Баскетбол. Сборная России


Спец
 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5605629-basketbol-sbornaya-rossii/

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

На главной, кто-то попросил расписать кто такой Лиходей и почему он не поехал. На мой взгляд получилось, распишу и по некоторым другим:

Высокий, довольно прыгучий парень с хорошей трехой. Это так в теории. На практике, нелюбящий жесткой борьбы форвард. Скорее его позиция 2-й номер, но он её перерос. Не то, что скорости не хватает или навыков - нет. Просто ни у кого из коучей не хватает которые решаться чела с 207 ставить вторым номеров. Ставят последнее время 4-м. Он, не смотря на прыгучесть - не готов к жесткой борьбе, и всё равно тяготеет к дуге и бросанию 3-х. Трёха у него не плохая, но его мягкотелость ещё страшнее на своей половине поляны. Кладут через него все кому не лень. Тут много разговоров, что Валиев поехал не по игровым качествам, а по протекции агента. Всё может быть, но я б в этой ситуации (когда Воронцевич травму получил и ни кого не вызовешь), тоже выбрал бы Женю. Он жестче. У него не шибко хуже трёха, но главное он может отыграть в защите минут 30-ть и испортить нервы - отнять силы у многих индивидуально сильных игроков на чемпионате.При чем в широком спектре позиций. И защитникам и форвардам. Кто будет солировать в атаке у нас есть. Нужны подбирали, а тут Валиев в силу быстроты рук и реакции, на мой взгляд по сильнее, и нужны защищающиеся игроки которые могу отыграть в прессинге. Тут Валиеев бесспорно сильнее. Валера чуть сильнее физически, выше прыгает, увереннее бросает, но не вижу чем его козыри этой сборной помогут. Ему тренера без комплексов, типа Вуйшевича и команду, типа Партизана, где за каждую ошибку не садят на скамью и играть будешь на позиции не по росту, а по умениям, он мог бы зажечь. Но он уже всеми силами пытается заработать на пенсию. Тоже понятно. Странно. В партизане и французы и амеры, а наш ни один не просился. Валера тот кому это действительно нужно.

Изменено пользователем Спец
  • Ответов 3,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Опубликовано

На главной, кто-то попросил расписать кто такой Лиходей и почему он не поехал. На мой взгляд получилось, распишу и по некоторым другим:

Высокий, довольно прыгучий парень с хорошей трехой. Это так в теории. На практике, нелюбящий жесткой борьбы форвард. Скорее его позиция 2-й номер, но он её перерос. Не то, что скорости не хватает или навыков - нет. Просто ни у кого из коучей не хватает которые решаться чела с 207 ставить вторым номеров. Ставят последнее время 4-м. Он, не смотря на прыгучесть - не готов к жесткой борьбе, и всё равно тяготеет к дуге и бросанию 3-х. Трёха у него не плохая, но его мягкотелость ещё страшнее на своей половине поляны. Кладут через него все кому не лень. Тут много разговоров, что Валиев поехал не по игровым качествам, а по протекции агента. Всё может быть, но я б в этой ситуации (когда Воронцевич травму получил и ни кого не вызовешь), тоже выбрал бы Женю. Он жестче. У него не шибко хуже трёха, но главное он может отыграть в защите минут 30-ть и испортить нервы - отнять силы у многих индивидуально сильных игроков на чемпионате.При чем в широком спектре позиций. И защитникам и форвардам. Кто будет солировать в атаке у нас есть. Нужны подбирали, а тут Валиев в силу быстроты рук и реакции, на мой взгляд по сильнее, и нужны защищающиеся игроки которые могу отыграть в прессинге. Тут Валиеев бесспорно сильнее. Валера чуть сильнее физически, выше прыгает, увереннее бросает, но не вижу чем его козыри этой сборной помогут. Ему тренера без комплексов, типа Вуйшевича и команду, типа Партизана, где за каждую ошибку не садят на скамью и играть будешь на позиции не по росту, а по умениям, он мог бы зажечь. Но он уже всеми силами пытается заработать на пенсию. Тоже понятно. Странно. В партизане и французы и амеры, а наш ни один не просился. Валера тот кому это действительно нужно.

