Баскетбол. Сборная России

[Спец]

на драфт экспрессе про него прилично так расписали, не про всех европейцев там делают большие обзоры

Ссылки не кинешь? Интересно почитать.

[Railsplitter]

Ссылки не кинешь? Интересно почитать.

довольно приличное резюме так то

позабавило что Высшая лига перевели как - Highest League)

 

http://www.draftexpress.com/article/Artem-Klimenko-Scouting-Report-and-Video-Breakdown--4439

[Спец]

довольно приличное резюме так то

позабавило что Высшая лига перевели как - Highest League)

 

http://www.draftexpress.com/article/Artem-Klimenko-Scouting-Report-and-Video-Breakdown--4439

Жестко по нашим прошлись. Хотя, считаю Хряпа не хуже Мозгова играл да и Швед пол сезона жжег, но в целом правда

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Спец

[Спец]

Из наших больше ни кто в драфте не замечен (не собирается)? По мне Антонов может себя попробовать, Кулагин, не плохо раскручен.

 

А у Автодора реально крутой сезон, оказывается, вышел. Грохнули Енисей с двумя юниорами в составе, вот эт реально круто

Никто из супры близко не подошел к подобному

Стребков мне тоже очень нравится. По мне он и Вихров по сильнее Кулагина будут, но он уже не такой юный. 22 года.

В идеале запустить Автодор в ВТБ лигу и хоть какой-нить Евро турнир (КЕ вообще б здорово). Тогда ещё год в Саратове обоим пошёл бы в большой плюс.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Спец

[сокол7380]

 

Из наших больше ни кто в драфте не замечен (не собирается)? По мне Антонов может себя попробовать, Кулагин, не плохо раскручен.

 

 

Ну антонов уж сильно опоздал( 25), а драфт только до 22 лет

[Спец]

Ну антонов уж сильно опоздал( 25), а драфт только до 22 лет

Признаюсь не знал возрастного ценза. Дукмал лет по 25-ти пяти можно пробовать. Получаеться только Кулагин и Клименко, при чем первый из-за силы драфта с очень маленькими шансами. Жаль. Может как свободных, кого подпишут. Воронцевич, Антонов, в какой-то мере Валиев, по стилю, возрасту и уровню могут себя за океаном попробовать ещё.

Если играли не с детьми, то и гиганты Рогожкин с Десятниковым могли бы продать свою антропометрию. А так...

Изменено 10 апреля, 2014 пользователем Спец

[Спец]

Вдохновленный сегодняшними подвигами Тимофея, думаю, что Пашутину нужно эти летом не трогать Шведа. У него проваленный сезон (во многом сборной), и ему нужно всё лето потрудится с персональщиками. Глядишь и оживет, как Мозг, после кокаина. Для Швецарии и Мозгова с Понкрашовым хватит, а Италии, в конце концов можно и слить. Надо думать и о будущем. Хорошо играющий в НБА Швед,- наше будущее. Можно заиграть Вихрова с Стребковым. Можно Зозулину напомнить, что такое мячик. Карасеву, тоже надо с персональщиками работать, но ему и играть тоже нужно. Так, что если нужен, то в сборной пускай побегает.

[Mighty Mouse]

Признаюсь не знал возрастного ценза. Дукмал лет по 25-ти пяти можно пробовать. Получаеться только Кулагин и Клименко, при чем первый из-за силы драфта с очень маленькими шансами. Жаль. Может как свободных, кого подпишут. Воронцевич, Антонов, в какой-то мере Валиев, по стилю, возрасту и уровню могут себя за океаном попробовать ещё.

Если играли не с детьми, то и гиганты Рогожкин с Десятниковым могли бы продать свою антропометрию. А так...

так что бы себя продать, надо изначально себя показать.

способы известны их не так уж и много и лучше , когда они все вместе работают

сборная, евролига, воркауты и летняя лига НБА

из наших только КОролев да Понкрашов , пытались так действовать , из тех кого помню

[st_]

Чот мне помнится, что кто-то громко плевался по поводу отсутствия Мозгова в сборной....

