Баскетбол. Сборная России

[Спец]

Все это здорово, но почему нас сразу хочется всего и сразу? так не бывает. И лучше обеспечить класс конкуренции на 8 баллов, но с 16-ю командами, чем на десять, но с восьмью и перспеткивой видеть молодых на очередной банке, ибо на 8 баллов молодой и перпсективный часто даже потянет, а на 10 - еще три года впустую будет в перспективного играть, а в итоге его конкуреный уровень и до нашей 8-ки не дорастет...

Так я и предлагаю. СЛ А типа американского студенческого. Играй много, играй даже с не которым количеством легионеров, но 25-ть (а лучше в 23) не перебрался в ВТБ лигу, пожалуйте на пенсию крутить лампочки на столбах. На кой нам нужны 40-тние спортсмены в вышке? Нет, хочеться играть - играй, но как любитель, без зарплат игрока. Можешь в фитносе тренеров, в школе физруком... Если действительно не плохой уровень или стимул для младших к росту. Ну пускай пару челов останиться на команду. В ВТБ лиге же, оставить (покрайней мере для российских команд) лимиты внутри российского чемпионата. Не более 5-ти легионеров и три одновременно на площадке. Выграла команда СЛ А - пожалуйте с вашими молодыми в ВТБ. Даже пускай несколькими легионерами укрепитесь... Внизу много команд близкого уровня: конкуренция. Те, кто активнее корнкурирует ещё в возрасте позволяющем прогресс, извольте в более высокий уровень с более сильными командами.

[Федр]

Так я и предлагаю. СЛ А типа американского студенческого. Играй много, играй даже с не которым количеством легионеров, но 25-ть (а лучше в 23) не перебрался в ВТБ лигу, пожалуйте на пенсию крутить лампочки на столбах. На кой нам нужны 40-тние спортсмены в вышке? Нет, хочеться играть - играй, но как любитель, без зарплат игрока. Можешь в фитносе тренеров, в школе физруком... Если действительно не плохой уровень или стимул для младших к росту. Ну пускай пару челов останиться на команду. В ВТБ лиге же, оставить (покрайней мере для российских команд) лимиты внутри российского чемпионата. Не более 5-ти легионеров и три одновременно на площадке. Выграла команда СЛ А - пожалуйте с вашими молодыми в ВТБ. Даже пускай несколькими легионерами укрепитесь... Внизу много команд близкого уровня: конкуренция. Те, кто активнее корнкурирует ещё в возрасте позволяющем прогресс, извольте в более высокий уровень с более сильными командами.

СПЕЦ, 8 элитных команд - это очень мало!!! Очень. Если бы в ВТБ лиге играло команд 16 (даже 14), то я, пожалуй с вами бы даже согласился. Но вы предлагаете урезать элитную вершину пирамиды до 8 команд. Даже при объявленном в ВТБ вроде как ограничении, которое мне нравится - 5 легионеров (то есть 7 своих, из них 2 молодых в заявке на игру) - это всего 7 своих на 8 команд = 56. То есть в России будет 56 игроков условно элитного уровня, причем 16 из них молодых на обкатку (что в принципе хорошо), но итого останется условно 40 состоявшихся. Из этих сорока около половины будет условно более старшими (то есть с опытом и качеством игры и с кучей уже заработанных болячек, грубо уточним - силенок на сборную дай Бог хватит у половины, т.е. у 10) и только условно 20 в самом соку без проблем. Итого выбор для сборной будет происходить условно из 30 элитных спортсменов. (не думаю, что стоит строить большие иллюзии насчет кучи наших в НБА и даже в испанской АСБ). Из 30!!! (и не факт, что из крутых лидеров своих команд, как вы понимаете). То есть конкурс дай Бог ТРИ (и не гарантированно, что все как один супер) игрока на 1 место в сборной. Не думаю, что для нашей страны это офигительный "конкурс". Ну разве что мы собираемся пастись на задворках... Да, цифры условные. Но порядок будет именно такой (плюс-минус), если не хуже...

