Олимпиада 2008

[С.В.]

Согласен. Занавес есть, и это продолжение одной и то же игры. Либо ты в обойме (у нас), либо никак. Очень полезное для развития баскетбола развлечение. Насчет Заворуева 100% не знаю насколько он звезда - парень-то в играх "в угадайку" явно в выигрышном положении был (на пару с Королевым при папах тренерах). Хотя когда видел, как его в ЦСКА выпускают, парня жалко было, как Шведа. Такие выходы, когда тебя за дурачка держат могут не только процесс развития игрока тормознуть, но и отбросить его на несколько лет назад...

Никто не говорит, что Вася звезда, у нас звёзд вообще нет и в ближайшем будущем не предвидится.

А талант у парня был, и папа здесь ни при чём (он с ним по-моему даже не общался), обычный тренер

в ДЮСШ, который Васю никогда не тренировал.

[Ass]

Видимо Мальцев с Мессиной не видят дальнейшей перспективы у Шведа по причинам,

о которых упоминал Базаревич в интервью после ЧЕ.

Не читал, причин не знаю. Ссылку дадите?

[Ass]

Да Быков на задней линиии у нас сейчас почти не заменим. не идеал. Ну лучшего мы вырпастить черт знает за сколько времени не смогли. Бред..

А разве пытались? Быков то и тот случайно пророс: заболели легионеры, бабло кончилось, вот и выпустили Быкова. И вдруг - о чудо!, оказалось что он тоже играть умеет!

[Ass]

... а в России деградировал и вряд ли

теперь поднимется.

А кто из наших более-менее молодых в России не деградировал? Назовите.

Зато ветераны и не слишком одаренные "молодые" кандидаты в ветераны рацветают пышным цветом - в каждом клубе парочка да найдется. А кое-где аж пятерку собрать можно.

[Ass]

Я думаю он уже как полгода к НБА готовится..К тому же с США довольно не плохо сыграл для 17 летнего парня

Вообще-то в Ховентуде изначально была идея его подготовить под НБА. Что был звездой мирового масштаба, чтоб как говорится "славил Испанию".

Наши такими мыслями относительно 15-16летней молодежи даже не задаются. Вернее задаются, но несколько иначе - не подготовить для НБА, а запихать в НБА любыми способами. Даже запихивают иногда на год-два.

[Dee Folth]

На счет Заворуева: зря вы так. да он не звезда, но он реально не плохо играл. надежный так то был, но в цска канеш раскрыца на 100 пудов не смог. мне кажеца если и будут школы потавщики талантов - то это точно будут не цска и не топовые клубы.

а рикки рубио канешно тлант, талант паса у него канешно выдающийся. будет такой же папас, только пас и проход, и больше ничего...

[Спец]

Да Быков на задней линиии у нас сейчас почти не заменим. не идеал. Ну лучшего мы вырпастить черт знает за сколько времени не смогли. Бред..

И то, простите за каламбур, из-за своего бычьего упортсва. Как ездил по из Северодвинска в Архангельск, по четыре часа в день, так и доехал до сборной России. Сейчас правда Кейру подтянулся (и тоже не усердием тренеров, а природной физикой), но как он приживется в ЦСКА ни кто не знает. Может прибавит, а может и канет путину пермолатых...

Согласен. Занавес есть, и это продолжение одной и то же игры. Либо ты в обойме (у нас), либо никак. Очень полезное для развития баскетбола развлечение. Насчет Заворуева 100% не знаю насколько он звезда - парень-то в играх "в угадайку" явно в выигрышном положении был (на пару с Королевым при папах тренерах). Хотя когда видел, как его в ЦСКА выпускают, парня жалко было, как Шведа. Такие выходы, когда тебя за дурачка держат могут не только процесс развития игрока тормознуть, но и отбросить его на несколько лет назад...

А вот про Васю не согласен. Его, как и Вяльцева (ну это хоть на уровне где то у сборной, ему б ещё тренера подходящего типа, Бабкова, может и заиграл бы), как и Воронова (так и остался на уровне Самары), да проку ноль. На тренеровках не промахивается, на играх не попадает. Флаг в руки Пашутину, но что он с ним делать будет я не знаю.

Никто не говорит, что Вася звезда, у нас звёзд вообще нет и в ближайшем будущем не предвидится.

А талант у парня был, и папа здесь ни при чём (он с ним по-моему даже не общался), обычный тренер

в ДЮСШ, который Васю никогда не тренировал.