[Спец]

Ситуация меняется и нужно тасовать народ или отказчиков будет много. Вон Ноа отказался на ЧМ ехать. С ним Франция имеет шансы и за золото побороться, без него только за медали. Причём совершенно не факт, что он во второй круг ПО попадёт. То есть времени на отдых «до» и даже чуть больше. Нагрузки большие и денег потратить хочется. Что б этот процесс пресечь, надо составить договор с игроками. Ну, типа: тебе этот турнир можно пропустить тебе этот. Мне так думается. Сейчас будет отбор, причём волей случая очень легкий. Нужно только Швейцарию сделать, да с Италией (которая тоже уверен пустой приедет) потренироваться. Мозгов без ПО, ЧЕ пропустил - ему играть. Швед если следующий сезон не зажжет, из НБА вылетит пробкой, а ещё потом пару сезонов в Европе в себя будет приходить. Опять много тренировать, а играть мало и редко. Правильнее было бы ему дать пропуск этого сезона. По уму бы и Понкрашову с Фридзоном и Моней, но без них уже будет волнительно да и играют они во внутреннем чемпионате, доплата за паспорт много лет была. Вот и думается мне надо в сборной резервистов обкатать и нуждающихся в имидже.

Защитников бы выбирал из списка:

Хвостов, Кулагин, Григорьев, Вяльцев (молодые в разной степени и кому нужно в сборной светится, кроме Максима хорошие сезоны),

Карасев (если будет в соответствующей форме)

Фридзон (если согласится, хотя думаю согласится),

Воронов (его под сборную, во многом в Триумф отпустили),

Зозулин (если играть не будет скоро на пенсию, да и опытный игрок нужен),

 

Кулагин, по мне отвратительный сезон провел, да и лучше в лагерях пусть стучится, может подберут за океаном), я б даже не приглашал. Вихров, ещё не зарекомендовал.

Нападающие:

Лиходей, Воронцевич, Забелин, Антонов (отличные сезоны и необходимость имиджа игроков сборной).

Зубков (дорос 100%)

Валиев (ну моя слабость к качеству его защиты известна),

Гудумака попробовал бы, наверно.

 

Центры:

Мозгов (выше уже писал по чему)

Соколов (мало играл и практика нужна).

Каун (должен за ЧЕ, но думаю опять сфилонит).

Можно Патеева попробовать. Очень фактурный товарищ, хотя опыта мало.

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем Спец

[st_]

Что здесь делает Соколов?

[Спец]

Дима сносно и регулярно играет в Униксе меня Яна. Если Каун будет, в чём я процентов на 70 сомневаюсь, то, конечно, он не нужен. Если нет, то кто-то Тиму должен менять и страховать, учавствовать в совместных тренировках. Жуканенко играет мало, да и легковат он для центра (как и Забелин). Слишком мало. Шуховцев не играет вообще. Патеев, играет в молодежной лиге. Повторюсь данные не реальные, но игрок пока крайне не опытный. Клименко ещё год не имеет право. Кроме Соколова, разве, что Подколзина звать, который всех рвал за Алтай в последних матчах. Ну или попрыгунчика Пушкова. Мнение, что Соколов ни какой не совсем оправдано. Если б он играл где-нибудь в Жальгирисе, был бы скорее всего стартером в ЕЛ. Да, да. С Явтокасом и Лавриновичами. Вбогатом большими Униксе, после двух лет на скамье, конечно, не крут, но только относительно ситуации.

[cactus]

Не согласен с тобой по поводу Соколова. Он к великому сожалению уже отработан. Молодец конечно, что заработал на будущее сидя в ЦСКА, но как топовый игрок уже всё так и будет мотаться по городам и весям как Подколозин.

[сокол7380]

Лиходей,  Забелин, (отличные сезоны и необходимость имиджа игроков сборной).

Зубков (дорос 100%)

Валиев (ну моя слабость к качеству его защиты известна),

Гудумака попробовал бы, наверно.

 

Да мне кажется, на перечисленных явно надежды мало. Зубков как раз пока явно не дорос. Валиев - ноу комментс. Хорошо, если возьмут в Уникс из-за паспорта и дефицита больших. И то не факт.

[cactus]

Да мне кажется, на перечисленных явно надежды мало. Зубков как раз пока явно не дорос. Валиев - ноу комментс. Хорошо, если возьмут в Уникс из-за паспорта и дефицита больших. И то не факт.