А СЛА в таком раскладе как ни крутите превратиться действительно в обыкновенную Вышку, то есть почти болото, куда ни один тренер высокого уровня (за редким исключением) не пойдет, потому как никакой тебе Европы, и ездить хрен знает куда. Прыгать же из этой Вышки в ВТБ будет как обычно 1-2 команды с "амбициями", и хорошо если будут прыгать вообще - а то вон команды из СЛБ и в СЛА-то не сильно стремятся...

В общем, о другом надо думать - грубо говоря, не о немногих наших "грандах", а о том, как создать систему, чтобы хвосты максимально подтягивались и прогрессировали как в игровом, так и структурном плане...

И, кстати, чем уже потенциальный круг игроцкой элиты, тем лакомее будет кусочек для блатняка, очередных историй о вечной перспективности, и очередных обсуждений непонятно откуда взявшихся миллионных зарплат...

[Спец]

СПЕЦ, 8 элитных команд - это очень мало!!! Очень. Если бы в ВТБ лиге играло команд 16 (даже 14), то я, пожалуй с вами бы даже согласился.

Ну так и будет. 8-мь наших - 8 их. В перспективе, можно 10-10. При этом, у наших открываются перспективы играть в их командах. Сейчас ездеют в Нептунас и ЦЗ, не смотря на их левые чемпионаты. Тогда тем более с могут.

Но вы предлагаете урезать элитную вершину пирамиды до 8 команд. Даже при объявленном в ВТБ вроде как ограничении, которое мне нравится - 5 легионеров (то есть 7 своих, из них 2 молодых в заявке на игру) - это всего 7 своих на 8 команд = 56. То есть в России будет 56 игроков условно элитного уровня, причем 16 из них молодых на обкатку (что в принципе хорошо), но итого останется условно 40 состоявшихся. Из этих сорока около половины будет условно более старшими (то есть с опытом и качеством игры и с кучей уже заработанных болячек, грубо уточним - силенок на сборную дай Бог хватит у половины, т.е. у 10) и только условно 20 в самом соку без проблем. Итого выбор для сборной будет происходить условно из 30 элитных спортсменов.

А сейчас? Сейчас даже на расширенный сбор не хватет 20(!!!). "Все наше" - два-три звездуна НБАшного замеса + натурал + десяток чернорабочих с богатеших клубов.

(не думаю, что стоит строить большие иллюзии насчет кучи наших в НБА и даже в испанской АСБ).

Так это происходит во многом из-за высокой стоимости россиян. На 13-ть команд всех хватало. Если в СЛ А и ВТБ лиге будут сущщественно отличаться зарплаты, то молодые будут, подходя к контрольному возрасту ехать по всем направлениям. В том числе и в НБА и Испанию, а в больше степени в чужестранные команды ВТБ лиги. Посмотри, сколько наших теоритически могли в НБА? Уверен Каун если бы баблище СКА был бы в НБА. Подколизин как бы не Елевич с химкинским баблом был бы крепким середником НБА. Игралиб там и Шабалкин и Фридзон.

Из 30!!! (и не факт, что из крутых лидеров своих команд, как вы понимаете).

Плюс 16 * 7 = 112 молодых и активно играющих.

То есть конкурс дай Бог ТРИ (и не гарантированно, что все как один супер) игрока на 1 место в сборной. Не думаю, что для нашей страны это офигительный "конкурс". Ну разве что мы собираемся пастись на задворках... Да, цифры условные. Но порядок будет именно такой (плюс-минус), если не хуже...

А СЛА в таком раскладе как ни крутите превратиться действительно в обыкновенную Вышку, то есть почти болото, куда ни один тренер высокого уровня (за редким исключением) не пойдет, потому как никакой тебе Европы, и ездить хрен знает куда.

Да это проблема, но в случае 16-ти команд мы и так получим болото. КР можно разыгрывать активнее (с матчами до трех побед). Больше матчей в чемпионате, да бы не обленились.

Прыгать же из этой Вышки в ВТБ будет как обычно 1-2 команды с "амбициями", и хорошо если будут прыгать вообще - а то вон команды из СЛБ и в СЛА-то не сильно стремятся...