Ну да он к нему даже на похраны не пришел "сын".

[сокол7380]

да ладно гнать на быкова! Как раз с сильными соперниками он хорошо смотрится.. То перехват и 2 очка, то важную треху забьет! Если бы ему играть в динамо побольше давали, тогда бы вообще мог звездой рос.чемпа стать!

Может быкофф в российском чемпе и звезда...... но.... я ведь говорил о противостоянии быкова именно с сильными командами

А какие у нас в чр сильные команды? Цска химки уникс ну триумф с очень сильной натяжкой

Да в регулярке быков против цска блеснул..... а в по тут даже и говорить нечего.... 0 очков 4 очка 0 очков хотя и бросать ему конечно не давали особо

Против химок динамовцы провалились все втч быков....

Так что в актив себе быков может занести только пару игр с триумфом и униксом ну и регулярку с цска конечно

А то что быков с сильными соперниками смотрелся..... помилуйте.... и сколько это сильных Соперников динамовцы в прошлом сезоне обыграли?

Триумф считать сильным соперником для динамо несолидно

[С.В.]

Не читал, причин не знаю. Ссылку дадите?

Читали на нашем форуме, наверное:

- Кроме объективных причин, таких, как травмы, были ли ещё неприятности?

- Возможно, я ошибся в своём отношении к игрокам как к настоящим профессионалам. Казалось, что 20-летние мужчины в состоянии относиться к своему делу серьёзно, однако некоторых пришлось воспитывать. Надеюсь, это удалось, и по ходу турнира игровая дисциплина налаживалась.

http://www.championat.ru/basketball/article-24497.html

[Ass]

Ну, такие клубы, где молодые могут заиграть, у нас Чернов и ко из СЛА вообще выпинывает. Суперполитика вкупе с суперпатриотизмом. Хотя в принципе УГ и тот же Ростов первые попытки чего-то там изобрести делают. Вот только у них понимание странное, еще по старой привычке на возраст ориентированное. Типа в 23-24 ты худо-бедно дозрел.

Вот-вот, я как раз слова кого-то из руководителей этих клубов ( по-моему даже Ростова) и приводил в пример, что типа "пора перейти на новый уровень, побольше дадим им поиграть в СЛА". Это он о 23-24-хлетних мужиках!

[С.В.]

А разве пытались? Быков то и тот случайно пророс: заболели легионеры, бабло кончилось, вот и выпустили Быкова. И вдруг - о чудо!, оказалось что он тоже играть умеет!

Быков был серьёзно травмирован. Никто его в Динамо не гнобил. Напротив, период его восстановления использовали максимально полезно в плане индивидуальной работы.

[5in@row]

А кто его в 17 лет в НБА пустит? Там же ограничение возрастное есть.

да я и не предлагаю ему сейчас в нба идти. просто уровень физической игры в европе и сша разный. и если в старом свете ему при его скорости и юркости не шибко надо будет физику гнать, то подойдя через 2-3 года к нба в схожей кондиции он просто потеряется. а если он сейчас резко ломанется в физ, то может потерять бросок и мобильность. поэтому мне пока и не видится его будущее в нба. Только если он сейчас задастся специальной целью к нему готовится. Был момент в в сегодняшнем матче, когда СР3 надоел этот пацаненок и он со всей мощью прошел сквозь него свалив к чертям - обычная ситуация в НБА. Парень в шоке был от такого, у него глаза были размером с мячик.

[Ass]

Читали на нашем форуме, наверное:

- Кроме объективных причин, таких, как травмы, были ли ещё неприятности?

- Возможно, я ошибся в своём отношении к игрокам как к настоящим профессионалам. Казалось, что 20-летние мужчины в состоянии относиться к своему делу серьёзно, однако некоторых пришлось воспитывать. Надеюсь, это удалось, и по ходу турнира игровая дисциплина налаживалась.

http://www.championat.ru/basketball/article-24497.html

А-а-а, да, читал. А с другой стороны чего вы хотите - ребята в своих клубах прекрасно знают, что до 23 будут лавку полировать, а в 23-24 их назовут перспективными и начнут выпускать. Нафиг им раньше надрываться и кому-то что-то доказывать, тем более, что доказывать бесполезно? Если бы они знали, что в 18-20 у них есть шанс заиграть в основе думаю относились бы к делу иначе. Ну и к сборной соответственно.

