--Fantasy Dynasty--

[без прыжка]

Значит имеем 15 точно участвующих игроков, и непонятно что там с малининым. Дэн видимо хочет занять самую выжидательную позицию - посмотреть к чему мы тут придём, а потом огласить своё царское решение.....

[C-Lav]

Вот накатал кое-что. Ещё 1 вопрос вроде остался нерешённым, завтра его доделаю. Вот:

1. Формирование лиги.

1.1. В Фэнтези-Династии (далее ФД) принимают участие все 16 команд, участвовавших в первой слэмданковской лиге сезона 07-08 и подтвердивших своё участие в ФД.

1.2. В случае если Денис не подтвердит своё участие или кто-нибудь ещё откажется (будем надеется, что такого не будет), то этот участник будет заменён новичком.)

1.3. 2 команды отказавшихся менеджеров будут удалены с роспуском всех игроков в свободные агенты.

1.4. В будущем оставивших свои команды менеджеров будут заменять новички. В случае острой необходимости состав ФД, начиная с сезона 09-10, может быть расширен до 18 или 20 команд.

2. Формирование команд.

2.1. Менеджер каждой команды в праве оставить 3 любых баскетболистов своей команды сезона 2007-08.

2.2. Игроки, не попавшие в сохраняемую тройку, получают статус свободных агентов, таким образом их можно будет взять на драфте.

2.3. Количество игроков в командах будет увеличено до 11. Для небольшого увеличения свободы у игроков. (Например для сохранения в команде травмированных до конца сезона игроков). В остальном формат команд не изменится: приносят баллы только 6 игроков за вечер.

3. Порядок драфта

3.1. В драфте этого года будет 8 раундов. В первом, третьем, пятом и седьмом выбирают первыми победители лотереи, в остальных обратный порядок.

3.2. Порядок драфта определится в результате лотереи, для чего используем когда-то уже применявшуюся система, основанную на выпадении шариков в русском лото. В лотереи будут участвовать 10 команд, не попавших в основной плэй-офф. Чтобы не затягивать эту процедуру, возьмём для жеребьёвки тираж, который произойдёт 25 мая. Шансы получить первый пик будут идентичны тем, что используются в НБА. Таким образом БИГ получит 23 из 90 шариков (номера 1-23), Дукир – 18 (№24-41), Шадас – 14 (№42-55), Jumpman – 11 (№56-66), АГУ – 8 (№67-74), A.I.3 – 6 (№75-80), Сержинн – 4 (81-84), YBB – 3 (№85-87), Без Прыжка – 2 (№88-89), Дэн - №90. На дальнейший порядок лотерея никак не повлияет: Шимми, Надя, я, Снэйти, Коча и Евген. Как и в реальной лотерее НБА будут выбраны обладатели только 3 первых пиков.

3.3. Единственное отличие от реальной НБА – согласно лотерее изменятся и все остальные раунды, не только первый. Т.е., если например Дэну улыбнётся удача и он получит 1 пик, то во всех чётных он будет выбирать последним, а не седьмой.

3.4. На драфте менеджер в праве выбрать любого баскетболиста из списка свободных агентов, а также любого новичка НБА.

4. Сезон 2008-09

4.1. Регулярный сезон ФД начинается с первой полной недели в чемпионате.

4.2. Регулярный сезон ФД завершается за три недели до конца регулярного чемпионата в НБА.

4.3. Плэй-офф ФД проходит в последние три недели регулярного сезона НБА.

4.4. Трансферное окно закрывается через неделю после аналогичного дедлайна в НБА.

4.5. Лига открывается для обменов и манипуляций со свободными агентами как только все игроки, выбранные на драфте будут распределены по командам. Остальные игроки получат статус вейверов (нас срок 1-2 дня).

4.6. Число возможных операций с вэйверами будет ограничено до 25 за сезон. Ограничений по количеству трейдов не будет.

5. Сезон 2009-10

5.1. Каждый менеджер будет вправе оставить в команде уже 6 игроков. Остальные 5 приобретают статус свободных агентов.

5.2. Соответственно в драфте 5 раундов. Структура драфта меняться не будет.

5.3. Формат сезона остаётся таким же. Возможно изменение в меньшую сторону число разрешённых операций с вэйверами.

6. Отказ менеджера от участия в ФД

6.1. В случае отказа одного из участников лиги-династии в ней по ходу сезона, его предыдущий результат остаётся в силе, а последующие же игры его команда проводит составом без выставленных игроков, имея результат технического поражения 1-8. Его состав в свободные агенты по ходу сезона не распускается.

6.2. Если игрок по ходу сезона не имеет возможности выставлять состав из-за тех или иных проблем (например в силу отключения интернета), то он обязан сообщить об этом какому-нибудь другому менеджеру лиги. Игрок имеет право дать этому менеджеру необходимые указания и пожелания по поводу своего выставляемого состава до того момента, как он решит свои проблемы. Этот менеджер в таком случае обязан сообщить об этом на форуме в соответствующей теме и опубликовать там тот состав, который его попросили выставить.

6.3. В случае, если игрок не имеет возможности выставить состав, или попросить об этом другого менеджера, и игроки лиги замечают, что игрок не принимает участия в игре на протяжении 2-ух недель, не сообщив об этом другим участникам, то на решение лиги выносится вопрос о снятии игрока с чемпионата и последующему зачтению ему технических поражений со счётом 1-8 до конца сезона.

[B.I.G]

Вот накатал кое-что. Ещё 1 вопрос вроде остался нерешённым, завтра его доделаю. Вот:

1. Формирование лиги.

1.1. В Фэнтези-Династии (далее ФД) принимают участие все 16 команд, участвовавших в первой слэмданковской лиге сезона 07-08 и подтвердивших своё участие в ФД.

1.2. В случае если Денис не подтвердит своё участие или кто-нибудь ещё откажется (будем надеется, что такого не будет), то этот участник будет заменён новичком.)

1.3. 2 команды отказавшихся менеджеров будут удалены с роспуском всех игроков в свободные агенты.

1.4. В будущем оставивших свои команды менеджеров будут заменять новички. В случае острой необходимости состав ФД, начиная с сезона 09-10, может быть расширен до 18 или 20 команд.