 

Знаешь, мне Валиев в принципе понравился.

Как с украинцами сыграл.

В своём стиле, неброско так. Но полезно.

Три раза оторвался, зевнули его - тут же от Тохи пас, и два очка лёгких. 

И в защите не налажал, да.

 

Но это были украинцы всё же. Которые к тому же не особо и сопротивлялись к тому времени.

Не то что "мусорка", но и ответственным его отрезок не назвать.

 

Посмотрим, но я сомневаюсь, что Карасёв не зассыт его в серьёзных играх выпускать.

Он даже в Химках-то весь издёргался, испереживался. Хотя домашний товарняк с соперником, который на голову слабее.

Ну ещё бы - все боссы же присутствовали. Лажануться на глазах у Хозяюшки...

;-)

Опубликовано

Поехал Хвостов, не поехал Вяльцев и Григорьев. Лично мои предпочтения были бы Григорьеву в силу его большего атлетизма, а как следствие более уверенной игры в защите, так более стабильной, на мой взгляд трёхи, но Карась решил с точность до наоборот, предпочтя лучший из все троих дриблинг всем остальным параметрам. Логика есть. Если мы играем быстро - то очень большая нагрузка ложиться на ведущего через площадку мяч игрока. Это нужно сделать быстро и против, скорее всего плотно защищающегося игрока (ну все  ж тормозить нас будут). Как показали товарники мяч таскали и Антонов и Воронцевич и Карасев... Только Соколов и Саврасенко не пытались. Это конечно здорово, что такие универсалы, но когда это умеет человек делать действительно хорошо - лучше.может я оправдываю Карасева и Хвостов едет по протекции, но такую логику я вижу. Повторюсь, я б взял крепкого Григорьева, но понимаю почему можно было бы предпочтение отдать Хвостову.

Опубликовано

Поехал Хвостов, не поехал Вяльцев и Григорьев. Лично мои предпочтения были бы Григорьеву в силу его большего атлетизма, а как следствие более уверенной игры в защите, так более стабильной, на мой взгляд трёхи, но Карась решил с точность до наоборот, предпочтя лучший из все троих дриблинг всем остальным параметрам. Логика есть. Если мы играем быстро - то очень большая нагрузка ложиться на ведущего через площадку мяч игрока. Это нужно сделать быстро и против, скорее всего плотно защищающегося игрока (ну все  ж тормозить нас будут). Как показали товарники мяч таскали и Антонов и Воронцевич и Карасев... Только Соколов и Саврасенко не пытались. Это конечно здорово, что такие универсалы, но когда это умеет человек делать действительно хорошо - лучше.может я оправдываю Карасева и Хвостов едет по протекции, но такую логику я вижу. Повторюсь, я б взял крепкого Григорьева, но понимаю почему можно было бы предпочтение отдать Хвостову.

 

Под прессингом, если за дело возьмутся квалифицированные ребята, у Хвоста потерь будет полная авоська.

Видели же в Химках, когда он в евролиге выходил. Ужоссссс....

 

Григорьев под жёсткой опекой тоже, кстати, не очень водит.

Хотя согласен, что Григорьев из всех наиболее подходил бы. Хотя бы потому, что он просто умней Хвоста и Вялого. Сильно умней.

Опубликовано

Очень интересное, хоть и короткое интервью. Хотя про Жуканенко я так и не понял. http://livetv.ru/lenta/64344_karasev_sbornaa_rossii_na_che_po_basketbolu_budet_deystvovat_ot_oboroni/

Мне интересно, кто составлял список кандидатов. Кацикарис - вряд ли, он ни кого особо и не знал. Поди Ушаков. Списочек то с душком. Нескольких явных кандидатов нет, зато есть всякие Балашовы, которым явно пока не место.

Опубликовано

Мне интересно, кто составлял список кандидатов. Кацикарис - вряд ли, он ни кого особо и не знал. Поди Ушаков. Списочек то с душком. Нескольких явных кандидатов нет, зато есть всякие Балашовы, которым явно пока не место.