Кстати не с одним нашим молодым я разговаривал ( из числа тех, кто зажигал на разных ЧЕ). Ребята просто уже руки опустили: представьте они играют на уровне лучших в Европе ( не команда, конечно, а отдельные личности) даже в десятки лучших входят, но возвращаются в свой клуб и слышат "молод, не готов". То есть те иностранцы, с кем он на уровне рубился на Европе - готовы играть в Бенетонах, Ховентудах, Барселонах, Хапоэлях, а он даже для поганенького УГ или Ростова не готов? ( УГ и Ростов я сейчас "от балды" привел). И что парню делать, если в 17-20 он имеет такой уровень, что, даже не тренируясь, еще два года по молодежке (Вышке, дублю и т.д) отыграет легко, а выше его все равно никто не пустит? Вот таким подходом у нас столько молодых и возможно перспективных поломали. А потом кричат - дисциплины нет, желания нет... Так и не будет никогда... И сборной не будет. Посмотрите как нынче баскетбол в Европе ( да и в мире) помолодел: в любой сборной, куда пальцем не ткни - 19-21 год бегает, и только наши уверенной поступью ползают с 25-летними "молодыми" ...

[Ass]

Быков был серьёзно травмирован. Никто его в Динамо не гнобил. Напротив, период его восстановления использовали максимально полезно в плане индивидуальной работы.

Радует. Только сколько нынче Быкову лет? 24 или 25? Дозрел... Кстати ДМ по-моему единственный из российских клубов, который в этом плане хооть как-то работает: Быкова вытащили, Хвоста пытаются, Сыроватко иногда к основе подпускают и не только как "дурака" в концовку уже сделанного матча... А другие клубы бывает и просирают по 20 или выигрывают те же 25, но фиг, до последней минуты молодежь не пустят. лучше ветерана под сороковник - явно на перспективу клубу и стране.

[Спец]

Спец ну чего тут говорить если подкользин по состоянию здоровья играть не может? Ну не вылечили его врачи ну что ту скажешь?

Да ладно, детишек каждый год заводит , в отлиции от все остатьных. Ладно шутка. Паше нужен был сильный клуб с подходящим тренеров, в Сибирьтелекоме он как тракторное колесо у запора - на вид большой, а проку нет. Вон Дуэнис куда ограниченнее в в возможнастях был. Опять таки в Испании его разыграли и сборной пользу приносил. До сих про из Паши можно сделать одного из лидеров сборной. Только нужно приличный клуб (где были бы подходящие ему партнеры), сильный тренер лубящий работать с большими (тот же Пешич или Кацирацис) и главное цел, не занять 11-е место, а подготовить игроков к другому уровню игры. Хоть фармы в СЛА запускай с ротацией во время сезона. И то прок был бы.

Радует. Только сколько нынче Быкову лет? 24 или 25? Дозрел... Кстати ДМ по-моему единственный из российских клубов, который в этом плане хооть как-то работает: Быкова вытащили, Хвоста пытаются, Сыроватко иногда к основе подпускают и не только как "дурака" в концовку уже сделанного матча... А другие клубы бывает и просирают по 20 или выигрывают те же 25, но фиг, до последней минуты молодежь не пустят. лучше ветерана под сороковник - явно на перспективу клубу и стране.

За то, что делают с Ивлевым и Лазаревым МНЕ не нравиться. Опять тот же результат будет. Хотя Ваня в 18-ть - 214 и очень координированный. Его наигрывать 4-м и готовить ко взрослому баскету. Ивлев 205 (а может и поболе) и с головой разыгрывающего (хоть с физикой пока и швах). Тоже бы надо готовить с зади (в том числе и разыгрывающим). Да результат для команды был бы куда хуже, для их прогресса куда бы больше. Нет нужены победы в ДЮБЛЕ и из них двоих выжимают результат (один чисто 5-й, второй 4-5-ый). На кой он сейчас? Только загубят одаренных ребят.

[lemonoff]

Ну, такие клубы, где молодые могут заиграть, у нас Чернов и ко из СЛА вообще выпинывает. Суперполитика вкупе с суперпатриотизмом. Хотя в принципе УГ и тот же Ростов первые попытки чего-то там изобрести делают. Вот только у них понимание странное, еще по старой привычке на возраст ориентированное. Типа в 23-24 ты худо-бедно дозрел. Это вообще беда нашего баскета - отсутствие вообще каких-либо ориентиров. Потому что не пробуя молодых лет 18-19 (но ведь завидуя Рубио), мы начинаем замечательную игру, которая называется "досиди до возраста, когда ты будешь у нас молодым и перспективным", то есть подожди пока мы помучаемся с нынешними 23-24-35 летними, а потом (когда твой поезд для погресса и твоя желанка сойдут на нет) мы типа и тебе дадим вкусить пирога. Итог - замечательная игра в угадайку по части молодняка. То есть у меня есть Вася, а у тебя есть Петя. Оба на лавках. И я буду доказывать, что мой Вася лучше, а ты мне про своего Петю заливать. Но я умный и чтобы победить я буду рулить кадетской (юниорской, молодежной) сборной. И там я дам играть Васе и маленько (а часто не маленько) прижму твоего Петю. Потом мы посмотрим статистику. Игра окончена - я выиграл. Смешно до невероития.

