Икры

[koyh]

что касается стопы, то у нее просто нет

такой силы, чтобы преодолеть земное притяжение.

А Вы пробовали прыгать только за счет стопы, с полностью выпрямленными коленями? А как насчет "походки прыгуна"?

[Sulde]

Все разгибательные движения в отталкивании происходят одновременно. И голеностоп не исключение. стопа не работает " в догонку", а вносит свой, весьма существенный, вклад в преодоление земного притяжения.

Аллилуйя, хоть кто-то поддержал

не одновременно, а последовательно- каждое движение помогает последующему.

только не надо думать, что последовательно означает четкую границу.

имеется ввиду, что каждая часть отрабатывает по максимуму в самой

выгодной для себя позиции. а что касается стопы, то у нее просто нет

такой силы, чтобы преодолеть земное притяжение (попробуйте прыгнуть

без помощи предыдущих движений). поэтому ее приходится "заряжать"

и в начале она работает в основном за счет рекуперации упругой энергии,

а в самом конце в основном за счет мышечного сокращения и против

уменьшающегося веса тела -это я и называю "вдогонку".

а вообще то, моя реплика была по поводу прыгунов у которых

"нет мяса на икре" и они все таки высоко прыгают. и если у Вас есть

другие соображения на эту тему напишите.

Вы о том как происходит, а Вам говорят как должно быть.

Еще раз повторюсь, с точки зрения физики и в частности биомеханики, если все движения произойдут одновременно, то все силы суммируются по своим абсолютным значениям, если они идут вразнобой, это следствие "недотренированности", и Ваши способности не реализуются на 100%.

Приведу пример: легкоатлет "прыгун", чем быстрее разбежится, тем "теоретически" должен вылететь выше, но на практике скорость его разбега ограничивается его тренированностью в отталкивании.

[SERKAN]

А Вы пробовали прыгать только за счет стопы, с полностью выпрямленными коленями?

любой может попробовать. я даже оторваться от земли

не могу, если не делать дополнительных движений.

Вы о том как происходит, а Вам говорят как должно быть.

Еще раз повторюсь, с точки зрения физики и в частности биомеханики, если все движения произойдут одновременно, то все силы суммируются по своим абсолютным значениям

с точки зрения биомеханики все движения одновременно - :pardon:

да... ладно, вот я думаю, что отличное упражнение для увеличения

силы икроножных - прыжки с пружинами (закреплены пояс-пол) т.к.

в конце прыжка они будут действовать против увеличивающегося

веса тела.

[koyh]

я даже оторваться от земли

не могу, если не делать дополнительных движений.

Если не делать дополнительных движений, Вы и за счет бедра не оторветесь. Не стойте на пятках. Это расплата за прямохождение.

вот я думаю, что отличное упражнение для увеличения

силы икроножных - прыжки с пружинами (закреплены пояс-пол) т.к.

в конце прыжка они будут действовать против увеличивающегося

веса тела.

Хорошее упражнение. Возражений нет.

Лучшее упражнение для икр (подсмотрел у волейболистов): на старые советские башмаки "турист" набиты половинки таких же старых лыж. Поднимание на носки у гимнастич. лестницы. Хотите попробовать?

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем koyh

[SERKAN]

Лучшее упражнение для икр (подсмотрел у волейболистов): на старые советские башмаки "турист" набиты половинки таких же старых лыж. Поднимание на носки у гимнастич. лестницы.

объясните почему оно лучшее?

[koyh]

объясните почему оно лучшее?

Просто оно лучшее в моем видении. Про рычаг все понятно! + нет нагрузки на спину. Опять же, смотря чего Вы хотите добиться?

[SERKAN]

Просто оно лучшее в моем видении. Про рычаг все понятно! + нет нагрузки на спину. Опять же, смотря чего Вы хотите добиться?

да, идея интересная, но почему-то не популярная.

мне кажется тут дело в удобстве использования.

разъясните три момента (возможно в них причина)-

1.как крепится/не крепится свободный конец лыж?

2.как менять ботинки на другой размер обуви?

3.как изменять нагрузку (удлинять/укорачивать рычаг)?

[koyh]

да, идея интересная, но почему-то не популярная.

мне кажется тут дело в удобстве использования.

разъясните три момента (возможно в них причина)-

1.как крепится/не крепится свободный конец лыж?

2.как менять ботинки на другой размер обуви?

3.как изменять нагрузку (удлинять/укорачивать рычаг)?

Похоже Вы, как человек думающий, задавая вопросы, сами на них ответили.

[SERKAN]

Вы о том как происходит, а Вам говорят как должно быть.

Еще раз повторюсь, с точки зрения физики и в частности биомеханики, если все движения произойдут одновременно, то все силы суммируются по своим абсолютным значениям, если они идут вразнобой, это следствие "недотренированности",

вот тут http://www.biorow.com/Ru_Papers_files/2003%20Myths%20ru.pdf

есть график, который показывает, что максимальная мощность "обратного

прыжка" достигается при "последовательности" разгибательных

движений, а при "одновременности" она ниже.

так что, "недотренированность" -это когда все дижения произойдут

одновременно.

на графике также видно, что последний сегмент проявляет

максимальное усилие при падении мощности, т.е. "вдогонку".

[koyh]

на графике также видно, что последний сегмент проявляет

максимальное усилие при падении мощности, т.е. "вдогонку".

Ссылка приводит на реферат по гребле? Или у меня что-то не срослось? В предыдущих дискусиях я склонялся к рассуждениям Sulde, однако принимая во внимание, то, что мышцы голени в принципе медленней, чем м. бедра, могу допустить, что в чем-то Вы правы. Лично меня в любой теме больше всего интересует вопрос: "А каким боком это прикрепить к практической тренировке?"

