСКА, чтоли?

Литовских нет )))

[Olgerd]

Литовских нет )))

Логика железная которая также гласит что среди остальных в ЦСКА больше нету других MVP Evroligue прошлого года а также лауреатов премии "Гомельского" нынешнего потому что как известно такой приз вручаетса только одному - лудшему. Хотя к нашей теме это неотноситса продолжая дискусию в вашем духе могу дополнить что всех этих титулов один из лидеров клуба был удостоен благодаря слаженного действия команды или, что являетса то же самое, все эти призы и титулы Shishkauskas получил, благодаря великолепной стратегии Мессинны.

Ну да ладно, будем далее иронизировать - один из двенадцати солдатиков неможет своими силами и мастерством вытащить матчь если "армией" командует "генерал" Миссина даже если этот солдатик среди других солдатов самый лудший супер-дупер солдатик. Видимо именно это и пытался в этом форуме доказать форумчанин Спец и некоторые другие, а позднее и целая когорта российских спортивных журналистов которую по моему мнению возглавил бы Дмитрий Матеранский со своими яркими статьями о финальной части Evroligue.

Интересно что совсем другого мнения придерживаютса европейские журналисты писавшие сттьи или заметки о матче Barcelona - ЦСКА. Самые популярные заголовки такие : "Shishkauskas вытащил CSKA в финал или "Shishkauskas вывел ЦСКА в финал". Поинтересуйтесь что, например, писали противники ЦСКА - испанцы, после полуфинала. Можете прочитать статью испанского журналиста Roger Boguny? который так и написал что Shishkauskas убил Barcу. Журналист несказал ни одного слова о тактике Мессины в конце матча а также неупомянув ни одного другого игрока ЦСКА. Это очень просто обьяснить. До победы Барселоны оставалось всего 6,5 минуты.

Когда я попытался высказать мнение которое в Европе преобладает и которoe можно сформулировать - ЦСКА имеет яркого лидера который спас команду и вытащил её в финал то вдруг, Спец, меня обзывает больным.

Так на чом же основываетса утверждение что именно обдуманная тактика Мессины в конце матча спасла матч. Это утверждение можно найти, как я уже упомянул, не только в постаx Спеца о полуфинале : Barcelona - ЦСКА. Утверждение основываетса на послематчевом коментаре Мессины который твердил буд-то была тактика "играть через Шишку". Пускай оно останетса на совести самого Мессины потому что никакого похожего плана небыло так же как никто из команды немог взятса за рольз спасителя хотя старались многие. Что-бы убедились в моей правате вам всего лиш нужно пересмотреть концовку встречи - кидал кто был свободен даже последние 7 минут.

Продолжая тему о стратегие то провал Мессины кто хотел тот увидел не только в полуфинале но и в финале.

[Olgerd]

Относитса к теме о болезни

Нашол на другом форуме и выкладываю :

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 19:18 #

nikolaT (27.05.2009 19:01),

Да, видимо не в деньгах и не в Кауне дело, когда-то и Курбанов казался неплохим.

Вопрос не так надо ставить. Хочет ли ЦСКА в следующем году выиграть Евролигу или нет ? Если нет то менять в передней линие ничего ненужно. До финала четырёх и с Кауном, может быть, сумеют дойти. Надо сказать откровенно - ЦСКА очень повезло в полуфинале.

ответить

Sognatore

Sognatore

27.05.2009 19:23 #

tevasss (27.05.2009 19:18),

"Надо сказать откровенно - ЦСКА очень повезло в полуфинале."

В каком конкретно месте повезло?

ответить

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 19:29 #

Sognatore (27.05.2009 19:23),

В самом конце.

ответить

nikolaT

nikolaT

27.05.2009 19:37 #

tevasss (27.05.2009 19:29),

в полуфинале был очень грамотный расчет Мессины. До матча было понятно, что у ЦСКА безоговорочное преймущество в 3 номере. Вопрос был в том, как казалось бы, очень спорное преховодство преобразовать в победу. К счастью, уМессины было много времени на подготовку к этому матчу. Поэтому, казалось бы, очень небольшое, шаткое преймущество, смогли превратить в огромный козырь. который в итогае и сыграл. Само собой, не обошлось, без нейтролизации козырей Барселоны. к счапстью, Андерсон в таких условиях оказался не главным козырем, ему можно было дать сыграть.