А вот тут федерация должна поставить жесткие припоны с потолками зарплат. Особенно в СЛ А, что бы максимально уровнять состав. В ВТБ лиге всегда будут богатые соседи, которые "заснуть не дадут".

В общем, о другом надо думать - грубо говоря, не о немногих наших "грандах", а о том, как создать систему, чтобы хвосты максимально подтягивались и прогрессировали как в игровом, так и структурном плане...

Гранды нужны. Ну не будут вырастать звезды в клубах с бюджетом в 1 Мегабакс. Даже в Литве, все сначало через горнило Жальгириса и ЛР проходят. И у нас "все наше" - плоды сверхбогатых клубов, при том, что они на это собственно и не направленны, а так с барского стола падает. Кабы у Ватутина хватило ума оставить Мессину или покрайней мере набрать Джону высококачественный штат персональщиков, то ЦСКА в этом году (руссификации) мог бы выдать неожидаемейший урожай.

И, кстати, чем уже потенциальный круг игроцкой элиты, тем лакомее будет кусочек для блатняка, очередных историй о вечной перспективности, и очередных обсуждений непонятно откуда взявшихся миллионных зарплат...

Стимулы, стимулы. Иванов должен не просто сидеть на матчах ЦСКА, а встречаться с владельцами клубов давших игроков сборных. Губеров (реальных спонсоров) на это на прягать... Пускай в Сургуте будет 5-ть легионеров, пускай они будут тащить комаду, но при этом один игрок сборной будет играть по 40-к минут. Что бы ЭТО было большим предметом престижа, чем попадание в ПО (ну или покрайней мере не меньшим).

[Федр]

Спец, да я бы со многим согласился. Но как только мы говорим о потолке зарплат, можно сразу сливать воду - ну кто же его введет. В принципе при нормальной экономической схеме построения лиг можно рассматривать разные варианты. Но если не будет потолка заплат, то 8-ка больших команд тупо скупит все, что может шевелиться у молодняка, сунет в ростер по 15-18 игроков и усадит на банку все перспективное, что вы планировали для обкатки в вашей "молодой" лиге. И кердык. К тому же при этой схеме вы не рассматриваете вариант дублей. А без дублей тоже будет шаг назад. И будет молодым банка, банка, и еще раз банка. А стимулировать клубы может только как ни смешно необходимость в экономии и разумном расходовании средств. Но у нас даже идя полным курсом к банкротству деньги не считают.

[Спец]

Спец, да я бы со многим согласился. Но как только мы говорим о потолке зарплат, можно сразу сливать воду - ну кто же его введет. В принципе при нормальной экономической схеме построения лиг можно рассматривать разные варианты. Но если не будет потолка заплат, то 8-ка больших команд тупо скупит все, что может шевелиться у молодняка, сунет в ростер по 15-18 игроков и усадит на банку все перспективное, что вы планировали для обкатки в вашей "молодой" лиге. И кердык. К тому же при этой схеме вы не рассматриваете вариант дублей. А без дублей тоже будет шаг назад. И будет молодым банка, банка, и еще раз банка. А стимулировать клубы может только как ни смешно необходимость в экономии и разумном расходовании средств. Но у нас даже идя полным курсом к банкротству деньги не считают.

Да "по понятиям" "в междусобойчике" все все знают. Можно договориться. В провинции, тем паче за полярным кругом или в глухомане, зарплаты полюбому чуть выше должны быть. Можно и это регулировать. Главное, что бы цель не денег на клубе украсть, а результат получить. Для СЛ А в большей степени воспитание (но и при равной конкуренции прорыв в ВТБ с другим потолком зарплат), для ВТБ в большей степени победы (но и воспитание обязательно).

ЗЫ а главное вкладываться в школу. Привезти югославских и литовских (а то и штатовских) детских тренеров.

[PhoeniX]

Евробаскет-2009. Капитаном сборной России может стать Моня

В случае, если получивший травму форвард Виктор Хряпа не будет включен в итоговую заявку сборной России на чемпионат Европы, то капитанская повязка перейдет к Сергею Моне, а вице-капитаном станет Виталий Фридзон, сообщает «Спорт-Экспресс».