2. Формирование команд.

2.1. Менеджер каждой команды в праве оставить 3 любых баскетболистов своей команды сезона 2007-08.

2.2. Игроки, не попавшие в сохраняемую тройку, получают статус свободных агентов, таким образом их можно будет взять на драфте.

2.3. Количество игроков в командах будет увеличено до 11. Для небольшого увеличения свободы у игроков. (Например для сохранения в команде травмированных до конца сезона игроков). В остальном формат команд не изменится: приносят баллы только 6 игроков за вечер.

3. Порядок драфта

3.1. В драфте этого года будет 8 раундов. В первом, третьем, пятом и седьмом выбирают первыми победители лотереи, в остальных обратный порядок.

3.2. Порядок драфта определится в результате лотереи, для чего используем когда-то уже применявшуюся система, основанную на выпадении шариков в русском лото. В лотереи будут участвовать 10 команд, не попавших в основной плэй-офф. Чтобы не затягивать эту процедуру, возьмём для жеребьёвки тираж, который произойдёт 25 мая. Шансы получить первый пик будут идентичны тем, что используются в НБА. Таким образом БИГ получит 23 из 90 шариков (номера 1-23), Дукир – 18 (№24-41), Шадас – 14 (№42-55), Jumpman – 11 (№56-66), АГУ – 8 (№67-74), A.I.3 – 6 (№75-80), Сержинн – 4 (81-84), YBB – 3 (№85-87), Без Прыжка – 2 (№88-89), Дэн - №90. На дальнейший порядок лотерея никак не повлияет: Шимми, Надя, я, Снэйти, Коча и Евген. Как и в реальной лотерее НБА будут выбраны обладатели только 3 первых пиков.

3.3. Единственное отличие от реальной НБА – согласно лотерее изменятся и все остальные раунды, не только первый. Т.е., если например Дэну улыбнётся удача и он получит 1 пик, то во всех чётных он будет выбирать последним, а не седьмой.

3.4. На драфте менеджер в праве выбрать любого баскетболиста из списка свободных агентов, а также любого новичка НБА.

4. Сезон 2008-09

4.1. Регулярный сезон ФД начинается с первой полной недели в чемпионате.

4.2. Регулярный сезон ФД завершается за три недели до конца регулярного чемпионата в НБА.

4.3. Плэй-офф ФД проходит в последние три недели регулярного сезона НБА.

4.4. Трансферное окно закрывается через неделю после аналогичного дедлайна в НБА.

4.5. Лига открывается для обменов и манипуляций со свободными агентами как только все игроки, выбранные на драфте будут распределены по командам. Остальные игроки получат статус вейверов (нас срок 1-2 дня).

4.6. Число возможных операций с вэйверами будет ограничено до 25 за сезон. Ограничений по количеству трейдов не будет.

5. Сезон 2009-10

5.1. Каждый менеджер будет вправе оставить в команде уже 6 игроков. Остальные 5 приобретают статус свободных агентов.

5.2. Соответственно в драфте 5 раундов. Структура драфта меняться не будет.

5.3. Формат сезона остаётся таким же. Возможно изменение в меньшую сторону число разрешённых операций с вэйверами.

6. Отказ менеджера от участия в ФД

6.1. В случае отказа одного из участников лиги-династии в ней по ходу сезона, его предыдущий результат остаётся в силе, а последующие же игры его команда проводит составом без выставленных игроков, имея результат технического поражения 1-8. Его состав в свободные агенты по ходу сезона не распускается.

6.2. Если игрок по ходу сезона не имеет возможности выставлять состав из-за тех или иных проблем (например в силу отключения интернета), то он обязан сообщить об этом какому-нибудь другому менеджеру лиги. Игрок имеет право дать этому менеджеру необходимые указания и пожелания по поводу своего выставляемого состава до того момента, как он решит свои проблемы. Этот менеджер в таком случае обязан сообщить об этом на форуме в соответствующей теме и опубликовать там тот состав, который его попросили выставить.

6.3. В случае, если игрок не имеет возможности выставить состав, или попросить об этом другого менеджера, и игроки лиги замечают, что игрок не принимает участия в игре на протяжении 2-ух недель, не сообщив об этом другим участникам, то на решение лиги выносится вопрос о снятии игрока с чемпионата и последующему зачтению ему технических поражений со счётом 1-8 до конца сезона.

Не совсем понятно по поводу драфта, можно поподробнее? и по поводу игроков из первоначального состава!

[C-Lav]

Не совсем понятно по поводу драфта, можно поподробнее? и по поводу игроков из первоначального состава!

По поводу игроков как раз этот вопрос.

Думаю завтра доведу его до ума и заодно отвечу на все вопросы, коих стоит ожидать немало )))

[k04a]

6. Отказ менеджера от участия в ФД

6.1. В случае отказа одного из участников лиги-династии в ней по ходу сезона, его предыдущий результат остаётся в силе, а последующие же игры его команда проводит составом без выставленных игроков, имея результат технического поражения 1-8. Его состав в свободные агенты по ходу сезона не распускается.

6.2. Если игрок по ходу сезона не имеет возможности выставлять состав из-за тех или иных проблем (например в силу отключения интернета), то он обязан сообщить об этом какому-нибудь другому менеджеру лиги. Игрок имеет право дать этому менеджеру необходимые указания и пожелания по поводу своего выставляемого состава до того момента, как он решит свои проблемы. Этот менеджер в таком случае обязан сообщить об этом на форуме в соответствующей теме и опубликовать там тот состав, который его попросили выставить.

6.3. В случае, если игрок не имеет возможности выставить состав, или попросить об этом другого менеджера, и игроки лиги замечают, что игрок не принимает участия в игре на протяжении 2-ух недель, не сообщив об этом другим участникам, то на решение лиги выносится вопрос о снятии игрока с чемпионата и последующему зачтению ему технических поражений со счётом 1-8 до конца сезона.

Не очень мне нравится такой вариант. Говорил об этом в ICQ Сереге. Считаю что отказ менеджера должен быть его личной проблемой, а не оказывать такое серьезное влияние на всю лигу.