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 19:56 #

nikolaT (27.05.2009 19:37),

"в полуфинале был очень грамотный расчет Мессины. До матча было понятно, что у ЦСКА безоговорочное преймущество в 3 номере."

----------------------------------------------

И что придумал Мессина ? Раскажите если нетрудно.

------------------------------------------

"Вопрос был в том, как казалось бы, очень спорное преховодство преобразовать в победу."

-------------------------------------------

Очень, очень спорное если учесть то что оно ( "спорное преховодство" ) почти весь сезон казалось спорным

-----------------------------------------

"К счастью, у Мессины было много времени на подготовку к этому матчу. Поэтому, казалось бы, очень небольшое, шаткое преймущество, смогли превратить в огромный козырь. который в итогае и сыграл."

------------------------------------------

Что за козырь и как он всётки сыграл ? Почему несыграли другие козыри Мессины неужели их у него больше небыло ?

-------------------------------------

"Само собой, не обошлось, без нейтролизации козырей Барселоны."

------------------------------------

Дало ли пользу эта нейтрализация если Барселона вела в щоте почти всю встречу ?

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 20:07 #

Triple-Double (27.05.2009 19:38),

Да нет уж. Интересно разобратса. Гений ли Мессина выиграл этот полуфинал ( как утверждают многие ) или нет. Лично мне кажетса что Паскуаль тактически обыграл Мессину и команду спасли только точные броски Шишки. Небыло бы их, невидать бы ЦСКА финала. В том то и дело что в том матче Барса явно превошодило ЦСКА особенно в игре большими. Андерсон делал что хотел около карзины ЦСКА, а Сантяго был королём на своей половине.В то время как Лорбек казался беспомочным, а о Кауне вообще нехочетса ночего плохого говорить.

ответить

Triple-Double

Александэр

27.05.2009 20:17 #

tevasss (27.05.2009 20:07),

Ну до спасительных бросков Шишки прошло три четверти матча,две четверти из которых мы Барсу догоняли. А уж как догнали - так и полетело,у Барсы естественно наоборот. За счет чего догнали? Стройная игра в обороне,плюс посадили лидеров Барсы на фолы,в итоге Паскуалю пришлось чаще подключать резерв что не могло не сказаться. За счет чего победили - убедительная игра в концовке всех ребят,даже Саши Кауна,а также измочаленная атака Барсы,сидящая почти поголовно на 3-4 фолах. Мессина в этом матче не сделал ничего гениального,просто гнул свою линию,не перестраивал игровую схему - и каталонцы посыпались. Благодаря Дэвиду они еще остались в игре в концовке,а так могли их еще крупнее вынести.

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 21:56 #

Triple-Double (27.05.2009 20:17),

"Ну до спасительных бросков Шишки прошло три четверти матча,две четверти из которых мы Барсу догоняли. А уж как догнали - так и полетело,у Барсы естественно наоборот."

----------------------------------------------------------------------------------

Нет, не три четверти, а три с половиной четверти. Скажу точнее. До конца матча оставалось всего 6 минут и ЦСКА ещо проигрывал 5 очков. Игроки Барсы ведя всю встречу уже дышали финалом.

Логически мысля 34 минуты Барса играла лудше ЦСКА.

------------------------------------------------------------------------------

"За счет чего догнали? Стройная игра в обороне,плюс посадили лидеров Барсы на фолы,в итоге Паскуалю пришлось чаще подключать резерв что не могло не сказаться."

-------------------------------------------------------------------------------

Я всегда щитал что догоняют атакуя, бросая, но зная о знаменитой защите ЦСКА можно подумать другое. Кстати, невидел этой замечательной защиты в первой четверти матча - програнно 9 очей ( кто виноват ??? ).

Во втором, третем и четвёртон тайме насамом делеле догоняли защот удерживания атакующих игроков Барсы но как показали события этого было мало - всё равно проигрывали, небыло везения атакуя. И только позднее все вдруг поняли что защита имела смысл, но... незабрось Шишка своих двоих трояков через руки и был бы совсем другой резултат а на этом форуме был бы другой разговор. Так где тут тактика Мессины ? Всего-лиш мастерство и фортуна одного игрока.

Вот ты говориш - д о г о н я л и всей командой как будто очень много догнали за два с половиной тайма. Что-бы ты понял что это была не п о г о н я и даже не удачная тактика тренера Мессины приведу цифры.