Перед товарищеским матчем с Литвой в составе сборной России произошли изменения. Вместо Алексея Шведа в спарринге примут участие Федор Дмитриев и Алексей Зозулин, а Юрий Васильев, который последние дни тренировался с командой, в Литву не полетел.

edit:Ну что ж,многие хотели их видеть в составе сборной

[PhoeniX]

Антон Понкрашов: «Сейчас нас со счетов списали и болельщики, и журналисты»

Разыгрывающий ЦСКА и сборной России Антон Понкрашов сказал, что команду рано списывать со счетов перед Евробаскетом-2009 и подчеркнул сильные стороны обновленной сборной.

«Идет нормальная работа. Перед прошлым Евробаскетом у нас тоже были неудачные матчи. Французам на их поле чуть ли не 30 очков проиграли. Людей, который тогда верили в команду, было ноль человек. Сейчас нас тоже со счетов списали и болельщики, и журналисты. Только и слышишь: кошмар, проиграли Словении, ужас, как можно болгарам проигрывать…

Из тех, кто получал больше игрового времени в Испании, остались Витек Хряпа и Моня. То есть состав обновился на 80 процентов. Обычно при смене поколений – а именно это и происходит сейчас со сборной – случается спад. Но мне кажется, в этой команде будет не так. Самый большой плюс нынешней сборной – что в ней остались люди, которые готовы доказывать свою состоятельность, кто-то отстаивает свое право на стартовую пятерку, кто-то завоевывает. Здоровая конкуренция. Все борются не просто за попадание в команду, но и за место на площадке. И все игроки растут. Мне это очень нравится», – цитирует Антона Понкрашова журнал PROСпорт.

[KINEF]

После твоей игры, Антоша, в товарищеских матчах и списали...))))

[Balla(MM.net)]

ну как там с литвой сыграли то?не могу что-то нигде результаты найти

[dodger]

ну как там с литвой сыграли то?не могу что-то нигде результаты найти

Проиграли

[Balla(MM.net)]

сегодня всмысле,сколько проиграли?

[Kev-J]

Литва-Россия-66:61

Кто сколько забил пока неизвестно(

[Balla(MM.net)]

кошмар счет какой маленький,спасибо за информацию.

[jonasis]

Draugi?kos rungtyn?s 2009/2010

Lietuva Rusija

66 61

(Rungtyn?s baig?si)

21:15:13 (66:61)

21:12:03 (66:61)

21:11:53 (65:61)

21:10:42 (64:61)

21:10:33 (64:60)

21:07:42 (64:59)

21:05:38 (63:59)

21:00:59 (63:57)

20:59:59 (60:57)

20:59:19 (60:55)

20:57:51 (59:55)

20:53:46 (59:52)

20:50:55 (56:52)

20:49:35 (54:52)

20:45:13 (52:52)

20:45:03 (51:52)

20:42:48 (50:52)

20:41:54 (48:52)

20:41:36 (48:50)

20:41:26 (46:50)

20:40:48 (44:48)

20:39:54 (44:45)

20:38:07 (42:45)

20:37:57 (42:43)

20:33:55 (42:41)

20:33:19 (42:38)

20:33:04 (41:38)

20:32:40 (39:38)

20:28:49 (39:35)

20:27:53 (39:33)

20:27:27 (39:31)

20:27:07 (39:29)

20:25:37 (37:29)

20:05:03 (37:29)

19:58:37 (37:29)

19:58:26 (36:29)

19:57:52 (35:29)

19:57:48 (35:27)

19:57:33 (34:27)

19:56:05 (33:27)

19:55:39 (33:25)

19:53:25 (32:25)

19:52:59 (30:25)

19:51:59 (30:24)

19:51:50 (29:24)

19:49:09 (28:24)

19:48:52 (26:24)

19:46:33 (26:22)

19:46:09 (24:22)

19:44:57 (22:20)

19:44:17 (20:19)

19:43:04 (20:18)

19:41:26 (18:18)

19:38:21 (16:18)

