Баскетбол. Сборная России

[Railsplitter]

Как игрок лидер какой либо команды - да, не айс. А так отличный ролевик в команде претенденте на перстни.

если бы не этот не айс

на 3 года наша сборная была бы вне мирового баскетбола

спасибо что вообще приехал играть на свой страх и риск перед сезоном важнейшим для карьеры

 

[сокол7380]

Если уж такие игроки, как Ясикявичус, Спанулис, Руди Фернандес, Хряпа не закрепились...

А Папалукас и многие другие европейские звёзды даже и не пытались...

Нуу. Про Фернандеса я думаю, что он в Европу приехал тупо на титул и за славой. И мог бы в нба играть, просто не захотел стать шестым колесом в телеге, а первым номером и спасителем унылого до того Реала

А тут такой облом нарисовался, поди-ка похлеще армейского

[Вячеслав_777_2]

Нуу. Про Фернандеса я думаю, что он в Европу приехал тупо на титул и за славой. И мог бы в нба играть, просто не захотел стать шестым колесом в телеге, а первым номером и спасителем унылого до того Реала

А тут такой облом нарисовался, поди-ка похлеще армейского

 

Согласен, Руди мог бы играть. Но именно шестым колесом.

А нафига это ему?

В Европе он заработает даже больше, учитывая звёздный статус, рекламные контракты и прочие сопутствующие факторы.

И он здесь дома, он суперстар.

 

К чему я и вёл с самого начала.

Лучше быть дома королём, чем где-то за буграми родины хорошо оплачиваемым наёмником на подпевках.

[Спец]

Если уж такие игроки, как Ясикявичус, Спанулис, Руди Фернандес, Хряпа не закрепились...

А Папалукас и многие другие европейские звёзды даже и не пытались...

Не, это не аргумент.

Закрепился\не закрепился от таланта или игровых кондиций зависит не так сильно, как могло бы показаться.

Больше зависит от тривиального "повезло-не повезло".

С командой, с тренером.

 

За то были и совсем блеклые, типа того же Де Кало, который сейчас в ЦСКА подписался. Ни чего особенного когда уезжал, но пообтерся, поднабрался. Как впрочем и многие другие "французы" или украинцы. Что типа Ппотапенко или Медведенко крутыми игроками уезжали? А престеньками вернулись. Про Фесенко и не говорю. Не подвортило бы ему в НБА впрыгнуть ни кто б и не знал про такого.

К "повезло-не повезло", что без сомнения именно так, добавил бы ещё и стиль. Думаю у театрала Ясикявичуса в мужском НБА шансов не было изначально, как и у его испанского визави по чеасти мужского начала Фернандеса. Хряпа играл на хорошем уровне в Портледе. То, что случилось в Чикаго издержки системы.

Думаю, многие Европейцы очень зря не попробовали свои силы в сильнейшей лиге.

если бы не этот не айс

на 3 года наша сборная была бы вне мирового баскетбола

спасибо что вообще приехал играть на свой страх и риск перед сезоном важнейшим для карьеры

После этой победы не хочется это писать, но не удержусь. С этим "айс" мы и попали в ситуацию, когда без этих 3-х лет могли остаться. Поплыл перед швейцарцами.

[Вячеслав_777_2]

За то были и совсем блеклые, типа того же Де Кало, который сейчас в ЦСКА подписался. Ни чего особенного когда уезжал, но пообтерся, поднабрался. Как впрочем и многие другие "французы" или украинцы. Что типа Ппотапенко или Медведенко крутыми игроками уезжали? А престеньками вернулись. Про Фесенко и не говорю. Не подвортило бы ему в НБА впрыгнуть ни кто б и не знал про такого.

К "повезло-не повезло", что без сомнения именно так, добавил бы ещё и стиль. Думаю у театрала Ясикявичуса в мужском НБА шансов не было изначально, как и у его испанского визави по чеасти мужского начала Фернандеса. Хряпа играл на хорошем уровне в Портледе. То, что случилось в Чикаго издержки системы.

Думаю, многие Европейцы очень зря не попробовали свои силы в сильнейшей лиге.

После этой победы не хочется это писать, но не удержусь. С этим "айс" мы и попали в ситуацию, когда без этих 3-х лет могли остаться. Поплыл перед швейцарцами.

 

А это уж бабка надвое...

Ещё не факт, что от такой экскурсии будет польза. Может и наоборот. В лучшем случае потеря времени.

Как у Мони, к примеру.

Да и Хряпа в Америке больше потерял, чем приобрёл. Гораздо больше.

[Спец]

А это уж бабка надвое...

Ещё не факт, что от такой экскурсии будет польза. Может и наоборот. В лучшем случае потеря времени.

Как у Мони, к примеру.

Да и Хряпа в Америке больше потерял, чем приобрёл. Гораздо больше.