После первого тайма ЦСКА проигрывал 9 очей. За два тайма коэ-как в том числе и защот нескольких перехватов ( ошибки испанцев ) отыграли 7 очей, а в первой половине четвёртого тайма Барса сохранив статус кво после трёхочкового броска Д.Андерсона опять ушла в отрыв на 5 очей. Выходит что за 2,5 тайма ( !!! ) ЦСКА отыграла у Барсы всего лиш 4 очка !!! . Это примерно 1 очко за 6,7 минут !

Oстаётса 6 минут и Шишка проводит два броска ( две трёхи - бингооо - 6 очей ) и ЦСКА в течение всего-лиш одной минуты CSKA выvодит вперёт ( помоему впервые в матче ). Ты скажеш что это была такая тактика Мессины, а я скажу что голая авантюра потому что время оставалось очень мало и надо было рисковать.

Потом kak ty znaesh уже следовало Шоу Шишки. За 6 последних минут - 18 очей ! И говорить о том что это всё задумал Мессина, говорить что победила защита Мессины не то что неверно, просто... факты говорият что защита Барсы была не то что нехуже но моментами даже лудchе.

-----------------------------------------------------------------------------

"За счет чего победили - убедительная игра в концовке всех ребят,даже Саши Кауна,а также измочаленная атака Барсы,сидящая почти поголовно на 3-4 фолах. Мессина в этом матче не сделал ничего гениального,просто гнул свою линию,не перестраивал игровую схему - и каталонцы посыпались. Благодаря Дэвиду они еще остались в игре в концовке,а так могли их еще крупнее вынести."

--------------------------------------------------------------------------------

6 последних минут. Ты можеш говорить о команде, о пятёрке, но я невидел что-бы другие армейцы( исключение бросок Ленгдона, помоему ещо Смодиша ) попадали хотя, конечно, бросали все, нестеснялись. Мяч ходил по рукам как в казино и непопадал никто кроме Шишки. Где тут тактика ?

ответить

Triple-Double

Александэр

27.05.2009 22:41 #

tevasss (27.05.2009 21:56),

+++Игроки Барсы ведя всю встречу уже дышали финалом.Логически мысля 34 минуты Барса играла лудше ЦСКА.+++

Барселона сыграла лучше нас 35 минут,мы сыграли лучше Барселоны 5 минут. Итог - известен. Кого волнует теперь сколько времени вела Барселона?

+++Я всегда считал что догоняют атакуя, бросая, но зная о знаменитой защите ЦСКА можно подумать другое. Кстати, невидел этой замечательной защиты в первой четверти матча - програно 9 очей ( кто виноват ??? ). +++

Первую четверть команда спала,это да. ЦСКА это впринципе свойственно - медленно в игру вкатываться. Но и при таком раскладе гандикап Барселона получила небольшой.

Да и кстати ввязываться с Барселоной в бей-беги,лишь бы побыстрее гандикап отыграть - игра с огнем. Это их игра,быстрая,но это не Наша игра,не игра ЦСКА. Поэтому и играли как до матча было запланировано. В конечном итоге ребята знали что свои мячи они забьют.

+++Вот ты говориш - д о г о н я л и всей командой как будто очень много догнали за два с половиной тайма....+++

А я и не говорю что догнали быстро,я констатирую факт - до 18 очкового шоу Шишки команда Барсу для начала догнала,совместными усилиями,играя также как и начинала,то есть не перестраивая игру. Вот в этом и заслуга Мессины. Он просто продолжал гнуть свою линию.

+++Ты скажешь что это была такая тактика Мессины, а я скажу что голая авантюра потому что время оставалось очень мало и надо было рисковать. +++

Тренер не может просчитать сколько команда наберет очков или кто выстрелит в том или ином матче. Зато все прекрасно знают что в ЦСКА всегда найдется человек которого именно сегодня прорвет. В тот вечер это был Шишка.

+++6 последних минут. Ты можешь говорить о команде, о пятёрке, но я не видел что-бы другие армейцы( исключение бросок Ленгдона, по-моему еще Смодиша ) попадали хотя, конечно, бросали все, не стеснялись. Мяч ходил по рукам как в казино и не попадал никто кроме Шишки. Где тут тактика ?+++

А смысл от добра добра искать? Поперло у Рамаса - его и выводили на бросок.