19:38:04 (16:15)

19:37:34 (14:15)

19:35:40 (13:15)

19:34:50 (11:15)

19:33:03 (11:14)

19:28:17 (11:13)

19:24:55 (11:11)

19:24:11 (9:11)

19:23:09 (7:11)

19:22:55 (7:10)

19:22:19 (7:9)

19:21:22 (5:9)

19:21:17 (5:8)

19:20:05 (5:7)

19:19:54 (4:7)

19:19:01 (3:7)

19:18:22 (3:5)

19:18:03 (3:2)

19:17:49 (3:1)

19:16:31 (3:0)

[Balla(MM.net)]

за пять минут ни одного очка выходит в концовке..эх..что же там творится

[сокол7380]

То есть 100% глупость, но делаеться он скорее всего не по причине давления Гомельского, а потому, что Юру отцепили последним и он ближе всего к остальным по форме. То, что его вообще пригласили в сборную после невнятного сезона, тут понятно динамитный ПиАр в лице младшего.

Да, чёт мне начинает казаться, что данная сборная сугубо армейско-химкинский проект........

в этой связи как то не вижу в этом особых перспектив

Ну почему из цска взяли кауна, сокола, шведа, ворону, из химок как то Дмитриева

при этом во всех сми фотка Хряпы им сообщения, что он травмирорвался на 2-3 недели

ой, как то...... ладно

[С.В.]

После поражения в товарищеской игре от сборной Литвы (61:66) главный тренер национальной команды России Дэвид Блатт отметил шанс его подопечных на победу, уровень игроков соперника и поддержал идею натурализации баскетболистов.

«Это была хорошая игра. Команда боролась, и у нас был шанс победить. Однако мы не смогли им воспользоваться. Поскольку это лишь товарищеская игра, то ничего не потеряно. Хочу пожелать успехов сборной Литвы. Даже без звезд в составе этой команды достаточно игроков высокого класса. Наше преимущество – в молодости. Но если нужно для результата – я не против натурализации игроков. Нам повезло, что раньше в команде был Холден. Чтобы решать высокие задачи, такие шаги нужно предпринимать», – цитирует Блатта EuroBasket.LT.

********************************************************************

С сайта рфб:

Cборная России рассчитывает на Виктора Хряпу

Вопрос об участии капитана сборной России Виктор Хряпы в предстоящем Чемпионате Европы в Польше будет решен 5-го сентября, когда игрок, травмировавший колено в минувший понедельник во время матча с Литвой на турнире Кубок «Акрополиса», пройдет очередное обследование у профессора Игоря Королева. В связи с этим обстоятельством, руководство РФБ договорилось с ФИБА Европа о переносе для нашей национальной команды срока подачи официальной заявки на первенство континента. Заявка российской сборной с ее составом на турнир будет подана на два дня позднее разрешенной даты – утром 6-го сентября, накануне старта Евробаскета.

Травма Хряпы, к сожалению, оказалась гораздо серьезнее, чем предполагалось изначально. После тщательного обследования в Москве капитану и лидеру сборной был поставлен диагноз: частичный разрыв внутренней коллатеральной связки левого коленного сустава. По оценкам профессора Королева, баскетболист сможет приступить к тренировкам не ранее чем через две недели, что уже исключает участие Хряпы в матчах за сборную на первом групповом этапе европейского первенства. Тем не менее, тренерский штаб и руководство сборной по-прежнему рассчитывают на Хряпу, а сам он очень хочет помочь команде в Польше.

- Виктор – настоящий боец и патриот своей страны. И если существует вероятность того, что он успеет восстановиться хотя бы к играм плей-офф чемпионата, то нам необходимо рассчитывать на него, - сказал президент РФБ Сергей Чернов. – При этом хочу заметить, что мы ни в коем случае не собираемся рисковать здоровьем игрока и понимаем озабоченность армейского клуба. На днях я, главный тренер сборной Дэвид Блатт, президент ЦСКА Андрей Ватутин и вице-президент РФБ Андрей Широков специально встречались, чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Мы договорились, что окончательное решение по поводу Хряпы будет принято 5-го сентября после обследования у профессора Королева. Вместе с тем, как президент РФБ, считаю, что в любом случае Хряпа должен остаться капитаном команды и поехать в Польшу. Его присутствие в сборной даже на скамейке запасных будет очень важно для команды в психологическом плане.