А потом...

Потом я буду наигрывать Зизиса. А ты будешь хвастаться, что у тебя Дельфино на Олимпиаде играет, а кто победннее и поглупее у меня Васю купит, а потом (веря что он действительно лучший, будь Петя хоть трижды Рубио) буду года 3-4 с ним цацкаться и ему шанс давать, и никому другому. Помню, как мне самому поначалу нравился Зибиров. И ведь хорошо начинал, черт побери. И что? Сам г-н Родионов уже признал, что парень не прогрессирует (год или два назад, а уж он-то знает, из какого теста у него игроки лепятся), но Ростов с ним наверное еще лет десять цацкаться будет, хотя у парня шансов было хоть отбавляй. И так везде. Купили (а вернее купились) и будем до 27 -28 лет в перспективного играть, гнобя очередное поколение на лавке, где уже новая расдача на подоходе. И таких вечно перпективных много, а остальные - в очередь. И так до бесконечности. Каменный век.

Вот тут г-н Лимонов пишет, что Рубио в макушку Бог поцеловал. Да не целует Бог в макушку просто так. Для этого клубу (стране) мозги и усилия приложить надо. А г-да Лимоновы все в детские сказки верят - мол лежал Илья Муромец 30 лет на печи (читай лавке), а потом встал и как заиграл на уровне Шакила и на худой конец Уэйда...

Детсикй лепет...

возможно и детский лепет я всей кухни не знаю и баскетболом профессионально не занимаюсь

собственно я и не претендую

но то что ты говоришь похоже на махровый псевдопатриотизм помноженный на теорию "клубо-масонского заговора против всех наших"

и тренера все не тренера а исчадья ада во плоти хлебом не корми дай только парню судьбу сломать

в тетрадках звездочки себе не рисуют этого сломал этого вот и следующий на подходе ?

и занавес железный наша система себе выстроила против всего мира

и как только лихолитов саврасенко каун через него перебрались до сборной ума не приложу

наверняка взятку дали не иначе

и то что у рубио природного таланта выше крыше по-моему очевидно отрицать это может только слепой и слегка неадекватный человек

и андрею кириленко такому же таланту -продукту нашей системы ее ужасы почему-то не помешали уехать в нба и неплохо там себя проявить

и странное дело не мариновал ведь его никто до 23-24 лет как ты утверждаешь заведено у нас

а успел он и в основе лучшего клуба страны поиграть и лучшим игроком европы стать и в спартаке с 16-ти что ли лет дай бог памяти

не потому ли что он просто игрок уровнем выше шведа ?как и рубио

[Ass]

возможно и детский лепет я всей кухни не знаю и баскетболом проффесионально не занимаюсь

собственно я и не претендую

но то что ты говоришь похоже на махровый псевдопатриотизм помноженный на теорию "масонского заговора против всех наших"

и тренера все не тренера а исчадья ада во плоти хлебом не корми дай только парню судьбу сломать

в тетрадках звездочки себе не рисуют этого сломал этого вот и следующий на подходе ?

и занавес железный наша система себе выстроила против всего мира

и как только лихолитов саврасенко каун через него перебрались до сборной ума не приложу

наверняка взятку дали не иначе

и то что у рубио таланта выше крыше по-моему очевидно отрицать это может только слепой и слегка неадекватный человек

и андрею кириленко такому же таланту -продукту нашей системы ее ужасы почему-то не помешали уехать в нба и неплохо там себя проявить

и странное дело не мариновал ведь его никто до 23-24 лет как ты утверждаешь заведено у нас

а успел он и в основе лучшего клуба страны поиграть и лучшим игроком европы стать и в спартаке с 16-ти что ли лет дай бог памяти

