Икры

[Altima23]

конечно для прыжка не плохо качать икры утром и вечером по 2-3 подхода.хотя я считаю что икры при прыжке это не самое главное.

не правильно считаешь.

Икры - одни из главных мышц задействованных в прыжке, не самые главные, но довольно важные.

[drarara]

по сравнению с бедром(передним,задним) и спиной мизер,но если конечно силы икрам недостает то делай,но подьемы без веса бессмысленны - икрам нужем большой вес,если на силу.а взрывная сила уже при прыжках тренируется.короче бедр главное и спина, а икры можно в конце доработать.спринтеры икры практически не качают кстати.нагрузка при прыжке с одной ноги за 2 собственных веса и при приземлении тоже кстати нехилая.икры нужны скорее для амортизации и адсорбции, так ко крайней мере келли баггет пишет.

[pro_pl]

Спасибо Spaider'у за креатив!!!

Уверен, что теперь форум выйдет на новый уровень!!

[Sulde]

И все же меня мучает многократное утверждение pro_pl, что икры для прыжка качать нет смысла. Почему? при более менее развитых бедре и спине, целенаправленно не "продолбить" икры, с планированием, циклированием, периодизацией и пр. Чем же так они не угодили?

ЗЫ. Посмотрите как Нэйт-всемогущий работает галиком.

[pro_pl]

Это потому что икры достаточно получают нагрузки в работе в манеже. Если она конечно есть.

А занятия в тренажёрном зале... минимум три раза в неделю, минут по 20 на них тратить надо, чтобы сдвинуть.

Это всё имхо, т.е. я не утверждаю, что так и есть.

[Sulde]

Это потому что икры достаточно получают нагрузки в работе в манеже. Если она конечно есть.

А занятия в тренажёрном зале... минимум три раза в неделю, минут по 20 на них тратить надо, чтобы сдвинуть.

Это всё имхо, т.е. я не утверждаю, что так и есть.

Ну в принципе удовлетворен

Вот просто факт: C июня по июля в процессе выполнения VJB "сдвинул" таки икру с 39 см до 40 Силу в цифрах РМ предьявить не могу, только рабочие веса.

До этого с 38 до 39 сдвигал 2 года - при тренировке раз в неделю в подъемах в тренажере при 12 повторениях, как советывали качки

С участием икр там было (по программе):

1 тр.

Запрыгивания/спрыгивания на тумбу 15 см одной ногой - 3-4 х 10

Боковые прыжки через невысокое припятствие - 3-4 х 10

Подъемы на носки двумя ногами (делал в Смите) 3-4 х 15-20

2 тр.

Плайометрия весьма умеренной интенсивности

3 тр.

Подъемы на носок одной ногой 3-4 х 15-20

Запрыгивания/спрыгивания на тумбу 15 см одной ногой - 3-4 х 10

Боковые прыжки через невысокое припятствие - 3-4 х 10

Так вот, я уменьшил кол-во повторов в подъемах на носок/носки с 15-20 до 6-8 естественно с увеличениеми весов.

Результаты за месяц (в купе с объемом):

- подъемы на двух с 3х8х50 до 4х8х90

- подъемы на одной с 3х8х15 до 4х8х20

Правда надо сказать ахил на обоих ногах заныл не подетский и следующую программу я продолжил с 12-15 повторений.

Но повторить силовую на икру собираюсь, ибо после перехода на многоповторный режим результаты больше не росли.

Вопрос: Может скепсис по поводу икр обусловлен неправильным подходом к их тренировке?

ЗЫ. После двух недельного отпуска ахилы полностью восстановились

[pro_pl]

Может и неправильным подходом) Опробую на подходящем испытуемом.

[Sulde]

Может и неправильным подходом) Опробую на подходящем испытуемом.