Ведь тем самым теряется справедливость по отношению к остальным участникам. Ведь полсезона с командой-отказником кто-то боролся! А кто-то потом получит "халявные" 8-1. Это в корне неспортивно... Ведь это не просто победа автоматом. Это победа со счетом 8-1!!!!!! Это не 5-4. У нас в конце сезона шел счет на единицы... Даже на пол-единицы! А тут +7 пунктов...

Предлагаю обдумать этот пункт. Я вижу решение этой проблемы в немедленной замене менеджера. Возможно с формулировкой "до конца сезона". А там уже будет приниматься решение о дальнейшей судьбе команды и ее руководителя... Принципиальной разницы между поиском нового менеджера для такой команды в межсезонье и по ходу сезона я не вижу. А 8-1 - это достаточно серьезно.... Как минимум тогда стоит делать техническое поражение со счетом 5-4 или 6-3. Не более того....... Хотя самостоятельно "засчитывать" результат мы же не сможем.... Так что предлагаю серьезно подумать над данным вопросом..

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Есть еще один вопрос, который хотел бы вынести на всеобщее обсуждение.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

До сих пор довольно спорным моментом у нас остается количество оставляемых игроков на драфт 2008 а также возможность вернуть в ростер таких как Яо, например.

И вот тут мне в голову пришло компромиссное решение данного вопроса, которое получило предварительное одобрение господином Шведовым а.к.а. "без прыжка".

С одной стороны идем на встречу тем, кто хочет вернуть своих свободных агентов, с другой стороны идем на встречу тем кто и сейчас вполне доволен своим составом и хотел бы сохранить более трех игроков... Если не ошибаюсь, такое желание высказывали Денис, АГУ, Шимми а так же ваш покорный слуга (может еще кого забыл, просто для примера назвал)...

То есть оставляем все же ЧЕТЫРЕ (например) игрока, но позволяем вернуть по одному свободному в свои составы (например Яо - Гаде, Брэнда - Бигу)..

Примерно так... интересны ваши мнения, дама и господа...

[АГУ]

Свободные с изначального драфта, которых выпустили в концовке по причине травмы (ну у Нади до конца сезона выбыл Йао)...А то, допустим я взял когда-то Брюера и Хилла, а потом обоих выкинул, их подобрали...НО не честно было б мне получить хотя бы кого-то из них. То есть вопрос тонкий, имхо.

1. С того драфта

2. С травмой до конца сезона или не менее 2 месяцев.

Как-то так)

[DenniS]

То есть оставляем все же ЧЕТЫРЕ (например) игрока, но позволяем вернуть по одному свободному в свои составы (например Яо - Гаде, Брэнда - Бигу)..

Если еще недельку подождать до ПЯТИ есть возможность добраться?

[YBB]

согласен с ko4a по поводу замены менеджера, можно ввести исполняющего обязанности (со стороны, желающие всегда есть) и сделать вето на обмены в его команде. Т.е. он выставляет только состав, а в конце года решить, останется человек или нет.

P.S. если 25 мая лотерея, то оставлять в командах 3 игроков хотелось бы уже сейчас

[k04a]

АГУ,

ну да, речь идет о тех, кто выбывал на долго и всерьез, которых не было смысла держать в одноразовом сезоне...

Те кто там на недельку выбывал и их скидывали пытаясь заткнуть дыры - думаю не в счет...

Яркий пример таких игроков: Брэнд, Яо... так с головы больше не назову кого.... но смысл думаю ясен...

P.S. если 25 мая лотерея, то оставлять в командах 3 игроков хотелось бы уже сейчас

имхо "сбрасывать" игроков нужно непосредственно перед драфтом... а все эти манипуляции я думаю стоит проводить ближе к осени, когда уже точно известны составы команд в самой НБА.

кроме того, есть еще одно предложение по поводу этой процедуры... было ранее озвучено в "аську" Сереге, было им одобрено

Суть его в следующем: процедуру выпуска в свободные предлагаю проводить в порядке, обратном номеру драфта... то есть выигравший первый номер драфта будет "сбрасывать" игроков первый, а 16-й - в последнюю очередь. Считаю это справедливым. Так как для менеджера слабой команды не составит большого труда отобрать 3-4 игрока, которых оставить.... А лидерам, имеющим сильные составы (например Евген, Шими, я и т.д.) придется напрячься, чтобы сделать правильный выбор, выбрасывая игроков очень хорошего уровня... Было бы неплохо таким менеджерам видеть ситуацию на рынке свободных, чтобы иметь возможность выбора: оставить скажем большого или свинга, в зависимости от представленных на рынке игроков...

[Serginn]

Не очень мне нравится такой вариант. Говорил об этом в ICQ Сереге. Считаю что отказ менеджера должен быть его личной проблемой, а не оказывать такое серьезное влияние на всю лигу.

Предлагаю обдумать этот пункт. Я вижу решение этой проблемы в немедленной замене менеджера. Возможно с формулировкой "до конца сезона". А там уже будет приниматься решение о дальнейшей судьбе команды и ее руководителя... Принципиальной разницы между поиском нового менеджера для такой команды в межсезонье и по ходу сезона я не вижу. А 8-1 - это достаточно серьезно.... Как минимум тогда стоит делать техническое поражение со счетом 5-4 или 6-3. Не более того....... Хотя самостоятельно "засчитывать" результат мы же не сможем.... Так что предлагаю серьезно подумать над данным вопросом..

ИМХО - никаких технических поражений с любыми счетами. Надо не увольнять, а срочно осуществлять замену, ибо желающие найдуться всегда. Иначе всё равно будет несправедливо, т.к. может быть он до момента отказа рвал всех подряд, а потом оставшиеся получат возможность за счёт технических поражений поиметь преимущество перед теми, кого отказник рвал до увольнения. А так тот, кто придёт на его место, сможет сохранить ситуацию на одном уровне.

До сих пор довольно спорным моментом у нас остается количество оставляемых игроков на драфт 2008 а также возможность вернуть в ростер таких как Яо, например.