не потому ли что он просто игрок уровнем выше шведа ?как и рубио

Я тоже "махровый псевдопатриот", поскольку утверждаю то же самое: тренеров у нас нет, те, кто работает в клубах с молодыми или даже в СЛА, как правило не имея даже должного образования отрабатывают исключительно свое бабло игроки их никак не волнуют, а особенно молодые, ведь выпустишь его на поляну и ой, не приведи Бог, начальство по шапке накостыляет. Ведь в клубе уже давно решено кто играть должен. Сломанные судьбы - это не тренерский произвол, а издержки нашей бестолковой и гниющей российской системы. Примеры у вас не очень удачные: Лихолитова наигрывали в США, Саврасенко - в Греции, Каун - в США. Андрей Кириленко заиграл лишь потому что в 16 вышел на паркет в Суперлиге А. Причин было четыре: рост, талант, родители и главное - отсутствие на то время в питерском Спартаке хоть какого-нибудь финансирования и игроков. Так что тут скорее исключение из правил, причем редкое донельзя.

[сокол7380]

Но уж простите меня спец но кто же будет делать ставку на игрока который не может более 15 минут играаать??

lemonoff Просто к сожалению кириленко - единственный пример удачной игры за границей

Кстати я тоже не согласен что наших так уж гнобят в чр..... вот уехал флисс за бугор..... кто он был в ховене.... баночник

[lemonoff]

Я тоже "махровый псевдопатриот", поскольку утверждаю то же самое: тренеров у нас нет, те, кто работает в клубах с молодыми или даже в СЛА, как правило не имея даже должного образования отрабатывают исключительно свое бабло игроки их никак не волнуют, а особенно молодые, ведь выпустишь его на поляну и ой, не приведи Бог, начальство по шапке накостыляет. Ведь в клубе уже давно решено кто играть должен. Сломанные судьбы - это не тренерский произвол, а издержки нашей бестолковой и гниющей российской системы. Примеры у вас не очень удачные: Лихолитова наигрывали в США, Саврасенко - в Греции, Каун - в США. Андрей Кириленко заиграл лишь потому что в 16 вышел на паркет в Суперлиге А. Причин было четыре: рост, талант, родители и главное - отсутствие на то время в питерском Спартаке хоть какого-нибудь финансирования и игроков. Так что тут скорее исключение из правил, причем редкое донельзя.

ну вот еще исключение

понкрашев ходивший в оооочень перспективных не выбранный на предыдущем драфте и не взятый в сборную

тоже по-моему с 16 лет в основе спартака

только он в химках иногда проводит неплохие игры а кириленко лидер сборной и в джазз с максимальным контрактом

в чем же разница ?

правильно в таланте

[lemonoff]

Примеры у вас не очень удачные: Лихолитова наигрывали в США, Саврасенко - в Греции, Каун - в США.

а заворуев удачный пример жертвы железного занавеса

смотрите-ка удачно играет в чемпионате кипра! отчего не в сборной ?ух злодей чернов с карбонариями! меня тоже приходите посмотреть я тут во дворике против пионеров очень приличную статистику имею

и козырь бац! он же выиграл конкурс трех на матче звезд

это знаете даже не детский лепет а что-то вроде ножкой маму из утробы

а вроде бы взрослые дяди...

[Ass]

ну вот еще исключение

понкрашев ходивший в оооочень перспективных не выбранный на предыдущем драфте и не взятый в сборную

тоже по-моему с 16 лет в основе спартака

только он в химках иногда проводит неплохие игры а кириленко лидер сборной и в джазз с максимальным контрактом

в чем же разница ?

правильно в таланте

Вы пытаетесь доказать мне, что я прав? Я вам твержу: надо выпускать в СЛа 16-19 летиних мальчишек и возможно тогда к 21 году кто-то из них заиграет, а вы мне вроде как возражаетет, утверждая то же самое.... Не понимаю... Относительно Понкрашова - вышел он в том же Спартаке не в 16, а в 18 лет, что в принципе тоже нормально и, при этом не отличаясь каким-либо особыми данными, заиграл к 21 году не хуже "полуветеранов" в других клубах все еще ползающих по отечественным полянам в надежде, что когда-нибудь...

И еще - вы знаете как Понкрашов попал в 18 лет на поляну в Спартак? Кто у него папа? Кто тогда был тренером Спартака и какие узы их всех связывали? И как его купило ЦСКА, на каких условиях и почему не мариновало, как остальных, на лавке? Полагаю, не знаете...

