Баскетбол. Сборная России

[сокол7380]

ПС

Ну вот, свеженький комментарий эксперта высшего разбора, как раз в тему.

 

"Надо признать, что в настоящий момент ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ СПОРТ все-таки остается несколько благотворительным процессом, существующим за счет ГОСУДАРСТВЕННЫХ инвестиций, за счет ГОСкомпаний."

 

Это некто Кущенко. Одна из множества "правых рук" Самого Прохорова, Великого и Проворного. (Корень тут - "вор". Хороший такой корень, правильный.)

И он знает, о чём говорит. В теме по самые помидоры.

 

Ну тут Кущенко на мой взгляд совсем не прав.

1) Проф. спорт - это не благотворительность, а игрушка олигархов  Даже КХЛ вряд ли дает хоть какую то социальную отдачу( Вся система хоккея с катками и и школами в малых городах - возможно). Применительно к Баскетболу это вообще даже смешно обсуждать

2) А вот финансовую отдачу Хоккей и футбол вполне себе дают. Не все клубы конечно, но некоторые зарабатывают вполне приличные деньги. Да и частных спонсоров имеют очень многие клубы. Так что Кущенко скорее ляпнул не подумав

[st_]

2 Вячеслав_777

 

Тут, когда тёрли тему легионеров, то кто-то из товарищей напирал на то, что ребята идут в спортшколы для того, чтобы потом стать профи и заколачивать бабло. А вот мол легиионеры их этого бабла лишают. Давайте уж решимся, мы в какой системе координат? У нас баскетболисты заколачивают бабло или играют в баскетбол? Ну я не к тому, чтобы определиться. Но почему ты рассматриваешь только финансовую сторону вопроса? Вы хотите, чтобы игрок оплатил своё обучение баскетболу? Дак он сможет это сделать. Сейчас. Но согласитесь, сама постановка вопроса какая-то левая.

 

А вы не рассматриваете просто тот факт, что у игрока есть желание играть не в российском болоте, а в нормальной лиге? Я не думаю, что наша ПБЛ или ВТБ в этом плане хоть какая-то альтернатива. И речь не идёт о зарплате. Есть у человека такое желание - нормально играть в баскетбол. Именно играть, не думая о бабле. Я не думаю, что, например, Тиму, устраивает ситуация, когда он полирует лавку, но при этом регулярно получает зарплату. 

 

Что взамен летнего поиска клуба? Чемпионат Европы? У него давно уже статус такого не первостепенного мероприятия. Скажем, до футбольного ЧЕ ему далеко как до Луны. Знаете, в волейболе есть такая "Мировая лига"? Или по футболу сейчас идёт Кубок Конфедераций. Да, выйграть приятно, но никто там умирать не собирается, как на Чемпионате мира или Олимпиаде (в случае с волейболом). Так же и этот чемпионат Европы по баскетболу. Турнир постолимпийский, многие будут обкатывать молодёжь. Оно вобщем-то и понятно. Тиме обкатываться смысла нет. И так все знают, что он может.

С другой стороны, повторюсь, именно для сборной в перспективе ЧМ и Олимпиад игра Тимы в НБА будет полезной.

[Baskervil]

Совсем пафоса Вячеслав_777 не понимаю. Отказ выступать за сборную это предательство кого?

Предавать тех, кто ранее помогал условному Мозгову показать результат в сборной, это не хорошо.

Но старожилы сборной, которые ему помогали, сами уже отказываются там играть.

Так что речь не идет о том, чтобы вернуть долг тем, благодаря которым игрок получил медали.

Можно только посетывать, грустно это, что игрок не хочет помочь завоевать медали более молодым, но о медалях речь и не идет, а уровень того же Мозгова не тот, чтобы глобально усилить команду при многих отказах.

 

Что касается предложений отказать отказникам играть за сборную в будущем, то это особенно странно выглядит, когда кроме них и играть некому. То, что в сборную приглашается 34-летний, но главное реально уже давно не тянущий полноценный сезон Саврасенко, говорит о многом.

Саша Каун и тот воспитан в Америке.

 

В остальном какая то ерунда. Если система при всех громадных затратах смогла воспитать только Фридзона,

это говорит только о том, что у системы были в основном совсем другие задачи и "фридзон" пробился или вопреки или по блату, в самом лучшем случае благодаря больше себе, или какому то конкретному человеку, чем системе, которая старалась выростить баскетболистов.

Фридзон всего лишь придавал некоторый смысл безудержной трате денег на баскетбольный проф. спорт. Спасибо ему и другим старожилам сборной за отличную игру за сборную ранее.