По-моему, что-то очень похожее я слышал

от чернова перед ОИ. А воз и ныне там.

****************************************

Кто-нибудь скиньте ссылку на вчерашние статы с Литвой.

[Lukas]

Блатт судя по всему понимает что турнир провальный предстоит, а что делать с такой командой не знает, вот и трындит про натурализацию везде где можно, а это еще и косвенно говорит об уровне тех кто в сборной есть.

По Хряпе согласен с С.В., ничему не учатся люди.

[сокол7380]

В понедельник в Паневежисе после матча сборных России и Литвы состоялось подписание договора о сотрудничестве между российской и литовской федерациями баскетбола. В торжественной обстановке подписи под соглашением поставили президенты баскетбольных федераций двух стран - Сергей Чернов и Владас Гарастас. Согласно этому документу, вступившему в силу с 31 августа и действующему до 31 декабря 2010 года (по истечении этого срока договор автоматически пролонгируется еще на год), стороны договорились о взаимовыгодном сотрудничестве в целях развития баскетбола. В частности, речь идет о проведении совместных учебно-тренировочных сборов для главных и младших национальных сборных двух стран.

Ааа...... Может, мы ещё объявим нашу сборную литовским дублем?

Контрольный матч. Паневежис. Литва - РОССИЯ - 66:61 (16:18, 21:11, 15:23, 14:9). Литва: Д. Лавринович (15). Россия: Быков (17), Фридзон (14), Моня (10), Мозгов (9), Понкрашов (5), Маккарти (3), Соколов (2), Каун (1), Вяльцев (0), Зозулин (0), Дмитриев (0).

[Спец]

Ааа...... Может, мы ещё объявим нашу сборную литовским дублем?

Да судя по всему в данный исторический момент, уровень этих сборных, на удивление близок. Так, что в Российсколитовской сборной, поди народубылоб по ровну.

[Ass]

Да ладно вам! В принципе теперь зато знаем - рассчитывтаь не на что, но может быть очень приятно, если вдруг наши хоть как-то более-менее прилично сыграют на ЧЕ. Я вообще за эту сборную болеть буду, молодежи (относительной) в ней много, а шансов никаких.

[АГУ]

Прикроем жопу -скажут, что типа сырая, все дела... Выиграют - типа какие молодцы, система работает, чинуши молодца. А так ребятам сочувствую, кто играет - они крайние в любом случае...

И тренера надо другого, и систему....

А так деньги будут оприходовать, а прогресса и подвижек не будет.

[Спец]

Прикроем жопу -скажут, что типа сырая, все дела... Выиграют - типа какие молодцы, система работает, чинуши молодца. А так ребятам сочувствую, кто играет - они крайние в любом случае...

И тренера надо другого, и систему....

А так деньги будут оприходовать, а прогресса и подвижек не будет.

Про тренера не согласен. Блатт велик уже потому, что он единственный (покрайней мере на первый взгляд) евро-тренер-демократ добивающийся успехов. Поставь нам Мессину или Обрадовича и Кириленко вообще приезжать не захочет. Своей манетрой он достигает быстрого успеха. Почему все его успехи связаны либо со сборной либо с вновь созданной ДСП. В нормальных условиях он хорошь лишь как помошник, организатор тренировачного процесса...

[АГУ]

Все же сборные и клубы - разные вещи. Не спорю, что Блатт неплохой тренер. Великие для меня другие...

Просто не вариант добиваться результата подписывая иностранцев в сборную. А систему не строит...

[Спец]

Все же сборные и клубы - разные вещи. Не спорю, что Блатт неплохой тренер. Великие для меня другие...

Просто не вариант добиваться результата подписывая иностранцев в сборную. А систему не строит...

Хе! Так это надо нового президента подписывать, а не тренера. Хотя б РФБ.