Так я и не спорю. И Базаревич, и Моргунов, тот же Ясикявичус, Моня - много потеряли. А вот Подколзин дурак, что погнался за посулами Елевича. Сейчас бы поди играл бы ещё и в НБА и сборной. Не Шакила, конечно, а аля Медведенко или Приджилы, но все равно не Новосибирск.

[сокол7380]

К чему я и вёл с самого начала.

Лучше быть дома королём, чем где-то за буграми родины хорошо оплачиваемым наёмником на подпевках.

Вот тут я не согласен, по мне так Руди как раз пока ничё не выиграл. И не в нба, и в Европе Евролигу проиграли сборной Дэ лиги.

Ну и по поводу Короля тоже спорно. При живых М.Мазоле и Рубио не быть Руди королем, эт факт

Не говоря уж про то, что в самой Европе интерес к нба в среднем выше, чем к местным "королям" из Евролиги

[Вячеслав_777_2]

Не говоря уж про то, что в самой Европе интерес к нба в среднем выше, чем к местным "королям" из Евролиги

 

Только не в Испании.

АСВ у них по определению вне конкуренции.

[сокол7380]

Только не в Испании.

АСВ у них по определению вне конкуренции.

Ой ли? Есть сомнения. Всё таки реал стал полностью заполнять зал только когда "нбашники" приехали

[pro_pl]

Лучше быть дома королём, чем где-то за буграми родины хорошо оплачиваемым наёмником на подпевках.

Никогда не понимал сентенцию "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе". Ни в корпоративной жизни, ни -- тем более! -- в спортивной. 

P.S. Мысли вслух.

[Вячеслав_777_2]

Никогда не понимал сентенцию "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе". Ни в корпоративной жизни, ни -- тем более! -- в спортивной. 

P.S. Мысли вслух.

 

Вторым?

Или 102-м подползающим, без шансов стать хотя бы даже 52-м?

Есть разница.

И я зная сколько угодно людей, которые уезжали из больших городов в маленькие. Чисто по жизни, к спорту они отношения не имели.

:-)

 

И это не сентенция вовсе, а один из законов жизни. Из двуединых законов, если угодно. Потому что обратный закон тоже вполне легитимен, при условии, что есть реальные шансы сделать серьёзную карьеру.

Ну и если забыть, что карьера и самоуважение - это не совсем одно и то же. А часто как раз наоборот.

;-)

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Вячеслав_777_2

[God save me]

Вторым?

Или 102-м подползающим, без шансов стать хотя бы даже 52-м?

Есть разница.

И я зная сколько угодно людей, которые уезжали из больших городов в маленькие. Чисто по жизни, к спорту они отношения не имели.

:-)

 

И это не сентенция вовсе, а один из законов жизни. Из двуединых законов, если угодно. Потому что обратный закон тоже вполне легитимен, при условии, что есть реальные шансы сделать серьёзную карьеру.

Ну и если забыть, что карьера и самоуважение - это не совсем одно и то же. А часто как раз наоборот.

;-)

В том и дело, что у Андрея шансы быть куда выше, чем 52.

А еще это не может не сказаться позитивно на уровне сборной страны в целом.

[сокол7380]

Вторым?

Или 102-м подползающим, без шансов стать хотя бы даже 52-м?

Есть разница.

И я зная сколько угодно людей, которые уезжали из больших городов в маленькие. Чисто по жизни, к спорту они отношения не имели.

Мне вот Кстати интересно - а почему вообще в СССР стали баскет развивать? Похоже, что раньше греков, Сербов, Испанцев. Что конечно удивляет. Да даже если на штаты посмотреть, первые унылые сезоны нба с 1946 по начало шестидесятых, в это время А,Гомельский уже тренировал вовсю

[Railsplitter]

о нифига в Красе как штырит то народ
видимо жена квас домашний передержала на подоконнике
забродил

уже в топ-52 нба будет игрок со скамейки Локомотива!

 

вот это успех

игрок ростом в 204-205 см и весом в сто
с коротеньким вингспаном, скудным арсеналом в атаке и скоростью пьяного Меты Писа
будет играть в лучшей лиге мира НАРАВНЕ с такими игроками как к примеру
Карл Лендри
или

Андрей Блач

 

запросто заткнет он за пояс таких ребят как Тревор Букер или Дреймонд Грин
в 23 года баскетбольная жизнь только начинается

сравнения с такими игрочками типа Ясикявичуса или Наварро - ни о чем
это они опозорились на уровне НБА

 

Андрей Зубков уже несколько лет ведется самыми хитроумными менеджорами со всего мира
невероятная игра против Швейцарии (самой!) - а это если верно помню невиданные 15 очков ( некто Коробков набрал примерно столько же?)