 

Токарь Фёдор Степаныч здесь совсем не при чем. Мне не нравится, что громадные деньги государства крутятся в нашем проф. спорте, но если приличный российский игрок, смог хотя бы малую толику этих средств заполучить себе, я рад за него. Тем более за Фридзона, который обеспечивает собой хотя бы небольшой минимум приличных рос. баскетболистов, без которого интерес к этой игрушке олигархов у болельщика был бы ещё ниже, чем он есть,

 

То что большие деньги получает "шеховцев", за это Фридзон или Хряпа не могут испытывать чувство благодарности к стране.

Изменено 24 июня, 2013 пользователем Baskervil

[Спец]

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Basketbol/spbvideo_NI387697_Dmitriy-Kulagin-YA-esche-ne-gotov-k-NBA

Интервью с кандидатом в национальную сборную. Ну понятно, что спортсмены в большинстве своём туповаты и почти всегда необразованные и не воспитанные, но этот экземпляр просто сражает своей примитивностью. Понятно, что все эти скандалы не на пустом месте. 

[сокол7380]

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Basketbol/spbvideo_NI387697_Dmitriy-Kulagin-YA-esche-ne-gotov-k-NBA

Интервью с кандидатом в национальную сборную. Ну понятно, что спортсмены в большинстве своём туповаты и почти всегда необразованные и не воспитанные, но этот экземпляр просто сражает своей примитивностью. Понятно, что все эти скандалы не на пустом месте. 

Ну что уж вы ТАК. Тупые тут были журналисты прежде всего. Приглашать игрока крыльев и 90% времени обсуждать нба - это нечто

Дмитрий Кулагин, игрок позиции Коби Брайанта, коллега Новицки

Как же деградировал бывший неплохой ТК спорт...

[Вячеслав_777_2]

Совсем пафоса Вячеслав_777 не понимаю. Отказ выступать за сборную это предательство кого?

Предавать тех, кто ранее помогал условному Мозгову показать результат в сборной, это не хорошо.

Но старожилы сборной, которые ему помогали, сами уже отказываются там играть.

Так что речь не идет о том, чтобы вернуть долг тем, благодаря которым игрок получил медали.

Можно только посетывать, грустно это, что игрок не хочет помочь завоевать медали более молодым, но о медалях речь и не идет, а уровень того же Мозгова не тот, чтобы глобально усилить команду при многих отказах.

 

Что касается предложений отказать отказникам играть за сборную в будущем, то это особенно странно выглядит, когда кроме них и играть некому. То, что в сборную приглашается 34-летний, но главное реально уже давно не тянущий полноценный сезон Саврасенко, говорит о многом.

Саша Каун и тот воспитан в Америке.

 

В остальном какая то ерунда. Если система при всех громадных затратах смогла воспитать только Фридзона,

это говорит только о том, что у системы были в основном совсем другие задачи и "фридзон" пробился или вопреки или по блату, в самом лучшем случае благодаря больше себе, или какому то конкретному человеку, чем системе, которая старалась выростить баскетболистов.

Фридзон всего лишь придавал некоторый смысл безудержной трате денег на баскетбольный проф. спорт. Спасибо ему и другим старожилам сборной за отличную игру за сборную ранее.

 

Токарь Фёдор Степаныч здесь совсем не при чем. Мне не нравится, что громадные деньги государства крутятся в нашем проф. спорте, но если приличный российский игрок, смог хотя бы малую толику этих средств заполучить себе, я рад за него. Тем более за Фридзона, который обеспечивает собой хотя бы небольшой минимум приличных рос. баскетболистов, без которого интерес к этой игрушке олигархов у болельщика был бы ещё ниже, чем он есть,

 

То что большие деньги получает "шеховцев", за это Фридзон или Хряпа не могут испытывать чувство благодарности к стране.

 

Ну ежели для вас, молодой человек, это всё "какая-то ерунда"...

И если вы видите какой-то "пафос" там, где его и в помине нету...

;-)

 

 

А о деньгах и прочей материальной составляющей именно потому, что есть распространённое мнение: все наши бедолаги-баскетболисты - затюканные и нищие люди без будущего, чуть ли не потенциальные бомжи.

 

Вот я постарался продемонстрировать, что это заблуждение. Что даже очень средних достоинств ребята за короткую карьеру зарабатывают на порядки больше "гражданских", даже тех, кто считает себя вполне преуспевающим. 

Не бедные они люди, совсем не бедные. 

И обязательства у них очень даже есть. Даже если кто-то не желает этого признавать. 

[Спец]

Карасёв, скорее всего уедет в Кливленд. Это полюбасу хорошо. Особливо если приживется на 2-й позиции там (сыграть на 3-й в сборной, после этого он легко сможет). Да, он конечно пиареный переприареный, но кое,  что и реально уже представляет. Надеюсь, что и Кулагины доберутся до сильнейшей лиги и кто-нить из Понкрашов, Антонов, Воронцевич подпишутся сами в межсезонье. Андрей, на мой взгляд уже вполне дорос до сильнейшей лиги. Свою команду может и Понкрашов найти. Трудяга Семен так и просится в Бруклин помогать звездным ветеранам. Глядишь, не додушит Иванов наш баскетбол.