Да нет по поводу Лиходея не стал бы так уверенно возражать. У него просто как мне кажется боязнь ошибки т.к. малейший прокол и его Пащутин сразу на лавку, а так он очень не плох, а порой и просто хорош. Что не стабьилен так нет у нас сегодня в команде ни одного игрока про которого можно было бы сказать как про того же Белова:" Ночью разбуди, скажи где и он свои очки завалит, вне зависимости против кого бегать"

[Спец]

Да мне кажется, на перечисленных явно надежды мало. Зубков как раз пока явно не дорос. Валиев - ноу комментс. Хорошо, если возьмут в Уникс из-за паспорта и дефицита больших. И то не факт.

Лиходей с Зубковым лучшие снайперы у нас в баскетболе (Лиходей – Лучший процент в ТОП-16 ЕЛ). Лиходей уже опытный, только ни как не мог на хорошем уровне заиграть. Первый сезон играл в ЕЛ и очень не плохо. Единственно, что ни раз говорил – не 4-й он. Не может толкаться. Зубков, пока по стопам Мозгова идет (из не откуда в основного игрока клуба ЕЛ). Ещё такой сезон в НБА пропишется. Да не Моня, Кириленко, Хряпа, но двух уж нет, третьего скоро не будет . Надо замену наигрывать и потому Валиев особенно нужен, так как защищается почти как Кириленко. Очень быстрые руки. Для белого редкое качество. Может у малыша на ведении мячик отнять. Нет у него в этом сезоне ни какого прогресса, но будет. Как правильно Родионов сказал, после ухода троицы форвардов у нас будет дыра на третьей позиции. Валиев и Лиходей лучшие кандидаты попробовать. Антонов тоже может, но он как-то больше к 4-й тяготеет. Насколько медленен для 3-го.

Я понимаю, все недостатки. Тем более после Кириленко. Но кто другой? Моня максимум до Рио и то не факт. Когда как не сейчас наигрывать новых и кого если не этих?

 

Не согласен с тобой по поводу Соколова. Он к великому сожалению уже отработан. Молодец конечно, что заработал на будущее сидя в ЦСКА, но как топовый игрок уже всё так и будет мотаться по городам и весям как Подколозин.

 

 

Соколов третий, по уровню, классический центр страны. Понятно существенно уступает и Мозгову и Кауну, но если строить игру через Тимофея, то его страховать нужно. Больше особо ни кого не вижу. Хотя может и правда всё с Соколом?

[cactus]

 

Соколов третий, по уровню, классический центр страны. Понятно существенно уступает и Мозгову и Кауну, но если строить игру через Тимофея, то его страховать нужно. Больше особо ни кого не вижу. Хотя может и правда всё с Соколом?

Только по габаритам, по игровым навыкам увы и ах. Конечно здорово когда у тебя в краске стоит "страшная башня" как говорили в мои годы, но сама по себе она никому не угрожает. Та же игра лёгкими пятёрками с наличием ТФ с ростом 206/08 позволяет какое-то время пережить толкающегося в зоне шкафа за 210. Так что на 6-7 лет у России в принципе есть задел, но если не найти, а главное правильно вырастить больших ребят-то всё одно Российскому баскету придёт хана

[Спец]

Только по габаритам, по игровым навыкам увы и ах. Конечно здорово когда у тебя в краске стоит "страшная башня" как говорили в мои годы, но сама по себе она никому не угрожает. Та же игра лёгкими пятёрками с наличием ТФ с ростом 206/08 позволяет какое-то время пережить толкающегося в зоне шкафа за 210. Так что на 6-7 лет у России в принципе есть задел, но если не найти, а главное правильно вырастить больших ребят-то всё одно Российскому баскету придёт хана

Это при наличии хороших форвардов, а их пока не так, что бы были... Придется всё равно ставку на Мозгова делать. Тем более, что ещё Клименко маячит. В первом турнире наиграть быструю из того, что есть вряди ли получится. Хотя можно пробовать. Воронцевич-Гудумак, перспективно.

[cactus]

Это при наличии хороших форвардов, а их пока не так, что бы были... Придется всё равно ставку на Мозгова делать. Тем более, что ещё Клименко маячит. В первом турнире наиграть быструю из того, что есть вряди ли получится. Хотя можно пробовать. Воронцевич-Гудумак, перспективно.