только еще больше приковала внимание всего баскетбольного мира к невероятному дарованию с юга России

 

почему же такого невиданного Игрока до 23 лет никто никуда не приглашал кроме банки экспериментальной сборной России слабейшего состава за последние лет 15

ответ видимо ВЫШЕ

[Вячеслав_777_2]

Мне вот Кстати интересно - а почему вообще в СССР стали баскет развивать? Похоже, что раньше греков, Сербов, Испанцев. Что конечно удивляет. Да даже если на штаты посмотреть, первые унылые сезоны нба с 1946 по начало шестидесятых, в это время А,Гомельский уже тренировал вовсю

 

А это как раз очень просто.

Но скорей не "почему", а "откуда".

:-)

Из Прибалтики. Он там вполне себе был, уже готовый, с традициями.

И Гомельский не случайно ведь вовсю тренировал как раз в Риге. И как раз с ней выигрывал первые Евролиги.

[Вячеслав_777_2]

В том и дело, что у Андрея шансы быть куда выше, чем 52.

А еще это не может не сказаться позитивно на уровне сборной страны в целом.

 

То-есть у Зубкова есть шансы стать одним из лидеров в одном из американских клубов?

 

Не, мне Андрей очень симпатичен, вижу у него хорошее будущее, но в Европе.

А для серьёзных успехов в НБА не вижу аналогичных козырей.

[God save me]

о нифига в Красе как штырит то народ

видимо жена квас домашний передержала на подоконнике

забродил

 

 

То-есть у Зубкова есть шансы стать одним из лидеров в одном из американских клубов?

 

Не, мне Андрей очень симпатичен, вижу у него хорошее будущее, но в Европе.

А для серьёзных успехов в НБА не вижу аналогичных козырей.

один ответ обоим.

суть не улавливаете. зачем конкретика про 52 номер в НБА? тем более, что речь шла про 52 номе в команде.

Он и в России не первый. Но здесь стагнация, а там развитие.

Если упрощать - человек в русском клубе с русским паспортом деградирует. пробуется в НБА. и там начинает РАБОТАТЬ, если хочет быть частью многомилионного бизнеса. кого-то там берут за талант (иначе слухов о Кулагине вообще не пойму), кого-то за физику (как там ту дубину огромную, что САК подписали?). У Зубкова есть и то, и другое.

[Railsplitter]

 У Зубкова есть и то, и другое.

это я сейчас переписываюсь с агентом нашим видным

заодно решил спросить

- а вот типа как Зубкова можно в НБА затащить или Антонова?

ответ

- только если договориться на откат с ГМом чтобы цену после изгнания сильно в России поднять. Но это очень рисковый вариант.

кому он там нужен?

 

не нашелся я что ответить

ибо и сам такого мнения

вот физика

если некоторые не в курсе кто это такой

на секундочку человеку уже 23 года

прокачаться чтобы хоть что-то двигать с банки в нба у него уже очень вряд ли получится

 

 

и я никак не могу понять про какой ТАЛАНТ тут пишут

что у он умеет такое особенное?

какой-то топовый скилл

нет никакого

просто обычный ролевик русский

собирающий полтора подбора за 12 минут в нашей то лиге)

 

PS

 

это как мне несколько лет подряд говорили про некоего Григорьева

кстати тоже вроде в Красе игрок 

я увидел

ничего особенного

понятное дело всегда хочется чтобы из твоего города и любимой команды игрок был самым самым

но нужно хоть немного понимать что к чему 

я вот тоже уверен был что Лихолитов может в НБА играть

уж у кого и физика была

и талант имелся недюжий

и то не пошло никак

чтобы из Европы в НБА уехать и там закрепиться нужно иметь какой-то суперскилл  (Дирк) или четкую физику (хотя бы рост Тима,Валан)

 

вот и получается что к примеру Омри Касспи никакущий

как-то там шаляется по скамейкам

какой толк от этого сборной Израиля - не очень понимаю

но наверное есть

только при всем уважении к нашим баскетболистам

нет у нас сейчас даже уровня Касспи игрока

Швед может в дне и выдаст стату

Карасик - ни о чем на данный момент

играем с Швейцарией

15 очков ей - уже ПОКАЗАТЕЛЬ)

 

Изменено 27 августа, 2014 пользователем Railsplitter

[pro_pl]

 

Если упрощать - человек в русском клубе с русским паспортом деградирует. пробуется в НБА. и там начинает РАБОТАТЬ, если хочет быть частью многомилионного бизнеса. кого-то там берут за талант (иначе слухов о Кулагине вообще не пойму), кого-то за физику (как там ту дубину огромную, что САК подписали?). У Зубкова есть и то, и другое.+

+1

Лучше быть тут за 110К, чем в России за 250K. Я сейчас просто про обычную корпоративную работу, но экстраполировать можно и на спортивную карьеру (и зарплату): когда собственными глазами увидишь как все в Америке, обратно никогда не захочешь. Вернее захочешь, если увидишь, что вообще нет ни сил work hard, ни таланта. 

