Икры

[koyh]

Я просто помню сдесь выкладывали 2 видео где пауэрлифтер на одном видео приседал со штангой, я не помню какой вес, но точно не маленький, а на втором видео он прыгал к баскетбольному кольцу, прыжок для его роста был высок и взрывным, ведь он чисто прыжком не занимался.

Ну правильно. Никто и не будет выкладывать 22 видео с пауэрлифтерами не допрыгивающими до кольца.

[koyh]

А что тогда является прямой связью с высотой прыжка ?

Я придерживаюсь мнения, что высота прыжка зависит от "взрывной силы" - самостоятельного двигательного качества. А поиском связи между весом штанги и высотой прыжка занимается Азовмаш в другой теме.

[I1]

Ну правильно. Никто и не будет выкладывать 22 видео с пауэрлифтерами не допрыгивающими до кольца.

Значит ты считаешь, что в качалке нет смысла работать, если цель высота прыжка?

[NikkyChun]

простите за офтоп,

я чуть со стула не упал когда представил 22 пауэрлифтеров пытающихся допрыгнуть до кольца

[koyh]

Значит ты считаешь, что в качалке нет смысла работать, если цель высота прыжка?

Ни в коем случае. Сила является базовым качеством, работать над ее развитием надо постоянно. В том числе когда стоит задача на увеличение прыжка. Другое дело, что делать это надо грамотно, разделяя разнонаправленные нагрузки и учитывая, что абсолютная сила может быть базой для плайом... простите, я по советски, специальных прыжковых упражнений. Значительная часть этих упражнений выполняется в ТЗ.

[SERKAN]

А что тогда является прямой связью с высотой прыжка ?

вот уж не думал, что пойдет обсуждение взаимосвязи.

речь идет о корреляционной взаимосвязи - в общем,

когда есть трудности с измерениями используют

статистическую взаимосвязь, где макс. связь =1.

вот примеры для пр/в с результатом 2,2-2,3м:

- присед 0,66

- пр/д с места 0,64

- пр. с короткого разбега 0,94, кстати koyh где-то

об этом упоминал.

обычно коэффициент корреляции записывают с

тремя цифрами после запятой, но для понимания

достаточно. т.е. у приседа нет высокой

взаимосвязи (тут с пр/в), но она все таки есть.

[Sulde]

По поводу вклада работы икр в прыжок

Вклад элементарных движений в вертикальный импульс отталкивания в прыжке вверх из полуприседа

по P. Luhtanen, P.V, Komi (1978)

Элементарные движения %

Тыльное сгибание стопы 22

Разгибание колена 56

Разгибание туловища 10

Поднимание головы 2

Мах руками 10

Наибольшая величина вклада, равная 56 %, обеспечивается разгибанием ног в коленных суставах и 22 % - разгибанием в голеностопных. Сопоставляя эти данные с вкладом четырехглавой мышцы и мышц задней поверхности бедра и голени в результирующее давление ногами на опору, можно констатировать следующее:

1. Суммарный вклад мышц в разгибание коленного и голеностопного суставов ног в преодолевающем режиме составляет в среднем 78 %.

2. Основная доля этого вклада приходится на двусуставные мышцы задней поверхности бедра и голени.

Интересно не правда ли...

Если кто-то отказывается от целенаправленной "проработки" мышц голени, тот лишает себя львиной доли прогресса :bye2:

Вот еще, в качестве развития темы:

Одна из головок икроножной мышцы является двусуставной и крепится к дистальному концу бедра. Она создаст перпендикулярную к бедру составляющую силы тяги, поворачивающую бедро вниз.

Таким образом, икры кроме своих 22% еще и отхватывают процент от разгибания бедра...

Изменено 12 января, 2010 пользователем pro_pl

[SERKAN]

Интересно не правда ли...

не интересно, если Вы не опишите каким образом

измерялись эти вклады.

[Sulde]

не интересно, если Вы не опишите каким образом

измерялись эти вклады.

Там указано кто проводил эти исследования, если сомневаетесь можете прогуглить и почитать в оригинале. Я склонен доверять ссылающимся на них господам Шалманову А.А (зав. кафедрой биомеханики РГУФК, д.п.н, профессору) и Коблеву Я.К. (доктору педагогических наук, профессору, члену-корреспонденту РАО и заслуженному тренеру СССР).

[SERKAN]

Там указано кто проводил эти исследования, если сомневаетесь можете прогуглить и почитать в оригинале. Я склонен доверять ссылающимся на них господам Шалманову А.А (зав. кафедрой биомеханики РГУФК, д.п.н, профессору) и Коблеву Я.К. (доктору педагогических наук, профессору, члену-корреспонденту РАО и заслуженному тренеру СССР).

эти господа хотя бы потрудились описать, как проводились

замеры. а то, что из работы в работу перекидывают

бездумно цитаты, это не новость. они могли списать

ее с карточки (такие картотеки ведут те кто пишет

диссертации), даже не удосужившись прочитать

оригинал. которого на русском нет, а на английском

тоже - гугль кроме ссылок на ссылки ничего не дает.

кстати, я когда -то видел уже эту раскладку и тоже

без описания - а без этого она мне ни о чем не говорит.

[koyh]

я когда -то видел уже эту раскладку и тоже

без описания - а без этого она мне ни о чем не говорит.

Вы сомневыаетесь в точности цифр или в принципе?