[SERKAN]

Ссылка приводит на реферат по гребле? Или у меня что-то не срослось? В предыдущих дискусиях я склонялся к рассуждениям Sulde, однако принимая во внимание, то, что мышцы голени в принципе медленней, чем м. бедра, могу допустить, что в чем-то Вы правы. Лично меня в любой теме больше всего интересует вопрос: "А каким боком это прикрепить к практической тренировке?"

действительно гребля- академическая. они эти движения называют-

прыжком, и он обратный нашему: туловище-бедра-икры.

практически это означает, что человек может прыгать высоко

как с толстыми, так и с тонкими икрами.

[koyh]

действительно гребля- академическая. они эти движения называют-

прыжком, и он обратный нашему: туловище-бедра-икры.

практически это означает, что человек может прыгать высоко

как с толстыми, так и с тонкими икрами.

Спасибо! Не понравилось про "толстые" и "тонкие". Все сказанное, в первую очередь о последовательности включения, наводит на мысль, что для прыжка икры надо больше прорабатывать в ударных и скоростных режимах, не фанатея на силовом тренинге. Параллельно укрепляя связчный аппарат и не забывая про упругость.

[SERKAN]

Спасибо! Не понравилось про "толстые" и "тонкие". Все сказанное, в первую очередь о последовательности включения, наводит на мысль, что для прыжка икры надо больше прорабатывать в ударных и скоростных режимах, не фанатея на силовом тренинге. Параллельно укрепляя связчный аппарат и не забывая про упругость.

у меня такое же мнение. просто я хотел сказать, что не

надо удивляться высокому прыжку если у человека

более "тонкие" икры.

[koyh]

у меня такое же мнение. просто я хотел сказать, что не

надо удивляться высокому прыжку если у человека

более "тонкие" икры.

Только, что прочитал старую работу (1970) Ю.В. Верхошанского. Там эксперементально показано отсутствие связи между силой и высотой прыжка, а также, между быстротй одиночного движения и прыжком. Вывод. Прыгучесть - самостоятельное качество, требующее специфических режимов тренировки. Ксатати, нет связи между весом штанги и высотой прыжка.

[I1]

Только, что прочитал старую работу (1970) Ю.В. Верхошанского. Там эксперементально показано отсутствие связи между силой и высотой прыжка, а также, между быстротй одиночного движения и прыжком. Вывод. Прыгучесть - самостоятельное качество, требующее специфических режимов тренировки. Ксатати, нет связи между весом штанги и высотой прыжка.

Ну это полный бред, щас это каждый второй может опровергнуть.

[koyh]

Ну это полный бред, щас это каждый второй может опровергнуть.

Ну так опровергни!

[BRYX]

Ну это полный бред, щас это каждый второй может опровергнуть.

Что бред? То что "нет связи между весом штанги и высотой прыжка" и то что для прыжка нужны специальные "некачковские" тренировки? Тогда опровергни. Или ты не второй, а первый, и поэтому опровегнуть не можешь?

[I1]

Ну так опровергни!

Дак уже, дошел до 120кг, занимаясь при этом не только штангой, но и плайометрией, прыжок вырос.

[Экшн]

неубедительное опровержение

[koyh]

Дак уже, дошел до 120кг, занимаясь при этом не только штангой, но и плайометрией, прыжок вырос.

Должен извиниться. Речь идет об отсутствии прямой связи.

[pro_pl]

Что бред? То что "нет связи между весом штанги и высотой прыжка" и то что для прыжка нужны специальные "некачковские" тренировки? Тогда опровергни. Или ты не второй, а первый, и поэтому опровегнуть не можешь?

BRYX, просьба конкретно к Вам - прошу придерживаться конструктивного тона, а так же не забывать о правилах приличия, существующих в этом разделе.

[BRYX]

Дак уже, дошел до 120кг, занимаясь при этом не только штангой, но и плайометрией, прыжок вырос.

По-моему тут не опровержение а только подтверждение Было написано что нужны специальные тренировки. Плайометрия специальной, не силовой тренировкой является? Является... И ты уверен, что основная часть прироста прыжка именно за счёт увиличения веса а не за счёт плайометрии?

При прыжке с двух ног ещё согласен что хоть какая-то связь веса штанги с высотой прыжка, но есть. А вот при прыжке с одной ноги прямой связи между высотой прыжка и весом штанги уже нет.

Изменено 10 января, 2010 пользователем BRYX

[I1]

Должен извиниться. Речь идет об отсутствии прямой связи.

Я просто помню сдесь выкладывали 2 видео где пауэрлифтер на одном видео приседал со штангой, я не помню какой вес, но точно не маленький, а на втором видео он прыгал к баскетбольному кольцу, прыжок для его роста был высок и взрывным, ведь он чисто прыжком не занимался.

[dodger]

А что тогда является прямой связью с высотой прыжка ?

[I1]

По-моему тут не опровержение а только подтверждение Было написано что нужны специальные тренировки. Плайометрия специальной, не силовой тренировкой является? Является... И ты уверен, что основная часть прироста прыжка именно за счёт увиличения веса а не за счёт плайометрии?

При прыжке с двух ног ещё согласен что хоть какая-то связь веса штанги с высотой прыжка, но есть. А вот при прыжке с одной ноги прямой связи между высотой прыжка и весом штанги уже нет.

Дак в том то и дело, что прыжок вырос с места с двух ног и с подшага с двух ног.