 

Может и Ушаков.
А может и ещё кто поучаствовал. Мы этого не узнаем.
Чем в принципе этот список отличается от блаттовских?
Все те же практически.
 
И кстати, в свете позднейших событий - совсем не факт, что в этом не участвовал "тренерский совет".
Там уже такая возня под коврами шумела...
 
Только вот почему этот "список"  вдруг оказался "неприкасаемым" для Карасёва уже при новых "Скидавай-Сапоги"?
Ушаков по версии новых властей оказался говном и предателем. Дерьмом его закидали капитально.
Но при этом его "список" оказался более чем годным для тех, кто его закидывал.
К тому же операция по устранению Кацикариса наверняка готовилась задолго, параллельно с диверсией против Красненкова.
 
Странно это.
Чего-то мы не знаем и не учитываем.
Опубликовано

Да и у Блатта много народу кто мог бы помочь не появлялись.

 

Блатт прекрасно знал игроков, во всяком случае ближайший резерв. Ему и проверять кого-то не было особой необходимости.

Вся проверка - на предмет состояния на данный момент. Сможет играть или не сможет.

И это касалось в общем-то небольшой группы игроков из пограничной зоны. Начиная с десятого в ротации примерно.

И он прекрасно знал, кто именно ему нужен. Кто впишется в схемы и в команду.

Потому и вызывал прицельно. 

Хотя кого-то пихали федерация, тренерские советы, агенты.

Кого-то вызывал просто прицениться, дать почувствовать атмосферу в команде. На будущее.

 

Так что если он кого-то игнорировал - значит не нужны были ему эти люди. Не собирался он их использовать, тем более везти на турнир.

 

Не вижу смысла сравнивать его политику с чьей-то другой. Он ведь не временщик был, а хозяин. На перспективу команды работал.

 

Хотя были у него некоторые сомнительные с моей точки зрения моменты и решения.

Это касается Шведа, Фридзона, Понкрашова в первую очередь.

По мне Блатт их несколько передержал в резерве. И замедлил их становление как классных игроков.

Опубликовано

Ну так как раз он и пробовал. Шведа, Падиуса, Шабалкина, Карасева, Мозгова... Кто-то стрельнул, кто-то нет. По поводу Пекина сокрушался, что взял стариков, а не сильнейших. Говорил самая большая ошибка за его руление нашей сборной. Старики кто были? Моргунов? Пашутин? Саврасенко? Не уточнил, но думаю, первых двух точно касалось. Ас вот кого сильнейших не взял? По мне зря тогда Ершова незаигрывали. Он как раз в те сезоны очень не плох был. А так... Малыши все кто мог были. Выбирать особо не и кого было. А кто Курбанов или Шабалкин, не так важно.

Опубликовано (изменено)

Ну так как раз он и пробовал. Шведа, Падиуса, Шабалкина, Карасева, Мозгова... Кто-то стрельнул, кто-то нет. По поводу Пекина сокрушался, что взял стариков, а не сильнейших. Говорил самая большая ошибка за его руление нашей сборной. Старики кто были? Моргунов? Пашутин? Саврасенко? Не уточнил, но думаю, первых двух точно касалось. Ас вот кого сильнейших не взял? По мне зря тогда Ершова незаигрывали. Он как раз в те сезоны очень не плох был. А так... Малыши все кто мог были. Выбирать особо не и кого было. А кто Курбанов или Шабалкин, не так важно.

 

Ой. Привет...

:-)

Он не взял Понкрашова, который вытащил его задницу из серебряной ямы в финале.

И который провёл очень хороший сезон в Химках.

 

Я совсем недавно об этом поминал. И не дал шанса Фридзону. Виталик в Пекине не играл совсем. Так, эпизоды.

 

И я не помню, чтоб он именно о ветеранах говорил.

Говорил он "вообще". О том, что некоторых взял напрасно.

 

Под это описанте лучше всех вообще Витя Кейру подходит.

Ну и с Никитой понятно было всем. Весь сезон не играл, в отвратительном состоянии приехал.

И Петя в Пекине совсем был плохой.

 

А вот Саврас как раз, хоть и после травмы, но был одним из самых полезных.