Изменено 14 января, 2010 пользователем koyh

[drarara]

есть понятие bad or good ankles.короче жёсткость стопы и сужожилий. речь конечно не про то, чтобы быть деревянным,наоборот растяжка решает. но вот это качество тоже природное- тот же джеймс вайт яркий пример.икры высоко посажены,рычаг длинный.при прыжке с одной ноги как раз таки решает задняя поверхность бедра в основном-( не умаляя квадрицепсов)-ведь толчковая нога сгибается не очень сильно.

[koyh]

при прыжке с одной ноги как раз таки решает задняя поверхность бедра в основном-( не умаляя квадрицепсов)-ведь толчковая нога сгибается не очень сильно.

Соотношение быстрых и медленных волокон в мышцах задней поверхности бедра лучшее у спринтеров, а в м. передней поверхности у прыгунов. Вывод делайте сами.

[SERKAN]

Вы сомневыаетесь в точности цифр или в принципе?

к точности цифр как раз притензий нет.

но и выводов сделать не могу, потому что

не понимаю через какие движения измеряли

вклад в вертикальный импульс, что вообще

измеряли - я полагаю, что силу.

и например, разгибание туловища можно

измерить через тягу, можно и через гиперэкстензии.

в каком из этих движений вклад равен маху

руками

[Sulde]

Экспериментальные исследования позволили оценить величину вклада суставных движений в результат прыжка. В работе Luchanen P. and Komi P. (1978) предложен оригинальный способ оценки этого вклада. Испытуемые выполняли раздельно элементарные движения прыжка вверх с места - маховые движения руками, подъемы головы, выпрямления туловища и т.д. Например, с какой скоростью, по отношению к максимальной, прыгнет вверх спортсмен, если оттолкнуться только за счет разгибания ног в коленных суставах (или оттолкнуться только одними стопами). Угловые перемещения в суставах воспроизводились такими же, как и в прыжке вверх без амортизации.

[SERKAN]

Экспериментальные исследования позволили оценить величину вклада суставных движений в результат прыжка. В работе Luchanen P. and Komi P. (1978) предложен оригинальный способ оценки этого вклада. Испытуемые выполняли раздельно элементарные движения прыжка вверх с места - маховые движения руками, подъемы головы, выпрямления туловища и т.д. Например, с какой скоростью, по отношению к максимальной, прыгнет вверх спортсмен, если оттолкнуться только за счет разгибания ног в коленных суставах (или оттолкнуться только одними стопами). Угловые перемещения в суставах воспроизводились такими же, как и в прыжке вверх без амортизации.

ну вот, совсем другое дело. значит измеряли скорость от угла

до выпрямления, тогда все в порядке - наибольшая скорость

будет у наибольшего пути при выполнении элементарных

движений. и в данной работе количественно это измерили.

[Sulde]

ну вот, совсем другое дело. значит измеряли скорость от угла

до выпрямления, тогда все в порядке - наибольшая скорость

будет у наибольшего пути при выполнении элементарных

движений. и в данной работе количественно это измерили.

Ура, я защитился, куда зачетку принести ? :poster_offtopic:

[NikkyChun]

Парни посоветуйте!)

У меня была травма ахилла, надрыв-тендит, хрен знает что в общем(

в диспансерах говорили все само пройдет не смотря на мои протесты...

в общем бегать могу прыгать тоже, но не слишком часто)

болеть начинает.

вопрос в каких прыжках меньше всего задействованы икры (с одной, двух, с места или еще как)?

[Sulde]

Парни посоветуйте!)

У меня была травма ахилла, надрыв-тендит, хрен знает что в общем(

в диспансерах говорили все само пройдет не смотря на мои протесты...

в общем бегать могу прыгать тоже, но не слишком часто)

болеть начинает.

вопрос в каких прыжках меньше всего задействованы икры (с одной, двух, с места или еще как)?

Нагрузка на ахил меньше всего при прыжке с двух с места

[BRYX]

вопрос в каких прыжках меньше всего задействованы икры (с одной, двух, с места или еще как)?

В любых задействованы. При прыжке с одной ноги икра маховой ноги не задействована только. Какая нога кстати травмирована?

Изменено 15 января, 2010 пользователем BRYX

[NikkyChun]

Обе)

[drarara]

http://www.higher-faster-sports.com/unilateraljump.html втыкайте

[koyh]

Парни посоветуйте!)

У меня была травма ахилла, надрыв-тендит, хрен знает что в общем(

в диспансерах говорили все само пройдет не смотря на мои протесты...

в общем бегать могу прыгать тоже, но не слишком часто)

болеть начинает.

вопрос в каких прыжках меньше всего задействованы икры (с одной, двух, с места или еще как)?

Только не спеши прыгать! Пролечись, прокачай месяца 2-4. Потом потихоньку переходи к прыжкам, сначало на мягком грунте.

[G Unit Soldier]

в каких прыжках меньше всего задействованы икры (с одной, двух, с места или еще как)

вроде, с места.

Кстати, не соглашусь с некоторыми людьми - икры можно накачать прыжковыми программами. Я выполнял АА и МБ2, так у меня икры стали довольно рельефными и сильными

Изменено 11 февраля, 2010 пользователем G Unit Soldier

[Smoke]

Кстати, не соглашусь с некоторыми людьми - икры можно накачать прыжковыми программами. Я выполнял АА и МБ2, так у меня икры стали довольно рельефными и сильными

Рельеф - далеко не всегда есть объем/сила. А силу ты как проверял? Предельный вес подъема на икрах изменился?