Так про это и разговора нет Без Мозгова грустно будет. Заменить его просто некем, а тем более он действительно очень прибавил по сравнению с прошлым годом. Конечно огромное подспорье в этом уход Карла, который его просто бы сгнобил до конца, но и то что он стал более грамотен и техничен в игре тоже "из песни не выкинуть". По крайней мере если сравнивать его и Кауна - то если Саша в лучшем случае на тех же позициях, хотя по моему скорее сдал, не имея игровой практики против серьёзных соперников - то Тимофей просто ушёл намного вперёд и если в прошлом году они были примерно на одном уровне - то сегодня это просто небо и земля

[Спец]

Каун и Мозгов, оба взяли упорством и целеустремленностью,  но просто не сравнимы по физическим данным. Тима координирован при своём росте, у Саши же сплошной дисбаланс. Как следствие один трёхи бросает, на другого больно смотреть когда штрафные приходится вымучивать. Ну и, конечно, Каун довольствуется синичкой и не помышлял о НБА, Тима рискнул (по опыту предшественников серьёзно рискнул), но добился.

Однако есть у обоих ещё одна общая черта: случай сделал их стартерами в ЕЛ. Это их основное преимущество над Соколовым. Ему такого случая не представилось (как и Шуховцеву, как и Забелину, как Каширову). Все имели свои достоинства и потенциал играть на другом уровне, но не свезло. В этом смысле Соколов не так плох. Много и хорошо играл в том же Униксе.

 

Так про это и разговора нет Без Мозгова грустно будет. Заменить его просто некем, а тем более он действительно очень прибавил по сравнению с прошлым годом. Конечно огромное подспорье в этом уход Карла, который его просто бы сгнобил до конца, но и то что он стал более грамотен и техничен в игре тоже "из песни не выкинуть". По крайней мере если сравнивать его и Кауна - то если Саша в лучшем случае на тех же позициях, хотя по моему скорее сдал, не имея игровой практики против серьёзных соперников - то Тимофей просто ушёл намного вперёд и если в прошлом году они были примерно на одном уровне - то сегодня это просто небо и земля

[MuGGs]

а как по поводу перспективы попробовать Подкользина последний сезон? если не говорить, что мы его не видели вообще ни разу в сборной, хотя вообще в принципе есть еще молодой Болотов. все очень сильно зависит от решения Мозгова, но нам нужен в любом случае номинальный центр, Соколов уже не рубит как раньше, Саша Каун, я могу отметить по последним увиденным мною матчам, достаточно стабильно играет на щитах, но никогда не лезет в борьбу и помощи в разработанных схемах игры от него не добьешься, слишком индивидуалистически играет. остальные, Ильин или Каширов - не лучшие кандидаты. после ухода Савраса в сборной намечается проблема с центровыми.

[Спец]

а как по поводу перспективы попробовать Подкользина последний сезон? если не говорить, что мы его не видели вообще ни разу в сборной, хотя вообще в принципе есть еще молодой Болотов. все очень сильно зависит от решения Мозгова, но нам нужен в любом случае номинальный центр, Соколов уже не рубит как раньше, Саша Каун, я могу отметить по последним увиденным мною матчам, достаточно стабильно играет на щитах, но никогда не лезет в борьбу и помощи в разработанных схемах игры от него не добьешься, слишком индивидуалистически играет. остальные, Ильин или Каширов - не лучшие кандидаты. после ухода Савраса в сборной намечается проблема с центровыми.

У нас есть Мозгов. Думаю, что в этот раз он точно приедет (средний год контракта предстоит, неудобно, что на прошлый провальный не приехал). Он один из сильнейших в Европе, и уж точто сильнее швейцарских и итальянских центров.

За ним Каун. Вот тут сомневаюсь, что приедет. У него сезон, куда позже завершится, нагрузки тренировочные выше, да и вообще он не совсем россиянин. Столько лет в штатах, да ещё и с такого юного возраста оставили на нем отпечаток. Особо рваться за РФ вряд ли будет. Если только от Иванова разнарядка придет.

Дальше сложнее. Из классических, всё таки, Соколов, как сейчас в Германии Каширов не знаю. Есть и 4-5, как Забелин, Жуканенко, молодой Гудумак. Это не плохо, но повторюсь, под схемы Мозгова, вряд ли потянут.

Есть супер одаренный Клименко, но ему ещё в этом году нельзя.