 

И он же "пробовал" прицельно. Мозгова, к примеру, не просто на сборы вызывал, а сразу в состав планировал.

Больше ведь некого было. Он тогда да Сокол с Кауном были более или менее.

Каун выбыл из-за болезни. А так бы всех троих взял в Польшу.

 

 

Да, а Карася на олимпиаду ему наверняка всучили всё-таки.

Не нужен он был Блатту, в упор.

Изменено пользователем Вячеслав_777_2
Опубликовано

Кстати, вспомнил первого отказника - Подколзин. Тогда, Блатт так разозлился, что сказал, что Паша пожалеет. И прав был.

Опубликовано

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Basketbol/NBA/spbvideo_NI399372_Sergey-Karasev-Sigral-bi-protiv-molodogo-Medzhika-Dzhons прикольно не интервью, а то, что Понкрашов ни ращу за него не попал... :) Снайпер, едренать...

Опубликовано

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Basketbol/NBA/spbvideo_NI399372_Sergey-Karasev-Sigral-bi-protiv-molodogo-Medzhika-Dzhons прикольно не интервью, а то, что Понкрашов ни ращу за него не попал... :) Снайпер, едренать...

На 2:49 попал.Так никто и не говорит,что снайпер он.И бросает он только открытые.

Опубликовано

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Basketbol/NBA/spbvideo_NI399372_Sergey-Karasev-Sigral-bi-protiv-molodogo-Medzhika-Dzhons прикольно не интервью, а то, что Понкрашов ни ращу за него не попал... :) Снайпер, едренать...

 

Ну ты даёшь.

:)

Сам же определил причину, по которой Понкрашов "потерял" бросок. Который у него был очень даже приличный в молодости.

Сам же указал - и абсолютно верно - что Антон здорово накачался за последние годы, прибавил в массе. Стал здоровенным, как лось.

Ну так и понятно, что на бросок это сильно повлияло.

У него даже процент лейапов упал.

Опубликовано

Ну ты даёшь.

:)

Сам же определил причину, по которой Понкрашов "потерял" бросок. Который у него был очень даже приличный в молодости.

Сам же указал - и абсолютно верно - что Антон здорово накачался за последние годы, прибавил в массе. Стал здоровенным, как лось.

Ну так и понятно, что на бросок это сильно повлияло.

У него даже процент лейапов упал.

Ну всё таки тренировка - не игра. При чем не далеко до старта... Жаль конечно.

 

На 2:49 попал.Так никто и не говорит,что снайпер он.И бросает он только открытые.

Даык тут вроде ни кто против него не защищался. Как раз открытые тренирует. Нужно Тохе умных пилюлей для неврологии. Не может он повторить одинаковое движение. Дисбаланс в работе нейромедиаторов.

Опубликовано

Ну всё таки тренировка - не игра. При чем не далеко до старта... Жаль конечно.

 

Даык тут вроде ни кто против него не защищался. Как раз открытые тренирует. Нужно Тохе умных пилюлей для неврологии. Не может он повторить одинаковое движение. Дисбаланс в работе нейромедиаторов.

 

 

Ну я тоже не раз и не два... И не десять...

:-)

 

Бросок, особенно с дистанции - это во многом зависит от уверенности в себе. И в своём броске, и в том, что тебя за пару промахов не посадят.

Если боишься, что посадят - это лишнее давление, и очень сильное.

Когда чего-то действительно боишься, очень велик шанс, что действительно не получится.

Закон жизни.

 

Хорошо кто-то сказал. Точная очень формулировка.

 

НА ГЛАЗАХ У ТОЛПЫ ТВОЙ ФЕЙЕРВЕРК НЕ ВСПЫХНЕТ.

 

B)

 

Не всегда конешно, но слишком часто этот закон работает.

Опубликовано

Ну я тоже не раз и не два... И не десять...

:-)

 

Бросок, особенно с дистанции - это во многом зависит от уверенности в себе. И в своём броске, и в том, что тебя за пару промахов не посадят.

Если боишься, что посадят - это лишнее давление, и очень сильное.

Когда чего-то действительно боишься, очень велик шанс, что действительно не получится.