Повторюсь,какая сейчас разница сколько там по времени вела Барселона,насколько лучше она играла в защите,за счет чего - Главное что сыграв не очень удачно первую десятиминутку ребята не развалились,не отпустили поймавшую кураж Барселону на еще больший отрыв,спокойно сели на хвост,попутно вымотав лидеров,и в тот момент когда Барса подсела,рванули вперед и добили сине-гранатовую машину. Добила Команда,подчеркиваю. Что Шишка много настрелял - так его заслуг никто не умаляет,только ему же ребята создавали ситуацию для броска,ставили заслоны,доверяли мяч а не перли сами на кольцо "родину спасать". А вот Барса сбилась на индивидуалку,пару раз Наварро стрельнул,да Андерсен боролся. Так что остальное делом техники было.

tevasss

Антон ( Antanas )

27.05.2009 23:47 #

Sognatore (27.05.2009 23:11),

"Абсолютно прав Triple-Double. tevasss, действительно какое имеет значение количество времени, на протяжении которого Барса вела в счёте?? Самое главное - это окончательный счёт."

----------------------------------------------------------------

В принципе да, но если почитать что в послематчевых коментарах писалось то после повторного просмотра матча имеет смысл поставить вопрос ребром - правы ли некоторые утверждая что выиграл эту встречу тренер Мессина или всётки ЦСКА крупно повезло потому что в тот день фортуна улыбалась Шишке... . Если всётки последнее то надо разобратса непотому ли тактика Мессины терпит поражение что в составе команды выявились изьяны ( напр., неудовлетворительный уровень передней линии ) и в следующий раз команда может непопасть даже в финал

ответить Редактировать

tevasss

Антон ( Antanas )

28.05.2009 00:17 #

Sognatore (27.05.2009 23:11),

"(...)Ведь наверняка все помнят, как в финале последнего Евробаскета Испания вела на протяжении почти всего матча против нашй сборной."

----------------------------------------------------------

Очень хорошо что ты вспомнил этот матч. Видиш как повезло и все отлично понимают что повезло, только дело в том что ЦСКА не сборная для которой потеря Холдена и Кириленко являетса чуть ли не трагедией. По своему бюджету и возможностям ЦСКА всегда нацелена на первое место так как другие места неволнуют. Команды в корне отличаютса. Если для сборнной - "повезло" это нормально, то для ЦСКА ненормально уже потому что показывает на изьяны которых недолжно было быть и оспаривает утверждение что всё было опдуманно и осмысленно великим Мессиной.

kacas

K?stutis

28.05.2009 00:30 #

Sognatore - тут розговор не об окончятелном резултате а об который тренер себя показал лудше в том поединке, теваззз думает што тренер Барсы и доволно основанно, в этом я с ним согласен - хорошый план и хорошоэ его выполнениэ (а также тактика ведения игры) непредусматривает 18очков одного игрока за несколко минут и перелома в игре из за этого. Тут можно сказать выиграло индивидуалноэ мастерство игроков. А то што уже в игре с Барсой были видны серёзныэ проблемы у ЦСКА под щитом очень грамотно исползовал потом и Обрадовичь.

tevasss - По поводу сборной там нааборот Блат переиграл этого как эго (фамилия застряла) тренера испанцев.

tevasss

Антон ( Antanas )

28.05.2009 01:12 #

Triple-Double (27.05.2009 22:41),

"Первую четверть команда спала,это да. ЦСКА это впринципе свойственно - медленно в игру вкатываться."

------------------------------------------

С кем ещо, кроме Барсы и ПАО, команда спала ?

--------------------------------------------

"А я и не говорю что догнали быстро,я констатирую факт - до 18 очкового шоу Шишки команда Барсу для начала догнала,совместными усилиями,..."

------------------------------------------------

В том то и дело что догоняли, догоняли ( "совмесными усилиями" ) но недогнали. Догнали это когда щот бывает ровным.

------------------------------------------------

"...играя также как и начинала,то есть не перестраивая игру. Вот в этом и заслуга Мессины. Он просто продолжал гнуть свою линию."

--------------------------------------------------

Действительно, надо сказать Мессине большое спасибо что он после двух трёшек Шишки непосадил его на скамейку отдохнуть что, кстати, Мессина успешно делал во втором и третем тайме. Было забавно смотреть как он им пользуетса как пожарником. То впустит то посадит.