Изменено 29 июня, 2013 пользователем Спец

[Вячеслав_777_2]

Карасёв, скорее всего уедет в Кливленд. Это полюбасу хорошо. Особливо если приживется на 2-й позиции там (сыграть на 3-й в сборной, после этого он легко сможет). Да, он конечно пиареный переприареный, но кое,  что и реально уже представляет. Надеюсь, что и Кулагины доберутся до сильнейшей лиги и кто-нить из Понкрашов, Антонов, Воронцевич подпишутся сами в межсезонье. Андрей, на мой взгляд уже вполне дорос до сильнейшей лиги. Свою команду может и Понкрашов найти. Трудяга Семен так и просится в Бруклин помогать звездным ветеранам. Глядишь, не додушит Иванов наш баскетбол.

 

Это всё хорошо исключительно в сложившихся обстоятельствах, когда многим дома ничего не светит.

Вот Воронцевичу похоже светит судьба Воронова и Понкрашова. Очень ярко светит. Учитывая, что на его позиции Хряпа и два легионера. (Не уверен, что Эрцега отправят. Скорей наоборот.)

Да и Кауна Хайнс может сильно подрезать.

Итальянец ведь наверняка постарается использовать его максимально. И на ПФ, и на центре. Как эту серь Вовочку пихал на все позиции. А Хайнс ведь игрок посерьёзней. Минут на 30 потянет.

 

Вообще оптимально, когда свои играют дома, в приличных клубах и против приличных соперников. Как у испанцев. Как и у нас было всего несколько лет назад. 

 

Тут ведь ещё и психологический момент.

В НБА никто из наших в любом случае не будет на более или менее первых ролях. Ну может быть Швед, да и то не факт.

А это же не фигвамы какие, а основные игроки сборной на ближайшие годы. Те, кто должен делать результат.

Соответственно им и натаскиваться нужно не в мусорное время, а в самые напряжённые моменты, в мани-тайм.

Им требуется уверенность в себе и привычка играть под давлением. Когда от них многое зависит.

А попади они в НБА - что там от них будет зависеть? Да ничего по сути. 

 

Уж если Хряпа с его железным нравом и редким пониманием игры не смог там себя поставить... 

 

По мне тогда уж лучше им в Европе где-то устраиваться. В АСВ, в крепеньких евролижных клубах. Полезней было бы.

Но это опять во многом вопрос денег. Их будут платить точно меньше, и сильно меньше.

[сокол7380]

По мне тогда уж лучше им в Европе где-то устраиваться. В АСВ, в крепеньких евролижных клубах. Полезней было бы.

Но это опять во многом вопрос денег. Их будут платить точно меньше, и сильно меньше.

Ну шведу то зачем возвращаться, он там пока в старте играет?

Ну и конечно смысла ехать в Европу  вообще нет, лучше уж в наши, Крылья или Новгород

А что, оттуда есть интерес к нашим? Евролыжным испанским клубам Мозгов точно не нужен, у них всяких бразилов дофига. А в Еврокубке он мог бы и за Новгород побегать

[Спец]

Ну шведу то зачем возвращаться, он там пока в старте играет?

 

 

Плохие для него обмены в Минньке. Очень жаль, что Кан ушел.

 

Ну и конечно смысла ехать в Европу  вообще нет, лучше уж в наши, Крылья или Новгород

 

 

Дык, по последнему завлению Широкова, боюсь их мечта оставить ЦСКА, Спартак и Локо. Остальных в не нужный им ЧР.

 

А что, оттуда есть интерес к нашим? Евролыжным испанским клубам Мозгов точно не нужен, у них всяких бразилов дофига. А в Еврокубке он мог бы и за Новгород побегать

Ну конкретно Мозгов, конкретно в Европе себе имя сделал. Уверен и в Испанию возьмут, тем более в Турцию. Другой вопрос за чем?

[Вячеслав_777_2]

Ну шведу то зачем возвращаться, он там пока в старте играет?

Ну и конечно смысла ехать в Европу  вообще нет, лучше уж в наши, Крылья или Новгород

А что, оттуда есть интерес к нашим? Евролыжным испанским клубам Мозгов точно не нужен, у них всяких бразилов дофига. А в Еврокубке он мог бы и за Новгород побегать

 

Во-первых Лёшик в старте играл только в первой половине сезона. 

И, кстати, получив приличную дозу доверия, в мани-тайм как-то не особо блистал. Скорей уж наоборот.

Посмотрим, как второй сезон сложится. Надеюсь на лучшее.

Но пока его так сильно беспокоит, что б такого покруче напортачить...

Не о татуировках ему думать надо, а об игре.