Закон жизни.

 

Хорошо кто-то сказал. Точная очень формулировка.

 

НА ГЛАЗАХ У ТОЛПЫ ТВОЙ ФЕЙЕРВЕРК НЕ ВСПЫХНЕТ.

 

B)

 

Не всегда конешно, но слишком часто этот закон работает.

Вот вот. Тем более, что у коней как раз с этим,что тебя не посадят после первой ошибки, как раз очень напряжённо.

Опубликовано

Ну я тоже не раз и не два... И не десять...

:-)

 

Бросок, особенно с дистанции - это во многом зависит от уверенности в себе. И в своём броске, и в том, что тебя за пару промахов не посадят.

Если боишься, что посадят - это лишнее давление, и очень сильное.

Когда чего-то действительно боишься, очень велик шанс, что действительно не получится.

Закон жизни.

 

Хорошо кто-то сказал. Точная очень формулировка.

 

НА ГЛАЗАХ У ТОЛПЫ ТВОЙ ФЕЙЕРВЕРК НЕ ВСПЫХНЕТ.

 

B)

 

Не всегда конешно, но слишком часто этот закон работает.

Ээээ. Тут как раз тренировка. Нет не Мессины, нет даже Карасева. Какой-то ассистент помогал. Нет у него проблемы неврологии и психологии. Причины и страхи (почти всегда не докидывает) и прекач (часто и в сторону уходят) определенный, но все можно компенсировать таблеточками и тренингами.  

Опубликовано

Ээээ. Тут как раз тренировка. Нет не Мессины, нет даже Карасева. Какой-то ассистент помогал. Нет у него проблемы неврологии и психологии. Причины и страхи (почти всегда не докидывает) и прекач (часто и в сторону уходят) определенный, но все можно компенсировать таблеточками и тренингами.  

 

Ээххххх....

Если всё было так просто. Если бы можно было все проблемы таблеточками решить...

Хлебнул озверина - и в бой, без страха и упрёка.

Заглотил пилюлю - и ты уже в решающем матче бьёшь штрафные как автомат. За секунду до сирены финальной.

И всё тебе пофиг.

:-)

 

Увы...

И к сожалению многие на химию вообще плохо реагируют. Или не действует практически, или эффекты побочные лезут.

Опубликовано

Ээххххх....

Если всё было так просто. Если бы можно было все проблемы таблеточками решить...

Хлебнул озверина - и в бой, без страха и упрёка.

Заглотил пилюлю - и ты уже в решающем матче бьёшь штрафные как автомат. За секунду до сирены финальной.

И всё тебе пофиг.

:-)

 

Увы...

И к сожалению многие на химию вообще плохо реагируют. Или не действует практически, или эффекты побочные лезут.

 

Ну, во-первых, химия становится все сильнее адреснее и безвреднее. Ну относительно конечно, но тем не менее. Во-вторых, ну так теперь уже крайне редко, что б кто-нить без химии что-нить выиграл. В-третьих, одно дело химия, когда люди природу перепрыгнуть собираются (анаболики те же), другое, когда есть медицинские показания, как у Антона. 

Опубликовано

Ну, во-первых, химия становится все сильнее адреснее и безвреднее. Ну относительно конечно, но тем не менее. Во-вторых, ну так теперь уже крайне редко, что б кто-нить без химии что-нить выиграл. В-третьих, одно дело химия, когда люди природу перепрыгнуть собираются (анаболики те же), другое, когда есть медицинские показания, как у Антона. 

 

Знаешь, я из семьи врачей. Мать у меня медик с огромным стажем.
А подруга - профессиональный фармацевт, заваптеки.
 
Никогда от них не слышал, чтоб какие-то химические препараты, особенно серьёзные, были безвредны для организма.
Совсем другое регулярно слышу.
 
НЕ ЖРИ ТАБЛЕТКИ!
 
Потому что там всегда тьма противопоказаний и побочных эффектов. Если читать мелкий шрифт. Или если просто знать, как это знают сами фармацевты.
И сами они, между прочим, не жрут. Только при самой острой необходимости, если другого выхода нету. И то далеко не всякое.
Предпочитают травки разные, гомеопатию и так далее.
Опубликовано

 

Знаешь, я из семьи врачей. Мать у меня медик с огромным стажем.
А подруга - профессиональный фармацевт, заваптеки.
 