Аналогично, есть тут один

[Лакс Наваху]

Ну в принципе удовлетворен

при тренировке раз в неделю в подъемах в тренажере при 12 повторениях, как советывали качки

ЩИТО??? Удивительно что ты ее вообще сдвинул) Я за два года сделал 45 см из 40. Три раза в неделю в качалке стоя и сидя. Плюс у меня это было развлечение по вечерам когда днем не удавалось поиграть. Вроде такого наказания себе. Клал на пол энциклопедию Шварценнегера (надо именно ее - это очень важно ) - вставал на нее и делал подъемы на одной ноге под просмотр телека) По 20-30 раз на ногу, подходы не считал, просто делал подряд чередуя ноги и всё)

Типа того - что с тех пор осталось) Все равно обе хорошо за 40, хотя заплыли конечно пипец)

Приношу извинение за выкладывание волосатых порнокартинок на форум

[Sulde]

Я как бы про силу больше, объем это так артифакт

Очень много знагомых учившихся на спортфаке 80-84 г.р. качали икры 30-50 повторениями - росли у всех абсолютно. Но толку не дало почти ни кому (в плане прыжка), зато так и ходят с уродскими ногами Ни знаю, мода чтоли у них такая была, благо канула в лету.

[KANAPELLO]

непойму нахрена что бы она росла вун я знаю чувака у которого на икре мяса вообще нет а башкой до кольца достает

[Sulde]

непойму нахрена что бы она росла вун я знаю чувака у которого на икре мяса вообще нет а башкой до кольца достает

Если ты тренируешься на силу, и у тебя икра растет - значит, ты на правильном пути. А тупо качать объем смысла нет.

У некоторых "прыгающих" людей икроножные расположены очень компактно и высоко и на первый взгляд голень кажется "непрокаченной", хотя если приглядишься там сурьезная такая банка. Плюс "выход силы" с одного кубического сантиметра у них выше. Но ведь не у всех так (далеко не у всех). Разная конституция диктует разный эффект от тренировки, но методика примерна одна.

ЗЫ Кто-то вообще не тренируется, имея хороший прыжок, но не значит это, что остальным нет смысла тренироваться.

[koyh]

Если ты тренируешься на силу, и у тебя икра растет - значит, ты на правильном пути.

Эффект от работы на силу, значительно увеличится, если сопровождать каждый подход небольшим, 8-10 раз, кол-вом отскоков с прямыми коленями, и упреждающим сгибанием стопы. Затем как работает стопа в прыжках надо постоянно следить. Также для укрепления стопы ВСЕ прыгуны используют "гусеницу".

[ELM]

Эффект от работы на силу, значительно увеличится, если сопровождать каждый подход небольшим, 8-10 раз, кол-вом отскоков с прямыми коленями, и упреждающим сгибанием стопы. Затем как работает стопа в прыжках надо постоянно следить. Также для укрепления стопы ВСЕ прыгуны используют "гусеницу".

что за "гусеница", поясните пожалуйста.

[SERKAN]

непойму нахрена что бы она росла вун я знаю чувака у которого на икре мяса вообще нет а башкой до кольца достает

сила икроножных в общем-то не является серьезным

препятствием к прыжку т.к. они отрабатывают "вдогонку"

за разгибанием спины и колена, когда усилие на опору

снижается. да и энергия рекуперации должна вроде бы

использоваться эффективнее за счет ахилова сухожилия.

[koyh]

сила икроножных в общем-то не является серьезным

препятствием к прыжку т.к. они отрабатывают "вдогонку"

за разгибанием спины и колена, когда усилие на опору

снижается.

С удовольствием с Вами соглашаюсь, есль речь идет об абсолютной силе. Тем более это справедливо для начальных этапов тренировки. Но взрослым дядькам добавить силушки никогда не повредит. В первую очередь тем, кто предпочитает прыжок с двух, т.е. обладателям более медленных мышц.

да и энергия рекуперации должна вроде бы

использоваться эффективнее за счет ахилова сухожилия.

Опять же для прыжка с двух ног.

Надеюсь Вы именно это имели ввиду?

что за "гусеница", поясните пожалуйста.

Снимаете носочки и сгибанием пальчиков ползете по коврику (не компьютерному). Н первый раз 2м. достаточно. Работают подошвенные сгибатели и камбаловидная. Стопа становится более "заряженной" на прыжок.

[Sulde]

Эффект от работы на силу, значительно увеличится, если сопровождать каждый подход небольшим, 8-10 раз, кол-вом отскоков с прямыми коленями, и упреждающим сгибанием стопы.