С одной стороны идем на встречу тем, кто хочет вернуть своих свободных агентов, с другой стороны идем на встречу тем кто и сейчас вполне доволен своим составом и хотел бы сохранить более трех игроков... Если не ошибаюсь, такое желание высказывали Денис, АГУ, Шимми а так же ваш покорный слуга (может еще кого забыл, просто для примера назвал)...

И с третьей стороны поворачиваемся задом к тем, кто не имеет возможности вернуть игрока взятого на драфте (и выброшенного/обменянного в сезоне) и в то же время недоволен своим ростером. Итак три пика уже пролетают и начинаем по факту с 4-го (напомню в прошлом сезоне:Бэлл, Биедриньш, РИП, Дэвис, Даламбэр, Обкур, Джэй Рич, Киря, Нене, Миллер...). Это уже в большинстве своём игроки средней руки и не ключевые в команде. А если дадим возможность оставлять 4-х и забирать оправившихся от травм "своих" свободных, то имхо это равносильно тому, что вообще драфт не проводить, т.к. отпускаемые игроки стратегического интереса практически не будут представлять (за редким исключением). Чтобы внести момент справедливости для выбросивших своих травмированных без расчёта на династию, предлагаю ввести какое-нибудь "Первое исключение Яо", распространяемое ТОЛЬКО на грядущий драфт и суть которого: ПЕРЕД ДРАФТОМ менеджер вправе вместо одного из троих оставляемых в ростере игроков, взять свободного агента, который был задрафтован этим менеджером в сезоне 2007-08 (но выпущен по какой-либо причине).

И выбрасывать игроков нужно всем вместе перед драфтом. Не думаю, что ТОП-менеджерам трудно будет предугадать, кого выкинет менеджер слабой команды - на то она и слабая. А предугадав - делай анализ и выбрасывай (или точнее отрывай с мясом и слезами) своих.

По-моему так будет достигнут баланс между справедливостью и интересом.

[k04a]

Серж, речь безусловно идет ТОЛЬКО об этом драфте... Это даже не обсуждается )))

"Первое исключение Яо"

А насчет "выбрасывать всем вместе": так или иначе, выброс будет производится "неодновременно". Более того, он будет происходить здесь, в теме... Так что "вместе" все равно не удастся...

Нет, я не говорю проводить "антидрафт" (с) и всех 6-7 игроков сливать поочереди в течении 6-7 раундов. ))) Это слишком уж... Но по крайней мере пару последних игроков можно "выбросить" именно по такому принципу.

[Serginn]

Серж, речь безусловно идет ТОЛЬКО об этом драфте... Это даже не обсуждается )))

"Первое исключение Яо"

А насчет "выбрасывать всем вместе": так или иначе, выброс будет производится "неодновременно". Более того, он будет происходить здесь, в теме... Так что "вместе" все равно не удастся...

Нет, я не говорю проводить "антидрафт" (с) и всех 6-7 игроков сливать поочереди в течении 6-7 раундов. ))) Это слишком уж... Но по крайней мере пару последних игроков можно "выбросить" именно по такому принципу.

Основным мотивом моего поста было не требование одновременности (главное, чтобы все определились с оставляемыми и выкинули остальных ДО начала драфта), а пожелание: оставить ТРИ и ни человеком больше. Иначе интерес к драфту стремительно уменьшается.

Кстати, на будущее можно подумать о потолке зарплат . Вот только куда luxary tax девать?

[SHADAS]

Яо, Бренд... Херня! Мне б Вейда вернуть! Итак почти весь сезон с травмой провалялся. Додумывайте правила, ато у меня мозги лопают за сутьбу лидера моей команды.

[без прыжка]

Ты что говоришь такое, Шадас, а? Какая херня? Ну что тут-то не понятно? Всё элементарно.

Я в шоке....

Повторить попробую смысл. В лиге есть звёздные игроки, которые были травмированы долгое время, поэтому были отчислены из команды менеджерами, ради достижения результата. Это не только Яо и Брэнд. Есть те кто был отчислен под конец игры, выбыв на недолгое время.

Так вот мастера, отчисленные по причине ДОЛГОСРОЧНЫХ (то о чем пишет АГУ) травм следующие. Со списком менеджеров, которым они по моему мнению должны принадлежать:

1. Яо Мин - права у Гади.

2. Гилберт Аринас - права на драфте у Бига

3. Дуэйн Уэйд - права Шадас ( всё - успокоился?)

4. Стэфон Марбури - Си-Лав

5. Джеральд Уоллес - Туя (не играет в династии. игрок - свободный агент)

6. Эндрю Байнум - драфт у A.I.3, затем обменян к Коче. Права у Кочи

7. Крис Каман - драфт НИИ, обменян к Евгену. Права у Евгена

8. Джамал Тинсли - права у меня, без прыжка (официально заявляю - не воспользуюсь ими)

9. Чарли Белл - драфт Джампмена

10. Адонис Хаслем - права у Бига

11. Дрю Гуден - Сержинн

12. Алонзо Моурнинг - Шимми

13. Стив Фрэнсис - права у Шадаса

14. И Йянлянь -

15. Себастьян Телфэйр -

У меня только непонятки с И и с Тэлфэйром. Себ выбыл надолго, но я не помню или не нашёл кто его имел в ростере. Тот у кого он был, у того и права. Не помню в каких командах они играли. Напомните, пожалуйста.

Безусловно, список может редактироваться и дополняться

остальные парни, вроде гранта Хилла болели недолго, поэтому я не считаю целесообразным применять их к этому правилу.

Итак, напомню. Что если мы принимаем такое правило, то вопрос только в следующем:

Игрок, который имеет права на такого игрока, может выбрать его в состав, оставив двух игроков из нынешнего ростера или трёх? То бишь, 2+1 или 3+1.

Также ясно, что выбрать можно лишь ОДНОГО такого игрока (например у Бига таковых аж трое - Аринас, Хаслем и Брэнд, можно лишь одного). Хотя по поводу Хаслема можно поспорить. Там ситуация запутанная.

Считаю целесообразным применить правило 3+1, но в таком случае остальные менеджеры обязаны сохранять не троих а ЧЕТВЕРЫХ игроков из нынешнего ростера. Имеем компромиссный вариант для тех кто хочет 4 игрока, и для тех кто хочет меньше в силу вот сиих отчисленных игроков, из-за травм. То бишь компромисс, хорошо.

Второе.

Считаю, что предложение Кочи по поводу поочерёдного объявления отчисляемых игроков в соотвествии с обратной последовательностью драфта, очень верно и необходимо к применению. То бишь, вот выйграет Биг первый номер раунда драфта, следоваетльно он и будет первым объявлять список отчисляемых. и дальше по списку, в обратном направлении. То есть, обладатель последнего пика драфта объявялет список отчисляемых последним. Логично, и плюс к лидерам. Должны же быть у них преимущества.

Объявлять же всё равно не одновременно будем. Вот приду я погляжу кто что и кого выбрасывает и сделаю выводы. А так мы хотя бы это узаконим. Я очень за!

Серж, боюсь идея с salary не катит. Зае..... Устанем вобщем считать))))) Нету на Яху таких механизмов)

[B.I.G]

Ты что говоришь такое, Шадас, а? Какая херня? Ну что тут-то не понятно? Всё элементарно.

Я в шоке....

Повторить попробую смысл. В лиге есть звёздные игроки, которые были травмированы долгое время, поэтому были отчислены из команды менеджерами, ради достижения результата. Это не только Яо и Брэнд. Есть те кто был отчислен под конец игры, выбыв на недолгое время.

Так вот мастера, отчисленные по причине ДОЛГОСРОЧНЫХ (то о чем пишет АГУ) травм следующие. Со списком менеджеров, которым они по моему мнению должны принадлежать:

1. Яо Мин - права у Гади.

2. Гилберт Аринас - права на драфте у Бига

3. Дуэйн Уэйд - права Шадас ( всё - успокоился?)

4. Стэфон Марбури - Си-Лав

5. Джеральд Уоллес - Туя (не играет в династии. игрок - свободный агент)

6. Эндрю Байнум - драфт у A.I.3, затем обменян к Коче. Права у Кочи

7. Крис Каман - драфт НИИ, обменян к Евгену. Права у Евгена

8. Джамал Тинсли - права у меня, без прыжка (официально заявляю - не воспользуюсь ими)

9. Чарли Белл - драфт Джампмена

10. Адонис Хаслем - права у Бига

11. Дрю Гуден - Сержинн

12. Алонзо Моурнинг - Шимми

13. Стив Фрэнсис - права у Шадаса

14. И Йянлянь -

15. Себастьян Телфэйр -

У меня только непонятки с И и с Тэлфэйром. Себ выбыл надолго, но я не помню или не нашёл кто его имел в ростере. Тот у кого он был, у того и права. Не помню в каких командах они играли. Напомните, пожалуйста.

Безусловно, список может редактироваться и дополняться

остальные парни, вроде гранта Хилла болели недолго, поэтому я не считаю целесообразным применять их к этому правилу.

Итак, напомню. Что если мы принимаем такое правило, то вопрос только в следующем:

Игрок, который имеет права на такого игрока, может выбрать его в состав, оставив двух игроков из нынешнего ростера или трёх? То бишь, 2+1 или 3+1.

Также ясно, что выбрать можно лишь ОДНОГО такого игрока (например у Бига таковых аж трое - Аринас, Хаслем и Брэнд, можно лишь одного). Хотя по поводу Хаслема можно поспорить. Там ситуация запутанная.

Считаю целесообразным применить правило 3+1, но в таком случае остальные менеджеры обязаны сохранять не троих а ЧЕТВЕРЫХ игроков из нынешнего ростера. Имеем компромиссный вариант для тех кто хочет 4 игрока, и для тех кто хочет меньше в силу вот сиих отчисленных игроков, из-за травм. То бишь компромисс, хорошо.

Второе.

Считаю, что предложение Кочи по поводу поочерёдного объявления отчисляемых игроков в соотвествии с обратной последовательностью драфта, очень верно и необходимо к применению. То бишь, вот выйграет Биг первый номер раунда драфта, следоваетльно он и будет первым объявлять список отчисляемых. и дальше по списку, в обратном направлении. То есть, обладатель последнего пика драфта объявялет список отчисляемых последним. Логично, и плюс к лидерам. Должны же быть у них преимущества.

Объявлять же всё равно не одновременно будем. Вот приду я погляжу кто что и кого выбрасывает и сделаю выводы. А так мы хотя бы это узаконим. Я очень за!

Серж, боюсь идея с salary не катит. Зае..... Устанем вобщем считать))))) Нету на Яху таких механизмов)

Лично я согласен, но мне предпочтительнее вариант 2+1 ибо 4 многовато!

[Serginn]

Лично я согласен, но мне предпочтительнее вариант 2+1 ибо 4 многовато!

+1. Драфт тогда нафик не нужен - первые пики расхватают стОящие остатки, остальным - болт.

[C-Lav]

Так всё попорядку.

Не совсем понятно по поводу драфта!

Взял на себя смелость сразу, без обсуждений внести эту поправку связанную с жеребьёвкой первых пиков раунда. Согласно шансам, которые имеют соискатели (25%, 19,9% и т.д.) вычислил сколько шариков в русском лото смогут принести первый пик каждому менеджеру. Ещё раз: будем использовать систему русского лото (это то, что я первее нашёл, http://www.ruslotto.ru/. "В зачёт" пойдёт уже 711 тираж, 25 мая. Если первым в этом тираже выпадут номера с 1 по 23, то первый пик получит БИГ, и так далее:

Дукир – всего 18 шариков (под номерами №24-41), Шадас – 14 (№42-55), Jumpman – 11 (№56-66), АГУ – 8 (№67-74), A.I.3 – 6 (№75-80), Сержинн – 4 (81-84), YBB – 3 (№85-87), Без Прыжка – 2 (№88-89), Дэн - №90.

Далее выберем обладателя второго и третьего пика. Все остальные не изменят своего порядка по отношению друг к другу. Они займут на драфте места с 4 по 10. На дальнейший порядок лотерея никак не повлияет: Шимми, Надя, я, Снэйти, Коча и Евген.