В резерве, опять таки супер физически одаренный, но совершено не опытный Патеев. Высоченные Рогожкин и Десятников, правда, пересидевшие «в детях». Так же как предыдущее поколение могут и не заиграть особо. Там тоже было много перспективных.

Что до СЛ, то боюсь не очень серьезно. Подколзин ни чего не мог Лазареву в КР противопоставить. Уровень другой. При всей его фактурности, своё он позевал.

[Спец]

Опубликован список приглашенных в сборную игроков http://www.slamdunk.ru/news/basketball.html?Id=83640 .

Само по себе приглашение такого числа игрок спорно (сомниваюсь в квалификации тренеров и менажеров, что бы с таким количеством разношерстных людей без конфликтно управиться), однако считаю, что скорее идея хорошая.

Что до моего виденья сборной то хочу две противоположные сборные:

1) 5-ть универсалов (Карасев тренер, коли так любит скорость): Понкрашов (Григорьев), Моня (Панин), Лиходей (Валиев), Антонов (Зубков), Воронцевич (Гудумак, Коробков). Играют всегда прессинг, часто меняются в атаке и защите, колективный подбор, вариативное нападение.

2) Хвостов, Фридзон, Швед, Забелин, Мозгов (классическая пятерка: с разыгрывающим, снайперами и большим, способными и сами забить и подобрать). Классическая схема с большими и маленькими.

Тут замены найти сложнее ибо классных просто игроков у нас мало, но всё же попробую найти альтернативу, но всё же попробую с более широким выбором (из-за меньшего выбора).

Вяльцев (Стребков, Кулагин), С.Карасев (Вздыхалкин), Воронов (Курбанов), Клименко (Пушков), Каун (Каширов).

Во время подготовки наигрывать их как бы по отдельности, в официальных матчах тасовать лучшими, ну собственно и на турнир по такому принципу. Понятно, что Моня и в классической пятерке сыграет хорошо, а Швед может на трех позициях играть. Я сейчас говорю именно о наигрыше альтернативной тактики, которая даст вариабельность в официальных играх.  Для не любящего тактические изыски Пашутина сложнова-то, но хотелось бы именно так.

Одна часть играет от скорости играет, другая в классический баскетбол. В тренировках, взаимное обогощение. В реальной игре вариабельность тактики.

Есть ещё два потенциальных сборника: Быков и Жуканенко. Только первый имел конфликт с Пашутиным, второй у него же просидел весь сезон.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Спец

[сокол7380]

 

Само по себе приглашение такого числа игроков

Это клоунада, и не понимание тренерским штабом, что команда - это 5 человек, а не 50. Работать надо с лидерами, и их готовить, и не играться во Вторые сборные, которые неизвестно зачем, Тут и первую то сборную набирать не из кого

[cactus]

Вообще интересно написано. Но у меня есть ряд вопросов на которые хотелось бы услышать твоё мнение т.к. оно мне действительно интересно.

1. Зачем приглашать в сборную игроков, которые практически весь сезон просидели на лавке пусть и в NBA. Да они тренировались, они старались, но тем не менее не имели игровой практики. Имею ввиду как ты догадываешься Шведа и Карасёва. Ведь задача этой команды играть, а не проводить втягивание этих игроков в новый сезон НБА вместо условно летней лиги. или это работа на перспективу.

2. Не пора ли поставить на Кауне большой и жирный крест. Ну не российский это игрок, а скорее американец не сумевший пробиться в лигу и потому подавшийся на заработки в Европу благо получает он не меньше чем получал бы в НБА при том, что физических и моральных потерь не сопоставимо меньше. Не проще ли, а точнее не правильнее ли было не ждать что когда нибудь у него где нибудь что-нибудь прорежется, а спокойно наигрывать кого-то из голодных до игры благо есть Тима Мозгов, способный прикрыть эту позицию на ответственных турнирах.

3.Не кажется ли тебе, что то с чего ты начал свой пост и то, что высказал сокол 7380 т.к. я совершенно с ним согласен, это просто размазывание и сил и средств без конкретной цели. По глупости ли по непониманию, но сбор такой оравы это не сбор, а что-то вроде летнего лагеря для желающих т.к. полноценной работы просто не может быть.

4. Что ты думаешь про Курбанова, не уехал ли его паровоз как и Хвостова.