Никогда от них не слышал, чтоб какие-то химические препараты, особенно серьёзные, были безвредны для организма.
Совсем другое регулярно слышу.
 
НЕ ЖРИ ТАБЛЕТКИ!
 
Потому что там всегда тьма противопоказаний и побочных эффектов. Если читать мелкий шрифт. Или если просто знать, как это знают сами фармацевты.
И сами они, между прочим, не жрут. Только при самой острой необходимости, если другого выхода нету. И то далеко не всякое.
Предпочитают травки разные, гомеопатию и так далее.

 

Хм!? Вроде и всё правильно, а возразить можно, более чем аргументированно. Многие без таблеток не увидели б взрослой жизни. Сейчас, при ослабленной генетике, при огромном количестве смешанных браков, без грубой имеющей последствия и побочное действия медицины, детская смертность была бы просто устрашающей. В данном контексте я представлю следующий тезис - губить здоровые организмы, пытаясь компенсировать недоработки природы для достижения супер результатов - преступление, особенно гормональные инъекции, а вот лечить заболевания игроков, особенно травмы,как физические, так и психологические, эффективными, но не всегда щадящими препаратами можно, а щадящими так и нужно. 

Опубликовано

Пару анализов одного автора, на будущее нашей команды:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/youthhopes/488115.html

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/youthhopes/484658.html

не так хорошо знаю всех этих игроков, но кого знаю соглашусь. Единственно, среди двух, одинаковых по росту наших центров Рогожкина и Десятникова, предпочтение имею в адрес, более молодого центра Триумфа, в силу его большей скорости. Более, того, считаю, что его нужно заигрывать на 4-м номер, тогда через несколько лет будет высокий 4-5 номер.

 

ЗЫ вот сейчас Спартак, нищ и голоден. Что б не взять Рогожкина. Десятникова, Гудумака - в аренду, а Захарова подписать (он без клуба). Вмести с Фидием, Кощевым и другой своей молодёжбю они быстро прогрессировали и глядишь, когда у клуба появились бы деньги, не забыли, кто им помог. По крайней, мере хоть кто-то. Правильно Химки не отпустят, да и Триумф вряд ли. ЦСКА может, но тоже не факт.

Опубликовано

Пару анализов одного автора, на будущее нашей команды:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/youthhopes/488115.html

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/youthhopes/484658.html

не так хорошо знаю всех этих игроков, но кого знаю соглашусь. Единственно, среди двух, одинаковых по росту наших центров Рогожкина и Десятникова, предпочтение имею в адрес, более молодого центра Триумфа, в силу его большей скорости. Более, того, считаю, что его нужно заигрывать на 4-м номер, тогда через несколько лет будет высокий 4-5 номер.

 

ЗЫ вот сейчас Спартак, нищ и голоден. Что б не взять Рогожкина. Десятникова, Гудумака - в аренду, а Захарова подписать (он без клуба). Вмести с Фидием, Кощевым и другой своей молодёжбю они быстро прогрессировали и глядишь, когда у клуба появились бы деньги, не забыли, кто им помог. По крайней, мере хоть кто-то. Правильно Химки не отпустят, да и Триумф вряд ли. ЦСКА может, но тоже не факт.

Почему то Ротенберг не торопится вкладывать в БК Динамо. Это прям загадка, неужели денег жалко...

Про Прохора вообще молчу, ё мобилист, твою дивизию

Опубликовано (изменено)

Почему то Ротенберг не торопится вкладывать в БК Динамо. Это прям загадка, неужели денег жалко...

Про Прохора вообще молчу, ё мобилист, твою дивизию

Не, тут дело не только и даже не столько в деньгах - система!!! Для чего существуют клубы ни кому не ясно. Кроме того, что б радовать Иванова, больше целей особо и нет ни каких целей.

Изменено пользователем Спец

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/forums/topic/5605629-basketbol-sbornaya-rossii/
  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу