Баскетбол. Сборная России

[SkunzZ]

В деньгах прежде всего. Все действия ЦСКА всегда бывают продиктованы только личным интересом и возможностью получения денег в клубно-[/личное пользование. Больше - ничем.

Зачем ЦСКА брать на себя работу рфб?

[SkunzZ]

понимаешь я впервые в доказательство своих слов хочу спорт экспрес процитировать

Ооо Не надо

Я бы посмотрел на мессину без шишкаускаса папаса холдена и других

И не надо мне говорить что мессина суперхороший тренер - у него 2 лучших тренера в европе работают

+ отсутвие каких либо траблов с финансами на протяжении длительного времени

А чуть меньше стало денюшков - сразу и траблы пошли нехилые

Сокол, извини, но

Папас и J.R. были до Мессины,

Шишка пришел после выигрыша ЕЛ,

так причем здесь Мессина?

И, играл ли Саврас при Ивковиче?

[С.В.]

Опять же, возвращаясь к вопросу, нужно было вышвырнуть Мессину?

Никого вышвыривать не надо было. Все вопросы можно

решить переговорами.

Пока официальный интерес, только у Питера и Люберец. И то и другое его убъет. Так, что ни чего радосного.

Это Каширова убить можно. Алексей сложившийся игрок.

Максимум, что может произойти, это потеря кондиций.

А в тухляк этот его рфб пихает (это к разговору о

зелёном свете), о нормальном трудоустройстве можно

забыть.

Нормальнная и адекватная работа пресс-службы клуба.

Мне не понятны ирония и сарказм по этому поводу,

может сложиться впечатление, что это злорадство и не более того,

поправьте меня, если я ошибаюсь.

Что уж тут адекватного? Если только эти письмена

рассчитаны на толстокожих злодеев. Или это нынче

называется стандартной фразой? Нет, автор намеренно

подчеркнул, что всем пофиг, или все приняли сторону

Мессины. Можно было написать о рабочей атмосфере.

Но к чему про шутки и улыбки?

[Спец]

Абсолютно согласен. Но зачем было Савраску вышвыривать?

А тут два варианта, или Алексей сам дурканул полез в з...у и обозвал коуча так, что уже не придать этому значение было нельзя (ну то есть ЦСКАшная официальная версия) или платюжку разгружают и до..ются до всех кто меньше нужен и под руку попал (версия Assа). В любом случае вряд ли виноват Мессина непосредственно.

[Ass]

Зачем ЦСКА брать на себя работу рфб?

Какую именно работу?

[С.В.]

Какую именно работу?

По перелопачиванию бабла.

[Ass]

Нормальнная и адекватная работа пресс-службы клуба.

Мне не понятны ирония и сарказм по этому поводу,

может сложиться впечатление, что это злорадство и не более того,

поправьте меня, если я ошибаюсь.

Нет, то, что хвалят себя - это нормально. Но тогда надо несколько умнее публично расставаться с игроками, не считая окружающих полными идиотами ( ну ведь всем понятно почему Савраса 6 лет терпели, а расстались конкретно сейчас, чего уж огород-то городить), или быть изобретательнее в описании собственных внутренних разборок ( тренировки с дружными улыбками, когда каждый висит на грани вылета, а одного из этих "дружных" уже поперли - это круто). Сейчас уже многие понимают, что далеко все ни в рос. бескетболе, ни в ЦСКА не радужно. Врать болелам можно и даже иногда нужно, но врать тоже надо уметь.

[Ass]

По перелопачиванию бабла.

Так это они на пару весьма удачно делают. Чего разделяться-то?

[Федр]

Да, версия с финансами выглядит убелдительно. КАк-то вспоминается многое - от приснопамятного ухода Панова до Барановой. И вообще одно дело рулить когда денег куры не клюют, а другое, когда спонсоры начинают накрываться... Уж больно симптоматично - ну какого хрена Сарвасу под ВТБ скандалить было нужно (разве что довели). Под ВТБ удобно его из состава убрать, чтобы другие связки в тренировочных играх проверить...

[SkunzZ]

По перелопачиванию бабла.

Оценил

[Спец]

Баскетбольный год закончился можно подвести некоторый итог:

Выкладываю свой вариант расширенного списка кандидатов в сборную. Разобью его на несколько классов

1) Основа. Игроки которые должны давать результат.

А) Кириленко. Играет хорошо, однако омрачает известие о предстоящей летом операции. Может, все таки, весной???

Б) Холден. Играет хорошо, но заметно стареет. Хотя опыт он умудряется набирать и сейчас.

В) Хряпа. Пока, даже боюсь сглазить, играет значимую роль в ЦСКА, временами даже исполняет роль лидера. Приятно, что он играет 3-го, реже 4-го, а иногда 1-го(!!) номера.

2) Второй, но крайне значимый эшелон.

А) Моня. У Блатта прошли детские болезни, играет много и хоть в основном на подхвате, но полезно. Главное появилась стабильность Провальных матчей почти нет.

Б) Быков. Тем более, что играют они оба у Блата.

В) Воронцевич, исправно и все более уверенно таскающий рояль в ЦСКА.

3) Вселяющие надежды.

А) Понкрашов. Несколько последних матчей он провел так, что можно хоть в 1-й список. Однако, помнятся и полтора сезона дурака валяния. Хватит ли у него со Скариолой сил?

Б) Фридзон, тоже в последних матчах выглядил достойно.

В) Саврасенко, тут вопрос скорее обратный. Его уход из ЦСКА внушает серьезную настороженность. Сможет ли он выйти на уровень 2007 года?

Г) Курбанов. Играет у второго тренера сборной и временами очень хорошо, с отличными статами.

Д) Суровцев. Тянет УГ. Игроков тянущих провинциальные клубы, у нас в сборной не жалуют, НО Алексей уж очень хорошо иногда играет. Особенно в силу дефицита разыгрывающих.

Е) Сергеев. Хоть и молод, но у него за плечами феерический сезон в Спартаке и уверенная игра в Триумфе. Сомневаюсь, что он пробьется, но прогресс его вселяет надежды и дает ему шансы.

Ж) Соколов. При всех минусах Дима нашел своего тренера и учитывая дефицит центров имеет некоторые перспективы.

З) Шабалкин. По-моему он испорчен в Самаре. Игрок которому по физическим данным играть 3-4 номера стал быстрым центром. Однако в модель Блата он может и вписаться. По крайней мере в сборной уже бывал.

Е) Топоров. Его после Еремина в сборную не приглашали. Думаю не пригласят и сейчас, но играет он хорошо и реальная перспектива у него в связи с этим есть.

4) Старая гвардия.

А) Моргунов. Годы годами а играет «белый тигр» и сейчас лучше многих молодых. На Евро по уму должно быть обновление, но у Никиты есть реальные шансы быть дядькой в ближайшей сборной.

Б) Пашутин, тоже не мальчик, но в Спартаке у брата имеет игровое время и реальные шансы в случае проблем на позиции защитника подставить плечо.

В) Лихолитов. Он хоть и относительно молод, но уже списан. Игра даже в УГ у него далека от идеала, но как ролевой игрок, в случае проблем с большими, имеет определенные шансы.

Г) Заманский. Не представляю, за место кого, он может попасть в сборную, но в Униксе он играет достойно.

Е) Самойленко. Лучшие годы позади, но опыт, игра от обороны, оставляет его действующем резерве.

Ж) Башминов. Как ни странно, но не смотря на возраст тоже играет куда лучше многих разрекламированных молодых.

5) Перспектива.

А) Каун. Конфуз с Саврасенко, дает Саше редкостную возможность совершить колоссальный качественный скачек. Воспользуется он этим шансом? В сборной он как игрок ЦСКА скорее всего будет, но роль в ней в его руках.

Б) Мозгов. Похожая ситуация. Приход Скариолы, уход Моиза, дает ему серьезный шанс. В его руках его судьба. Данные у него редкостные. Высокий, физически сильный ,координированный, быстрый…

В) Кейру. У него тоже сумасшедшие данные. Роль в ЦСКА мягко говоря не главная. Однако работа с Мессиной и ожидание шанса (при травматичности в последние два сезона коней, можно и дождаться) может его тоже привести в сборную.

Г) Дмитриев. Пока сезон не идет, но, во-первых, у Еремина обычно команды начинаются играть весной, во-вторых, Блату он нравится и шансы есть. Тем паче у него ну очень хороший дальний бросок.

Д) Панин. Весьма одаренный игрок, но роль его в Триумфе имеет сомнительные перспективы в сборной. Однако ситуация может и переменится.

Е) Швед. Если и попадет в сборную, так только на перспективу и из-за того, что игрок ЦСКА. Однако, бросок у него отменный. Общие перспективы имеет.

Ж) Хвостов. Остановился в развитии после Ивковича. В сборную может его привести лишь игра под Блатом.

З) По той же причине дерзну написать и Королева.

И) Забелин. Сезон будет пропущен, но с ним очень много работают индивидуально над броском. К лету он должен начать тренироваться в полную силу, так, что шансы на преображения в игрока сборной есть.

6) Натуралы.

А) Хансен. Играет качественно. В случае чего с Холденом может решить проблему 2-го номера.

В) Маккарти. Тоже, особенно в последних матчах, играет здорово. Резерв, но о-го-го какой.

Написал, прочитал и подумал: плохо, что представлены лишь несколько клубов (это как миниму не правильно), ужас, что в первой категории всего 3-ри игрока (и кто со мной поспорит?). Конечно, это будет совсем другая сборная чем была на ОИ и тем более на последнем ЧЕ. Ясно уже сейчас. Список, даже в моём исполнении, по весне изменится (особенно по части того оправдают надежды или нет некоторые игроки), но общие черты похоже остануться.

[сокол7380]

Б) Мозгов

так и хочется спросить..... а есть ли в игроке 216 см?

Имхо от силы 213...... Просто вес 100 кг при 213 см роста..... уничтожат парнишку нафиг.....

А в целом то вот тебе промо кубок показал что перспектив пока у игрока не очень много в плане времени

Промахов было достаточно так что его использование будет наверное сугубо вынужденным

Просто ну нет у химок сейчас центра другого российского..... 10 минут железных мб 15 но в сборной нечего делать пока

Впрочем если он 216 см...? Фактура есть это бесспорно

В) Кейру.

Кхм с его то уже вполне приличным опытом, и в перспективы? я считаю - кейру хуже Антона.... имхо

[С.В.]

Весь наш российский баскетбол-одна большая чёрная дыра.

По кандидатам спорить не хочу, но однозначных замен едва

ли полноценной 1-ой пятёрке не вижу. А статус главного

тренера сборной подпорчен невнятной некомандной игрой

Динамо в сезоне.

З.Ы.: Признаюсь, что писал о вселяющей надежду игре

химкинской молодёжи в плане сборной. И сейчас думаю,

что наши не обосрутся по полной при грамотном формировании

команды. Но, ни о каких призах и попадании на ЧМ речи быть

не может.

*****************************************

Меня настораживает фраза:

Список, даже в моём исполнении...

Типа последняя инстанция??? Чем-то попахивает...

[SkunzZ]

Весь наш российский баскетбол-одна большая чёрная дыра.

По кандидатам спорить не хочу, но однозначных замен едва

ли полноценной 1-ой пятёрке не вижу. А статус главного

тренера сборной подпорчен невнятной некомандной игрой

Динамо в сезоне.

Того же мнения

Меня настораживает фраза:

Типа последняя инстанция??? Чем-то попахивает...

[Спец]

так и хочется спросить..... а есть ли в игроке 216 см?

Имхо от силы 213...... Просто вес 100 кг при 213 см роста..... уничтожат парнишку нафиг.....

В таком случае у Д.Лавриновича и Явтокаса не и 208. Они их на пол головы выше. К тому жке ростере у него 120кг. Ни когда не видел, что б вес завышали. Да и то как он держал достаточно не хрупких литовских центров исключает 100кг. До этого я помню только Саврасенко, которого Явтокас тоже не мог сдвинуть с места. Явсегда предпологаю завышение данных, но в даннос случае есть подозрения, что данные устарели и он даже выше. Где-нить 218-219.

А в целом то вот тебе промо кубок показал что перспектив пока у игрока не очень много в плане времени

На кубке ВТБ он провалил лишь один матч - с ЦСКА. В остальных он смотрелся более чем достойно. Особенно с Динамо. Он переиграл Лавриновича и Явтокаса! Это не мало. Пусть и в одном матче.

Промахов было достаточно так что его использование будет наверное сугубо вынужденным

Просто ну нет у химок сейчас центра другого российского..... 10 минут железных мб 15 но в сборной нечего делать пока

Ещё раз повторюсь. Всвязи с травмой Лампе и разрывом контракта с Моиза он получает реальный шанс. Воспользуется - будет в сборной.

Впрочем если он 216 см...? Фактура есть это бесспорно

Это да. Всегда считал его самым одаренным из наших центров. Даже круче Подколзина (я про данные, а не качество игры), у которого редкие физические данные чередовались с ленью, алочностью и последствиями избыточного веса.

Кхм с его то уже вполне приличным опытом, и в перспективы? я считаю - кейру хуже Антона.... имхо

Ну не совсем так. Они обсалютно разные. У Антона как у образцового руссича природный интелект. Как следствие пас от Бога. У Виктора тетестерон - десятки покалений жесткой африканской селекции. Как следствие прыжок, взрывная скорость. Что из этого выстрелит? Ой не знаю. Пока в активе обоих и провалы и хорошие сезоны (сезон Кейру во Владике был очень удачным). У обоих нестабильность. Кто первый от неё излечится тот и будет в сборной. Спору нет, хотелось бы, что бы Барыш переплюнул Папалукаса и Ясикевичуса как разыгрывающий (хороший плеймекер мог бы стать необходимым Джокером среди наших по большей части недоделанных), НО пока у него в этом сезоне в активе только кубок ВТБ.

Меня настораживает фраза:

Типа последняя инстанция??? Чем-то попахивает...

Cкорее на оборот, "даже в моём" -то есть ни в коем случае не надеюсь, что остальные даже сейчас такие же, тем более ближе к ЧЕ. По этому выделил себя.

Весь наш российский баскетбол-одна большая чёрная дыра.

По кандидатам спорить не хочу, но однозначных замен едва

ли полноценной 1-ой пятёрке не вижу. А статус главного

тренера сборной подпорчен невнятной некомандной игрой

Динамо в сезоне.

Я бы не сказал, что игра совсем не внятная. Вопрос в другом. Блатт ни когда не славился клубными успехами. Единственный успех - ДСП. Если память не изменяет, Блатт НИ ГДЕ не доработал до конца контракта. Другое дело, что у него всегда был серьезный прогресс у игроков. По чему я и радовался его приходу. Вот чего не заметно, так этого. Ну ладно Моня. Смотрится достойно, а Быков? Пока он играет даже хуже себя самого прошлогоднего и это после критики тренеров ЧР, которую Блатт делал в качестве тренера сборной: типа не выпускают наших, не дают игрового времяни. Прогресс Королева, который может имеет место быть, погоды в сборной точно не сделает. Если ЯК в сборную и попадет, так из-за Динамо, а не из-за качества игры.

[С.В.]

Интересно бы глянуть на наш крутейший чемп, если

завтра (помечтаю) выгонят всех легионеров. Каковым

будет расклад? А главное, кандидаты в сборную

раскроются в полной красе.

[Mighty Mouse]

Интересно бы глянуть на наш крутейший чемп, если

завтра (помечтаю) выгонят всех легионеров. Каковым

будет расклад? А главное, кандидаты в сборную

раскроются в полной красе.

Не раскроются они, а будут почевать на лаврах.

Многие просто остановятся в развитии без конкуренции.

[SkunzZ]

Не раскроются они, а будут почевать на лаврах.

Многие просто остановятся в развитии без конкуренции.

Надобно отменять лимит, чтобы

на лаврах не почивали.

[С.В.]

Не раскроются они, а будут почевать на лаврах.

Многие просто остановятся в развитии без конкуренции.

Я об изголодавшихся по игре в данное время и данном месте.

Ведь многие из классов Спеца-абстрактные кандидаты,

которые толком не играют.

[Спец]

Надобно отменять лимит, чтобы

на лаврах не почевали.

Да при чем тут это. Мы тратим деньги на чужих губим своих. Надо покупать тренеров, самых дорогих и лучших. А игрокам платить меньше. Тогда у нас будут расти игроки. Будут играть, а не на лавках сидет. В НБА поедут. Тот же Каун. Если б не ЦСКАшное бабло и номер на драфте приличный получил и контракт заключил бы. Сейчас играл теже редкие минуты (это исключая ситуацию с Саврасенко), но в сильней лиге мира. Если б не химичекоебабло, думаю Подколзин был бы весьма приличным середнечком НБА. Да и Хряпа думаю мог бы новый контракт с более подходящим клубом заключить, хотя у него пока все не плохо (исключение) и тут. Можно гадать сколько игроков ка бы не халява росли в своем уровне. На бюджет СЛА (это больше стони миллионов президентов) можно было бы иметь сильнейшую сборную мира, которая как во времена СССР, соревновалась бы только с США. И чемпионат при этом приличный. Может не такой звездный, но в 5-ке.

[Спец]

Я об изголодавшихся по игре в данное время и данном месте.

Ведь многие из классов Спеца-абстрактные кандидаты,

которые толком не играют.

Только в 3) и 5). Да и то Суровцев пашет от свистка до свиска. В остальных классах играют все.

[SkunzZ]

Да при чем тут это. Мы тратим деньги на чужих губим своих.

При том ,что лимит увеличивает цену

на росс. игроков и следовательно их з/п,

зачастую все это неоправданно и вместо

того, чтобы игрой доказывать свое место в

составе(пример J.R.) они почивают на лаврах лимита.

Губит своих лимит.

Надо покупать тренеров, самых дорогих и лучших.Тогда у нас будут расти игроки. Будут играть, а не на лавках сидет. В НБА поедут.

Согласен, тоже самое писал.

Тот же Каун. Если б не ЦСКАшное бабло и номер на драфте приличный получил и контракт заключил бы. Сейчас играл теже редкие минуты (это исключая ситуацию с Саврасенко), но в сильней лиге мира.

Это решение Кауна, тем более, насколько я помню, опция в контракте есть

Да и Хряпа думаю мог бы новый контракт с более подходящим клубом заключить, хотя у него пока все не плохо (исключение) и тут.

У Хряпы, опять же, опция

Можно гадать сколько игроков ка бы не халява росли в своем уровне. На бюджет СЛА (это больше стони миллионов президентов) можно было бы иметь сильнейшую сборную мира, которая как во времена СССР, соревновалась бы только с США. И чемпионат при этом приличный. Может не такой звездный, но в 5-ке.

Может быть, а может быть по-другому без денег.

[С.В.]

Только в 3) и 5). Да и то Суровцев пашет от свистка до свиска. В остальных классах играют все.

Во 2-ом Быков в последнее время банку греет.

Разве что со здоровьем, чего мы не знаем...

[Спец]

Это решение Кауна, тем более, насколько я помню, опция в контракте есть

У Хряпы, опять же, опция

Опция подразумевает выкуп. Ник о на это идти не хочет. Именно по этому не последнего игрока студенческого чемпиона и выбрали под таким низким номером. В принципи да, но за 500Мега$(стандартная сумма выкупа) он ни кому на хрен не нужен.

Во 2-ом Быков в последнее время банку греет.

Разве что со здоровьем, чего мы не знаем...

Ну я бы не сказал ,что банку греет (17 в среднем, даже в КЕ 8-м). Скорее мало набирает. Надеюсь он под нагрузкой. К тому же у него объективно более сильные конкуренты на место.

При том ,что лимит увеличивает цену

на росс. игроков и следовательно их з/п,

зачастую все это неоправданно и вместо

того, чтобы игрой доказывать свое место в

составе(пример J.R.) они почивают на лаврах лимита.

Губит своих лимит.

и да и нет. В условиях запредельной корупции в клубах, когда цель мытье бабла, в меньшей степене сиюминутный результат и уж точно пофиг до сборных, без лимита бабло уже окончательно убило наш баскет.

Может быть, а может быть по-другому без денег.

Ну без денег свои сложности. Вон Литва. Да полно игроков, но ни одного на сегодняшний день топ тренера. По мне лучше испанский вариант и с баблом и со здоровым национализмом в целях клубов.

[SkunzZ]

...По мне лучше испанский вариант и с баблом и со здоровым национализмом в целях клубов.

Кстати, "здоровый национализм", один

из основополагающих факторов развития

и с лимитом никак несвязанный(в росс. баскете), этого то и не

хватает, зато "нездорового" с избытком.