Я непонимаю о какой линие говориш ( ? ) и в чом заслуга Мессины ? Ведь цифрами показал что из за его своеобразной стартовой пятёрки и так называемой тактики с большими ЦСКА проигрывало. Позднее, когда понял что почти проиграл перестроил игру. Надо лиш посмотреть какая была стартовая пятёрка и с какой маленькой окончил мач. Кстати, выводов несделал или видимо по другому просто немог, а в финале ведь всё повторилось

В том что Шишка попадал заслуги Мессины неtu потому-что заготовок для него я невидел.

----------------------------------------------------------------

"А смысл от добра добра искать? Поперло у Рамаса - его и выводили на бросок."

---------------------------------------------------------

В том то и дело что невыводили. Хотя в послематчевом интервю Мессина заявил что команда работала на Шишку но это неправда. Я записал матч и знаю что говорю. Когда игрока выводит то ему адресуют мяч и организуют условия для броска. Может ЦСКА и имеет заготовки для Шишки но я невидел что-бы в концовке матча что то подобное делалось. Мяч просто ходил по кругу и кидал свободный или кто чуствовал что может кинуть. И поверь, кидали все : Планинич, Хряпа, Холден, Смодиш, Ленгдон. Единственное что мяч после промаха как минимум несколько раз отскакивал к игрокам ЦСКА и тогда всё повторялось. Так что Мессина с таким же успехом мог убеждать что выводил Ленгдона или Хряпу если тем везло-бы.

tevasss

Антон ( Antanas )

28.05.2009 01:32 #

kacas (28.05.2009 00:30),

"Sognatore - тут розговор не об окончятелном резултате а об который тренер себя показал лудше в том поединке, теваззз думает што тренер Барсы и доволно основанно, в этом я с ним согласен - хорошый план и хорошоэ его выполнениэ (а также тактика ведения игры) непредусматривает 18очков одного игрока за несколко минут и перелома в игре из за этого. Тут можно сказать выиграло индивидуалноэ мастерство игроков. А то што уже в игре с Барсой были видны серёзныэ проблемы у ЦСКА под щитом очень грамотно исползовал потом и Обрадовичь."

---------------------------------------------

Именно. Точно подметил, ясно сказал.

Я незнаю сколько ещо можно боготворить Эторе за то что он тактическую борьбу проиграл Паскуалю и Обрадовичу.

Я уже в начале сезона ( когда купили Лорбека ) в форуме высказал мнение что у команды будут проблемы.

Потом, когда говорят что, мол, если не Шишка то кто то другой попал то незнаю что и думать о таких утверждениях. Ведь все видили что бросали то все, а на Шиишку испанцы иногда кидались двоём как и полагаетса. Такое везение бывает точно не всем и не каждый день.

http://www.basketball.ru/news/main/2009/05...main_17988.html

[pro_pl]

Молодец, что скопировал такое полотно с баскетбол.ру. Только не надо приводить цитаты никому неизвестных людей только потому, что они совпадают с Вашим мнением.

Вот меня интересует: на прибалтийских баскетбольных форумах много участников из России?

Так почему же на баскетбол.ру вас столько лезет? Там вроде режут-режут неадекватов, а меньше их не становится.

Вот уж действительно, если не баскетбольные державы, так безумно-фанатские.

[st_]

Олгерд

От нас-то ты чего хочешь?

[pars3k]

От нас-то ты чего хочешь?

Чтобы все осознали величие маленького, но гордого народа. Это обычные комплексы, которые выражаются в яростной защите Шишкаускаса, который на мнение Ольгерда срать хотел, потому что он нормальный мужик, и для него команда важнее чем кто там сколько забил

[st_]

Чтобы все осознали величие маленького, но гордого народа. Это обычные комплексы, которые выражаются в яростной защите Шишкаускаса, который на мнение Ольгерда срать хотел, потому что он нормальный мужик, и для него команда важнее чем кто там сколько забил

Шишкаускас велик...Бесспорно. :diablo:

Прям Джордан Европы.

(был когда-то смайлик поклонения, но его щас почему-то нет...)

[Olgerd]

Чтобы все осознали величие маленького, но гордого народа. Это обычные комплексы, которые выражаются в яростной защите Шишкаускаса, который на мнение Ольгерда срать хотел, потому что он нормальный мужик, и для него команда важнее чем кто там сколько забил

Как всегда, даже в баскетбольном форуме всё сводите к политике. Неужели нельзя без этого ? Если следил дискусию то она выплыла из того что Спец сказал что Мессина спас игру в полуфинале, а я возрозил потому что это не так и об этом знают все в баскетбольной Европе кроме тебя.

.