И ответственности больше. А то как раз с этим проблемы.

 

А так уж сразу валить оттудова...

Ну разумеется нет нужды. Конкретно ему. И конкретно в ближайшие сезон-два.

Наверное Лёша станет всё же игроком основной ротации. Только этого мало. 

Для сборной и для той роли, которую ему в сборной придётся играть в ближайшие лет пять-шесть.

 

А с Тимой по мне так всё уже ясно. Большая карьера ему в НБА не светит. 

А вот в Европе мог бы Принцем стать. Запросто.

Если в этом сезоне дело не сдвинется радикально, то будет ошибкой оставаться на третьих ролях.

Ничему он там не научится, играя по 10 минут в мусоре. Для прогресса ему жизненно необходима именно серьёзная игровая практика.

[Orange_Ball]

 

Ничему он там не научится, играя по 10 минут в мусоре. Для прогресса ему жизненно необходима именно серьёзная игровая практика.

никто в европе ему столько не заплатит, сколько ему в нба за сидение на скамейке платят

[Вячеслав_777_2]

никто в европе ему столько не заплатит, сколько ему в нба за сидение на скамейке платят

 

Ну само собой. Никто же с этим не спорит.

Но вот некоторые считают, что игроки должны всё-таки играть, а не сидеть. 

И что многие ХОТЯТ играть.

:-)

[Спец]

Шведу, ещё АК-47 свинью подсунул, контракт с Миннькой не продлил.

[cactus]

Ну само собой. Никто же с этим не спорит.

Но вот некоторые считают, что игроки должны всё-таки играть, а не сидеть. 

И что многие ХОТЯТ играть.

:-)

Это по молодости пока нет семьи детей и других забот

[Orange_Ball]

Шведу, ещё АК-47 свинью подсунул, контракт с Миннькой не продлил.

он ему че, нянька. наоборот подальше от его антисборного влияния.

[cactus]

Шведу, ещё АК-47 свинью подсунул, контракт с Миннькой не продлил.

Да бог его знает. Может Киря и лажанулся отказавшись от 10 лимонов.

[Спец]

Да бог его знает. Может Киря и лажанулся отказавшись от 10 лимонов.

Неее. Вряд ли. Он уже звезда и у него прекрасный агент. Без устной договоренности Киря на такое не пошел бы.

 

он ему че, нянька. наоборот подальше от его антисборного влияния.

Ну в общем примерно так и было. Когда Дрюн был травмирован, Шведу вообще передач Носатый не давал. Не удивлюсь, что и в этом сезоне так будет.

[Orange_Ball]

Красненков подал в отставку. Значит Иванов победил. Наверное, поставят лояльного кого-нибудь. Очень жаль.

[Спец]

Однозначно был на стороне Красенкова, однако не правильно не признать, что война точно хуже, что победа врага нашего баскетбола. 

[cactus]

Красненков подал в отставку. Значит Иванов победил. Наверное, поставят лояльного кого-нибудь. Очень жаль.

Всё настолько засрано, что кого не поставь будет нужник. Решения как показывает практика России должно быть принято на самом верху иначе всё так и будет продолжаться как у Ильфа и Петрова в "12 стульях"

Что-то вроде этого

[Orange_Ball]

Загдай настолько продажный? Название статьи в точку. Чтоб добить.

[Спец]

Загдай настолько продажный? Название статьи в точку. Чтоб добить.

 

Да понятно, что руководитель он откровенно слабый, но вопрос другого сюжета нашей страны. В споре плохих, как всегда победил худший.

[Спец]

Карасев везет на универсиду даже не вторую, как это было в последние годы, а полуторную сборную России. Понятно, что и Антонов и Карасев там будут 100% Кулагин, на 95%, Хвостов на 90... И т.д. Вообще определенный смысл в этом есть. Часть сборной (молодая), будет всё лето тренироваться, глядишь к ЧЕ подойдут в приличной игровой форме (если конечно не забегаются). Понятно, домашняя универсиада, сын в НБА едет, а пока откровенно не очень готов, срочно нужно дополнительную порцию ПиАра, но всё равно жалко честных студентов.  

[cactus]

Карасев везет на универсиду даже не вторую, как это было в последние годы, а полуторную сборную России. Понятно, что и Антонов и Карасев там будут 100% Кулагин, на 95%, Хвостов на 90... И т.д. Вообще определенный смысл в этом есть. Часть сборной (молодая), будет всё лето тренироваться, глядишь к ЧЕ подойдут в приличной игровой форме (если конечно не забегаются). Понятно, домашняя универсиада, сын в НБА едет, а пока откровенно не очень готов, срочно нужно дополнительную порцию ПиАра, но всё равно жалко честных студентов.  

Ни чего не меняется. Раньше на Универсиаду тоже сборная СССР ездила