Не очень мне нравится такой вариант. Говорил об этом в ICQ Сереге. Считаю что отказ менеджера должен быть его личной проблемой, а не оказывать такое серьезное влияние на всю лигу.

Соглашаюсь, 6 пункт изменим. Действительно не совсем справедливо.

Ты что говоришь такое, Шадас, а? Какая херня? Ну что тут-то не понятно? Всё элементарно.

Я в шоке....

Повторить попробую смысл. В лиге есть звёздные игроки, которые были травмированы долгое время, поэтому были отчислены из команды менеджерами, ради достижения результата. Это не только Яо и Брэнд. Есть те кто был отчислен под конец игры, выбыв на недолгое время.

Так вот мастера, отчисленные по причине ДОЛГОСРОЧНЫХ (то о чем пишет АГУ) травм следующие. Со списком менеджеров, которым они по моему мнению должны принадлежать:

1. Яо Мин - права у Гади.

2. Гилберт Аринас - права на драфте у Бига

3. Дуэйн Уэйд - права Шадас ( всё - успокоился?)

4. Стэфон Марбури - Си-Лав

5. Джеральд Уоллес - Туя (не играет в династии. игрок - свободный агент)

6. Эндрю Байнум - драфт у A.I.3, затем обменян к Коче. Права у Кочи

7. Крис Каман - драфт НИИ, обменян к Евгену. Права у Евгена

8. Джамал Тинсли - права у меня, без прыжка (официально заявляю - не воспользуюсь ими)

9. Чарли Белл - драфт Джампмена

10. Адонис Хаслем - права у Бига

11. Дрю Гуден - Сержинн

12. Алонзо Моурнинг - Шимми

13. Стив Фрэнсис - права у Шадаса

14. И Йянлянь -

15. Себастьян Телфэйр -

У меня только непонятки с И и с Тэлфэйром. Себ выбыл надолго, но я не помню или не нашёл кто его имел в ростере. Тот у кого он был, у того и права. Не помню в каких командах они играли. Напомните, пожалуйста.

Безусловно, список может редактироваться и дополняться

остальные парни, вроде гранта Хилла болели недолго, поэтому я не считаю целесообразным применять их к этому правилу.

Итак, напомню. Что если мы принимаем такое правило, то вопрос только в следующем:

Игрок, который имеет права на такого игрока, может выбрать его в состав, оставив двух игроков из нынешнего ростера или трёх? То бишь, 2+1 или 3+1.

Также ясно, что выбрать можно лишь ОДНОГО такого игрока (например у Бига таковых аж трое - Аринас, Хаслем и Брэнд, можно лишь одного). Хотя по поводу Хаслема можно поспорить. Там ситуация запутанная.

Считаю целесообразным применить правило 3+1, но в таком случае остальные менеджеры обязаны сохранять не троих а ЧЕТВЕРЫХ игроков из нынешнего ростера. Имеем компромиссный вариант для тех кто хочет 4 игрока, и для тех кто хочет меньше в силу вот сиих отчисленных игроков, из-за травм. То бишь компромисс, хорошо.

Второе.

Считаю, что предложение Кочи по поводу поочерёдного объявления отчисляемых игроков в соотвествии с обратной последовательностью драфта, очень верно и необходимо к применению. То бишь, вот выйграет Биг первый номер раунда драфта, следоваетльно он и будет первым объявлять список отчисляемых. и дальше по списку, в обратном направлении. То есть, обладатель последнего пика драфта объявялет список отчисляемых последним. Логично, и плюс к лидерам. Должны же быть у них преимущества.

Объявлять же всё равно не одновременно будем. Вот приду я погляжу кто что и кого выбрасывает и сделаю выводы. А так мы хотя бы это узаконим. Я очень за!

Серж, боюсь идея с salary не катит. Зае..... Устанем вобщем считать))))) Нету на Яху таких механизмов)

Всё правильно. Так всё наверное и будет.

Сегодня-завтра постараюсь доработать правила, включив туда парочку наших изменений.

[k04a]

Лично я согласен, но мне предпочтительнее вариант 2+1 ибо 4 многовато!

Нет, ну это называется и рыбку съесть...

Верните нам наших звезд, а лидеры отдайте в ФА всех своих.... ))))

если 3+1 не устраивает - тогда просто 3. Пускай тогда будет драфт по-крупному... все кто есть в ФА там пусть и остаются. чтобы не получилось вот так:

+1. Драфт тогда нафик не нужен - первые пики расхватают стОящие остатки, остальным - болт.

Согласен... Тогда полноценный драфт... со всеми ФА...

Как бы вариант 3+1 - пожалуй компромиссный для всех, кроме Сержинна.. Так как у него и "вернуть" некого, и оставлять 4-х не хотелось бы... Но раз нет - тогда нет... Половинчатые решения - это не есть хорошо....

Возвращаемся к вопросу, что если пойти на уступки одним - вторые тоже захотят себе чего )))) Так что если 3+1 не устраивает - давайте просто 3.

Прав Сержин, тогда от драфта нифига не останется... судите сами:

1. Яо Мин - права у Гади.

2. Гилберт Аринас - права на драфте у Бига

3. Дуэйн Уэйд - права Шадас ( всё - успокоился?)

4. Стэфон Марбури - Си-Лав

5. Джеральд Уоллес - Туя (не играет в династии. игрок - свободный агент)

6. Эндрю Байнум - драфт у A.I.3, затем обменян к Коче. Права у Кочи

7. Крис Каман - драфт НИИ, обменян к Евгену. Права у Евгена

Эти семеро, например, как пить дать уйдут в первом раунде..... Половина из них вообще еще на прошлом драфте в 1-м раунде ушла... Тут и подавно.... И кому они достанутся? Последним местам чемпионата... Все подравняется, как и планировалось... А если их отдать еще до драфта? Кто на драфт тогда останется?!

Не хотите НЫНЕШНИЕ составы? В количестве большем ТРЕХ? Не вопрос.... Три... и драфт всех рассудит..............

[B.I.G]

Нет, ну это называется и рыбку съесть...