Ну вот опять все в кучу сваливают. Сила мышцы - это сила мышцы, реактивные способности сухожилий и сухожильных зон мышцы - это уже другое

Ну а если речь о результате (прыжке) то формула "работа на силу + плайометрия" - вроде как уже обмусолена

[Sulde]

сила икроножных в общем-то не является серьезным

препятствием к прыжку т.к. они отрабатывают "вдогонку"

за разгибанием спины и колена, когда усилие на опору

снижается.

Согласен, что вдогонку, но это следствие, а не причина.

Они вдогонку то и вынуждены срабатывать, что являются слабым звеном. Сработают слишком рано тогда весь "выход силы" будет лимитирован их силой. Получается, что если вертикальную составляющую усилий всех членов :P участвующих в прыжке (бедро, голень, спина, мах руками) складывать, то только из условия, что все эти события произошли единовременно. Но фактически, то спина слишком рано пошла, то мах руками запоздал и т.д. В результате, получается, что чем ближе по времени все эти события произойдут, тем выше будет прыжок. Вывод: вклад отдельной части тела зависит не только от его силы, но и от "времени срабатывания". Ну а поскольку голеностоп воспринимает на себя весь вес тела, то и время его включения столь значимо. В итоге повышая силу икр, мы не только численно значение его силы повышаем, но и уменьшаем его время "включения", повышаем таким образом его эффективность в квадрате.

[BOLIK]

что за "гусеница", поясните пожалуйста.

Снимаете носочки и сгибанием пальчиков ползете по коврику (не компьютерному). Н первый раз 2м. достаточно. Работают подошвенные сгибатели и камбаловидная. Стопа становится более "заряженной" на прыжок.

А можно про это упражнение поподробние, как ползти за щет только згибания пальцов на ногах?

[_Highflyer_]

ползти за щет только згибания пальцов на ногах?

Да.

[koyh]

то спина слишком рано пошла, то мах руками запоздал и т.д.

И у меня так бывало. Рассол всегда помогал.

[SERKAN]

Вывод: вклад отдельной части тела зависит не только от его силы, но и от "времени срабатывания". Ну а поскольку голеностоп воспринимает на себя весь вес тела, то и время его включения столь значимо.

в заключительной фазе прыжка голеностоп работает

против уменьшающегося веса (не путать с массой) тела.

[Sulde]

И у меня так бывало. Рассол всегда помогал.

Бывало мои посты исчезали/удалялись и за меньшие отступления от темы...

в заключительной фазе прыжка голеностоп работает

против уменьшающегося веса (не путать с массой) тела.

Это к чему?

В общем, спасибо за конструктивную критику господа...

[koyh]

в заключительной фазе прыжка голеностоп работает

против уменьшающегося веса (не путать с массой) тела.

Все разгибательные движения в отталкивании происходят одновременно. И голеностоп не исключение. стопа не работает " в догонку", а вносит свой, весьма существенный, вклад в преодоление земного притяжения. если только не: "...то спина слишком рано пошла, то мах руками запоздал и т.д."

[SERKAN]

Все разгибательные движения в отталкивании происходят одновременно. И голеностоп не исключение. стопа не работает " в догонку", а вносит свой, весьма существенный, вклад в преодоление земного притяжения. если только не: "...то спина слишком рано пошла, то мах руками запоздал и т.д."

не одновременно, а последовательно- каждое движение помогает последующему.

только не надо думать, что последовательно означает четкую границу.

имеется ввиду, что каждая часть отрабатывает по максимуму в самой

выгодной для себя позиции. а что касается стопы, то у нее просто нет

такой силы, чтобы преодолеть земное притяжение (попробуйте прыгнуть

без помощи предыдущих движений). поэтому ее приходится "заряжать"

и в начале она работает в основном за счет рекуперации упругой энергии,

а в самом конце в основном за счет мышечного сокращения и против

уменьшающегося веса тела -это я и называю "вдогонку".

а вообще то, моя реплика была по поводу прыгунов у которых

"нет мяса на икре" и они все таки высоко прыгают. и если у Вас есть

другие соображения на эту тему напишите.