Нет я не утверждаю, что выйдя на площадку в 17 лет все, как один, молодые заиграют, я говорю, что наиболее одаренным из них НАДО давать такой шанс, если мы хотим иметь более-менее сильную сборную или игроков вроде Кири и Рубио. И еще я знаю, что в основном "перспективные 24-хлетние" будучи детишками чиновников близких к баскетболу или тренерскими детьми такой шанс частенько получает. Но при этом вряд ли их можно назвать самыми талантливыми в возрасте или хотя бы более-менее одаренными...

[Ass]

а заворуев удачный пример жертвы железного занавеса

смотрите-ка удачно играет в чемпионате кипра! отчего не в сборной ?ух злодей чернов с карбонариями! меня тоже приходите посмотреть я тут во дворике против пионеров очень приличную статистику имею

и козырь бац! он же выиграл конкурс трех на матче звезд

это знаете даже не детский лепет а что-то вроде ножкой маму из утробы

а вроде бы взрослые дяди...

Вы читать умеете? Заворуева здесь приводили как раз в качестве примера не самого лучшего игрока и того, что если у него и был талант, то в ЦСКА на лавке его и добили.

А дворики лично меня вообще не интересуют. Я как-то больше по Чемпионатам Европы и Мира ориентируюсь. Ну в худшем случае - стран.

[сокол7380]

смотрите-ка удачно играет в чемпионате кипра! ..

:P Имхо.... не стоит так уж ругать наши клубы за то что игроков гнобят

Тот же газоль ну правильно вы говорили он в барсе играл 6-7 минут максимум и уж никак не в старте

И в 20 лет он играл вовсе не в старте

Но не перегорел перешёл в более слабую команду и отыграл там в этом сезоне тапк что у гомельского евгения глаза на лоб вылезли

[lemonoff]

Вы пытаетесь доказать мне, что я прав? Я вам твержу: надо выпускать в СЛа 16-19 летиних мальчишек и возможно тогда к 21 году кто-то из них заиграет, а вы мне вроде как возражаетет, утверждая то же самое.... Не понимаю... Относительно Понкрашова - вышел он в том же Спартаке не в 16, а в 18 лет, что в принципе тоже нормально и, при этом не отличаясь каким-либо особыми данными, заиграл к 21 году не хуже "полуветеранов" в других клубах все еще ползающих по отечественным полянам в надежде, что когда-нибудь...

И еще - вы знаете как Понкрашов попал в 18 лет на поляну в Спартак? Кто у него папа? Кто тогда был тренером Спартака и какие узы их всех связывали? И как его купило ЦСКА, на каких условиях и почему не мариновало, как остальных, на лавке? Полагаю, не знаете...

Нет я не утверждаю, что выйдя на площадку в 17 лет все, как один, молодые заиграют, я говорю, что наиболее одаренным из них НАДО давать такой шанс, если мы хотим иметь более-менее сильную сборную или игроков вроде Кири и Рубио. И еще я знаю, что в основном "перспективные 24-хлетние" будучи детишками чиновников близких к баскетболу или тренерскими детьми такой шанс частенько получает. Но при этом вряд ли их можно назвать самыми талантливыми в возрасте или хотя бы более-менее одаренными...

я собственно написал всего лишь что рубио сверходаренный игрок уровня кириленко сабониса и прочих европейских суперзвезд

и выпускают его потому что он приносит пользу команде

и швед все-таки не того масштаба величина хотя безусловно тоже неплох

с тем же что с молодыми надо работать и наша система несовершенна я не спорил ни разу

по-моему это очевидно...

[lemonoff]

Вы читать умеете? Заворуева здесь приводили как раз в качестве примера не самого лучшего игрока и того, что если у него и был талант, то в ЦСКА на лавке его и добили.

А дворики лично меня вообще не интересуют. Я как-то больше по Чемпионатам Европы и Мира ориентируюсь. Ну в худшем случае - стран.

да умею вот что я прочел

вот вам цитата ,

Насчёт Васи Заворуева. Его гнобили в ЦСКА не меньше Шведа, хотя талант был очевиден.

Не знаю, как он вырвался из ЦСКА, но на Кипре он играл и получил игровую практику.

Когда Вася был в ЦСКА, о нём писали чуть ли не каждый день (как о Шведе ). А стоило

ему уехать- ни слуха, ни духа. Пропал талант, сгубила его Европа. Железный информационный

занавес рфб. Между тем Вася на матче Звёзд Кубка ФИБА стал победителем среди снайперов.

Почему бы его не пригласить хотя бы на просмотр в предолимпийскую сборную?