Верните нам наших звезд, а лидеры отдайте в ФА всех своих.... ))))

если 3+1 не устраивает - тогда просто 3. Пускай тогда будет драфт по-крупному... все кто есть в ФА там пусть и остаются. чтобы не получилось вот так:

Согласен... Тогда полноценный драфт... со всеми ФА...

Как бы вариант 3+1 - пожалуй компромиссный для всех, кроме Сержинна.. Так как у него и "вернуть" некого, и оставлять 4-х не хотелось бы... Но раз нет - тогда нет... Половинчатые решения - это не есть хорошо....

Возвращаемся к вопросу, что если пойти на уступки одним - вторые тоже захотят себе чего )))) Так что если 3+1 не устраивает - давайте просто 3.

давайте тогда решим это большинством 2+1, 3+3 или 3 ведь на то мы тут и собрались, что бы всё сообща делать, я могу и 3+1, у меня есть 3 достойных игрока в нынешнем составе, но если уж решать большинством я за 2+1

[C-Lav]

Изменённый, наверное окончательный вариант регламента:

1. Формирование лиги.

1.1. В Фэнтези-Династии (далее ФД) принимают участие все 16 команд, участвовавших в первой слэмданковской лиге сезона 07-08 и подтвердивших своё участие в ФД.

1.2. В случае если Денис не подтвердит своё участие или кто-нибудь ещё откажется (будем надеется, что такого не будет), то этот участник будет заменён новичком.)

1.3. 2 команды отказавшихся менеджеров будут удалены с роспуском всех игроков в свободные агенты.

1.4. В будущем оставивших свои команды менеджеров будут заменять новички. В случае острой необходимости состав ФД, начиная с сезона 09-10, может быть расширен до 18 или 20 команд.

2. Формирование команд.

2.1. Менеджер каждой команды в праве оставить 4 любых баскетболистов своей команды сезона 2007-08. Причём одним из этих игроков может быть баскетболист, ранее скинутый в свободные агенты в результате травмы (Яо, Уэйд и т.д.) и оставшийся там до завершения фэнтези-лиги 07-08. Остальные два должны быть обязательно с текущего ростера.

2.2. Выигравший первый номер драфта будет объявлять сохранённых игроков первый, а 16-й - в последнюю очередь.

2.3. Игроки, не попавшие в сохраняемую тройку, получают статус свободных агентов, таким образом их можно будет взять на драфте.

2.4. Количество игроков в командах будет увеличено до 11. Для небольшого увеличения свободы у игроков. (Например для сохранения в команде травмированных до конца сезона игроков). В остальном формат команд не изменится: приносят баллы только 6 игроков за вечер.

3. Порядок драфта

3.1. В драфте этого года будет 7 раундов. В первом, третьем, пятом и седьмом выбирают первыми победители лотереи, в остальных обратный порядок.

3.2. Порядок драфта определится в результате лотереи, для чего используем когда-то уже применявшуюся система, основанную на выпадении шариков в русском лото. В лотереи будут участвовать 10 команд, не попавших в основной плэй-офф. Чтобы не затягивать эту процедуру, возьмём для жеребьёвки тираж, который произойдёт 25 мая. Шансы получить первый пик будут идентичны тем, что используются в НБА. Таким образом БИГ получит 23 из 90 шариков (номера 1-23), Дукир – 18 (№24-41), Шадас – 14 (№42-55), Jumpman – 11 (№56-66), АГУ – 8 (№67-74), A.I.3 – 6 (№75-80), Сержинн – 4 (81-84), YBB – 3 (№85-87), Без Прыжка – 2 (№88-89), Дэн - №90. На дальнейший порядок лотерея никак не повлияет: Шимми, Надя, я, Снэйти, Коча и Евген. Как и в реальной лотерее НБА будут выбраны обладатели только 3 первых пиков.

3.3. Отличие от реальной НБА – согласно лотерее изменятся и все остальные раунды, не только первый. Т.е., если например Дэну улыбнётся удача и он получит 1 пик, то во всех чётных он будет выбирать последним, а не седьмой.

3.4. На драфте менеджер в праве выбрать любого баскетболиста из списка свободных агентов, а также любого новичка НБА.

3.5. До или в ходе драфта менеджеры вправе производить обмен пиков при одном условии – сохранение числа игроков в ростере. Обмен пиков на игроков будет возможен начиная сезона 08-09.

4. Сезон 2008-09

4.1. Регулярный сезон ФД начинается с первой полной недели в чемпионате.

4.2. Регулярный сезон ФД завершается за три недели до конца регулярного чемпионата в НБА.

4.3. Плэй-офф ФД проходит в последние три недели регулярного сезона НБА.

4.4. Трансферное окно закрывается через неделю после аналогичного дедлайна в НБА.

4.5. Лига открывается для обменов и манипуляций со свободными агентами как только все игроки, выбранные на драфте будут распределены по командам. Остальные игроки получат статус вейверов (нас срок 1-2 дня).

4.6. Число возможных операций с вэйверами будет ограничено до 25 за сезон. Ограничений по количеству трейдов не будет.

5. Сезон 2009-10

5.1. Каждый менеджер будет вправе оставить в команде уже 6 игроков. Остальные 5 приобретают статус свободных агентов.

5.2. Соответственно в драфте 5 раундов. Структура драфта меняться не будет.

5.3. Формат сезона остаётся таким же. Возможно изменение в меньшую сторону число разрешённых операций с вэйверами.

6. Отказ менеджера от участия в ФД

6.1. В случае отказа одного из участников лиги-династии в ней по ходу сезона, ему в срочном порядке находится замена из числа игроков обычной фэнтези-лиги.

6.2. Пока команде не наёдена замена на роль менеджера ей засчитывается поражение 1-8.

6.3. Если игрок по ходу сезона не имеет возможности выставлять состав из-за тех или иных проблем (например в силу отключения интернета), то он обязан сообщить об этом какому-нибудь другому менеджеру лиги. Игрок имеет право дать этому менеджеру необходимые указания и пожелания по поводу своего выставляемого состава до того момента, как он решит свои проблемы. Этот менеджер в таком случае обязан сообщить об этом на форуме в соответствующей теме и опубликовать там тот состав, который его попросили выставить.

[B.I.G]

Нет, ну это называется и рыбку съесть...

Прав Сержин, тогда от драфта нифига не останется... судите сами:

Эти семеро, например, как пить дать уйдут в первом раунде..... Половина из них вообще еще на прошлом драфте в 1-м раунде ушла... Тут и подавно.... И кому они достанутся? Последним местам чемпионата... Все подравняется, как и планировалось... А если их отдать еще до драфта? Кто на драфт тогда останется?!

Не хотите НЫНЕШНИЕ составы? В количестве большем ТРЕХ? Не вопрос.... Три... и драфт всех рассудит..............

мне почему то каждый раз всё больше и больше кажется, что ты под себя подстроить всё пытаешься, типо 2+1 не пойдёт, ведь тогда я ничего не приобрету, а другие получат хороших игроков( короче не себе не людям) 3+1 хочешь, тогда допустим слабые команды получат сильного игрока бывшего, а ты сумеешь 4 сильных сохранить... лично моё мнение, у меня складывается такое впечатление, что ты тот кто больше всего писал главное не победа, именно ради неё тут только как бы больше хороших игроков сохранить всё способы ищешь!

[без прыжка]

Полностью согласен с Кочетовым.

Посмотрите: Яо Мин, Каман, Джеральд Уоллес и т.д. Все эти парни уйдут в ранних раундах. 1-2. Точно.

Они всё равно достанутся менеджерам, занявшим более низкие места. ПО-ЛЮБОМУ.

А если же мы имеем 2+1, то эти парни сразу возвращаются к первоначальным владельцам. Так потом они ещё и будут выбирать первыми на драфте. Условно, Игорь будет просто вынужден отказаться от звезды. Или Байнум, или Дирк. Условно. И тут мы например отдаём Шадасу(мне, Бигу, Дукиру и т.п.) Уэйда, а он ещё в первых пиках забирает того же (условно) Дирка. Сразу 2 пуперзвезды от просто так. Нехило. Но не совсем верно.

Конечно круто набрать крутых чуаваков и рулить, но логичнее будет поработать головой.

Итак, очерчу своё мнение ОКОНЧАТЕЛЬНО:

Или 3, или 3+1, если же большинство захочетв вернуть из свободных агентов своих бывших звёзд.

Но лучше 3+1. Думаю, самый компромиссный вариант.

[k04a]

мне почему то каждый раз всё больше и больше кажется, что ты под себя подстроить всё пытаешься, типо 2+1 не пойдёт, ведь тогда я ничего не приобрету, а другие получат хороших игроков( короче не себе не людям) 3+1 хочешь, тогда допустим слабые команды получат сильного игрока бывшего, а ты сумеешь 4 сильных сохранить... лично моё мнение, у меня складывается такое впечатление, что ты тот кто больше всего писал главное не победа, именно ради неё тут только как бы больше хороших игроков сохранить всё способы ищешь!

Право твоё думать все что угодно... Но я стоял у истоков этой идеи, и вместе с теми, кто это придумал, продумывал кучу вариантов, как сделать хорошо ВСЕМ. Чтобы и лидеры сохранили свои "костяки", и последние места усилились... уровнять шансы...

Вариантов масса, но всем не угодишь.... Нужно действовать по законам логики... Я хочу чтобы слабые усилились, но я несогласен, чтобы те кто весь прошлый сезон усиленно работали (и я в том числе, не отрицаю) потеряли это все.... КОМПРОМИСС. Вот чего я пытаюсь добиться.......

P.S. Дальнейшего участия в обсуждениях после подобных слов я принимать не намерен. И пытаться угодить всем....... успехов.... Придумывайте сами, предлагайте свои варианты.................................

P.P.S. Или вон Шадасу предложи... Он те расскажет, что все херня, дайте ему Вейда и пох все.... и вообще ему "неповезло" на драфте.... составьте с ним напару регламент, чтобы хитрожопый Коча не перекручивал все под себя............... будет все четко...

[B.I.G]

Право твоё думать все что угодно... Но я стоял у истоков этой идеи, и вместе с теми, кто это придумал, продумывал кучу вариантов, как сделать хорошо ВСЕМ. Чтобы и лидеры сохранили свои "костяки", и последние места усилились... уровнять шансы...

Вариантов масса, но всем не угодишь.... Нужно действовать по законам логики... Я хочу чтобы слабые усилились, но я несогласен, чтобы те кто весь прошлый сезон усиленно работали (и я в том числе, не отрицаю) потеряли это все.... КОМПРОМИСС. Вот чего я пытаюсь добиться.......

P.S. Дальнейшего участия в обсуждениях после подобных слов я принимать не намерен. И пытаться угодить всем....... успехов.... Придумывайте сами, предлагайте свои варианты.................................

P.P.S. Или вон Шадасу предложи... Он те расскажет, что все херня, дайте ему Вейда и пох все.... и вообще ему "неповезло" на драфте.... составьте с ним напару регламент, чтобы хитрожопый Коча не перекручивал все под себя............... будет все четко...

Да нет, возможно ты меня не правильно понял, помоему в командах с конца турнирной таблицы неболее 2 звёзд в команде вот оставляю я этих 2-х звёзд, беру одну из начального состава у меня их 3, сомневаюсь, что к драфту даже если я там первым выбирать буду звёзды будут, в итоге у меня 3 звезды и остальные середнечки или просто хорошие игроки, а в случае 3+1 ты оставляешь 4 сильных игрока, а не 3 и что где уравнивание? ты выкидываешь середнечков, и потом заново наберёшь их, возможно просто других игроков! это лишь моё личное мнение, может оно и ошибочное, но не надо говорить я больше не буду принимать участие в обсуждении, я хитрожопый и тд.

P.S лучше докажи мне обратное своими аргументами, и я признаю, чтоя не прав!

[C-Lav]

Думается, без очередного голования не обойтись...

3 варианта: 2+1, 3 и 3+1. Выбираем из этих трёх и покончим с этим вопросом.

БИГ - 2+1

Коча - 3+1

Без Прыжка - 3+1