[God save me]

+1

Лучше быть тут за 110К, чем в России за 250K. Я сейчас просто про обычную корпоративную работу, но экстраполировать можно и на спортивную карьеру (и зарплату): когда собственными глазами увидишь как все в Америке, обратно никогда не захочешь. Вернее захочешь, если увидишь, что вообще нет ни сил work hard, ни таланта. 

я примерно это и пытаюсь втолковать острякам форумным

[сокол7380]

А это как раз очень просто.

Но скорей не "почему", а "откуда".

:-)

Из Прибалтики. Он там вполне себе был, уже готовый, с традициями.

И Гомельский не случайно ведь вовсю тренировал как раз в Риге. И как раз с ней выигрывал первые Евролиги.

Но при этом, насколько я понимаю, ни в одной европейской стране после войны сильного баскетбола не было

Югославам понадобилось около 20 лет, чтобы догнать СССР

рискну предположить, что сейчас в Европе и Мире всё просто на принципиально другом уровне

Американцы, хоть и везут команду без Леброна, Дюранта, и Гриффина, но всё таки это звездная команда с громкими именами, оллстары

Причем делают они это явно вынужденно, понимая, что абы кем уже и не выиграть

[Вячеслав_777_2]

Но при этом, насколько я понимаю, ни в одной европейской стране после войны сильного баскетбола не было

Югославам понадобилось около 20 лет, чтобы догнать СССР

рискну предположить, что сейчас в Европе и Мире всё просто на принципиально другом уровне

Американцы, хоть и везут команду без Леброна, Дюранта, и Гриффина, но всё таки это звездная команда с громкими именами, оллстары

Причем делают они это явно вынужденно, понимая, что абы кем уже и не выиграть

 

14 лет.

Наши дебютировали в 47-м, и сразу выиграли.

Юги только в 61-м впервые взяли медали, а победили впервые в 70-м, на чемпионате мира.

Однако ещё в 63-м они нас обошли, тоже на ЧМ. Юги в финал вышли, а наши стали третьими.

Кстати, тогда американцы впервые остались без медалей, с нашей помощью. И в следующий раз только в 74-м взяли бронзу.

Так что разно можно считать.

Можно 14, а можно и 16. Но точно не двадцать.

[cactus]

14 лет.

Наши дебютировали в 47-м, и сразу выиграли.

Юги только в 61-м впервые взяли медали, а победили впервые в 70-м, на чемпионате мира.

Однако ещё в 63-м они нас обошли, тоже на ЧМ. Юги в финал вышли, а наши стали третьими.

Кстати, тогда американцы впервые остались без медалей, с нашей помощью. И в следующий раз только в 74-м взяли бронзу.

Так что разно можно считать.

Можно 14, а можно и 16. Но точно не двадцать.

Дело не только в войне. Вон прошла гражданская война кровавая и страшная и тем не менее баскетбол остался. У Югов просто не было никаких традиций в баскетболе и команда 1947 года была первой в истории попыткой. В той же России уже в 1906 году была создана  команда. Не ахти какая, но тем не менее, а известен баскетбол с 1901 года, а Югославии в то время не было как страны.

[Спец]

Дело не только в войне. Вон прошла гражданская война кровавая и страшная и тем не менее баскетбол остался. У Югов просто не было никаких традиций в баскетболе и команда 1947 года была первой в истории попыткой. В той же России уже в 1906 году была создана  команда. Не ахти какая, но тем не менее, а известен баскетбол с 1901 года, а Югославии в то время не было как страны.

По сути Сербия была тем же прототипом Югославии, что и РИ для СССР. За исключением, в данном, случае не важного контекста, что Сербы в Югославию собрали часть давно оторгнутых у неё земель, а мы собрали тоже часть, но свеже оттяпнутых. При этом, ни там ни там не было попыток присечь сепаратизм, а наоборот навязывались национальные языки и создавались национальные элиты и новые народы вокруг них. Искусственный федерализм, видимо был в рамках каких-то внешних обязательств коммунистичеких верхушек (элит, у меня язык не поварачвается) по деимперилизации Европы и индустриализации цветного мира.

[Olgerd]

Просто находясь преимущественно в нашем информационном поле, сложно представить степень промывания мозгов в Прибалтике и некоторых других странах. В свете творящейся трагедии в Донецке и Луганске, естьте кто хочет извлечь политические дивиденты. Собственно этого и у нас хватает (кто чужими руками каштаны загребает), просто не так ярко проявляется.

Действительно, это так...чужими руками. За Украины сражаются сыновья Украинских руководителей, а дети Российских, тем временем, живут в Западной Европе. Такая правда.