Баскетбол. Сборная России

[st_]

Отказ Мозгова - это вообще за гранью. Не хочу играть, а то травму получу, да и контракт нужен

Ну выйди ты, поиграй, войди в ритм. Времени на отдых вагон у него перед Евробаскетом

ЦУ хоккеистов вообще сумасшедший график, тьфу

а, собственно, зачем?

[сокол7380]

Последний, кто так поступил (поехал на ЧЕ без контракта) из наших, был Моргунов в 2007. А нет. Ещё Кириленко ездил. Было дело.

 

Если б ни чего не светило, то да. И прорекламировался бы. Собственно на Евробаскете его и заметили. Но поскольку, ему светит и скорее всего будут затяжные переговоры, то во время них он вряд ли рискнёт.

Да это всё тупейшие отговорки. Если интерес к мозгову есть, контракт будет подписан., другой вопрос, что даже куда более талантливому и молодому Матеюнасу пока ничего не гарантировано.

[Спец]

Да это всё тупейшие отговорки. Если интерес к мозгову есть, контракт будет подписан., 

Я тоже так думаю, но если к примеру, остаётся в Денвере, то нужно гнуться перед новым тренером. Неспроста Куфос на сборную забил. Если в Майями, то да. Можно спокойно играть. Там центров нет. Всё равно постепенно втянется к ПО. С Денвером будет сложнее. Если останется и в сборную приедет - молодец, патриот.

 

другой вопрос, что даже куда более талантливому и молодому Матеюнасу пока ничего не гарантировано.

Где? В Хьюстоне или в сборной? В Хьюстоне есть куда ещё более талантливый Ашик, а в сборную он особо не рвётся.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Спец

[сокол7380]

 

Где? В Хьюстоне или в сборной? В Хьюстоне есть куда ещё более талантливый Ашик, а в сборную он особо не рвётся.

В НБА.. Отказ Куфоса понятен, он всё таки американец, а вот мозгов - это совсем другое. Да и к отказ кауна меня бы меньше растроил, а вот Мозгова - да.

[Спец]

В НБА.. Отказ Куфоса понятен, он всё таки американец, а вот мозгов - это совсем другое. Да и к отказ кауна меня бы меньше растроил, а вот Мозгова - да.

Есть правда в твоих словах, НО отмена лимита, ещё тот стимул. Не Мозгова и других НБАшников касательно, а вообще нашего баскетбола. Ну не нужны наши игроки Иванову. С чего хотеть, что бы игрокам, нужна была бы страна, которая ему делегировала столько полномочий? Понимаю, что вряд ли Тима так глубоко думает. Боюсь, всё банальнее, про свою рубашку.

 

ЗЫ хотелось бы, что отказ стольких лидеров стимульнул резерв, но и этого не видать.

[сокол7380]

Есть правда в твоих словах, НО отмена лимита, ещё тот стимул. Не Мозгова и других НБАшников касательно, а вообще нашего баскетбола. Ну не нужны наши игроки Иванову. С чего хотеть, что бы игрокам, нужна была бы страна, которая ему делегировала столько полномочий? Понимаю, что вряд ли Тима так глубоко думает. Боюсь, всё банальнее, про свою рубашку.

 

ЗЫ хотелось бы, что отказ стольких лидеров стимульнул резерв, но и этого не видать.

Да ладно Вам, Наши парни если где и востребованы, то только в Ивановской лиге. Да и уверен, что в контракте Мозгова есть немалая заслуга агентов, которые просто чудеса творят. Умудрились организовать длинный контракт ему, Шведу с бенча ЦСКА, Карасева пиарят буквально на пустом месте. Притом что америкосы упорно "не видят" сербов, это просто фантастика

Все отъезды наших игроков в той или иной степени провалились. Да и Мозгову давно пора возвращаться, ну не нужен он там в качестве основного игрока. Так, страховка на случай травм

[cactus]

Да ладно Вам, Наши парни если где и востребованы, то только в Ивановской лиге. Да и уверен, что в контракте Мозгова есть немалая заслуга агентов, которые просто чудеса творят. Умудрились организовать длинный контракт ему, Шведу с бенча ЦСКА, Карасева пиарят буквально на пустом месте. Притом что америкосы упорно "не видят" сербов, это просто фантастика

Все отъезды наших игроков в той или иной степени провалились. Да и Мозгову давно пора возвращаться, ну не нужен он там в качестве основного игрока. Так, страховка на случай травм

Ты не дооциниваешь наших по моему. Раньше за границу рвались,чтобы заработать на оставшуюся жизни и покрутится в нормальных условиях, а сейчас в России хорошим игрокам даже на лавке платят столько,что никакой Европе и е снилось.

А по поводу Мозгова так по мне его позиция очень ясна и прозрачна. Нет контракта нечего дёргаться. Всё по честному. Ничего кроме как играть в баскетбол он не умеет и всё его и его семьи будущее зависит от того как он сумеет его обеспечить именно сегодня пока молодой и здоровый, а случись травма его кто лечить будет? Содержать семью и т.д.? Федерация? Иванов?Кто?

ПАримеров того,что случись с игроком что и его забыли сколько хочешь, а вот обратного...Увы

[сокол7380]

А по поводу Мозгова так по мне его позиция очень ясна и прозрачна. Нет контракта нечего дёргаться. Всё по честному. Ничего кроме как играть в баскетбол он не умеет и всё его и его семьи будущее зависит от того как он сумеет его обеспечить именно сегодня пока молодой и здоровый, а случись травма его кто лечить будет? Содержать семью и т.д.? Федерация? Иванов?Кто?

ПАримеров того,что случись с игроком что и его забыли сколько хочешь, а вот обратного...Увы

 

Контракт у Мозгова в любом случае будет, не в нба, так в России, так что это не причина совсем. А травму можно в любой момент получить абсолютно, даже в быту.

[cactus]

Контракт у Мозгова в любом случае будет, не в нба, так в России, так что это не причина совсем. А травму можно в любой момент получить абсолютно, даже в быту.

Насчёт России, так её обязательность в плане выплат даже з/плат,поверь на слово, известна далеко за рубежами нашей Родины, а потому в случае травмы Тиму просто тривиально кинут, а что такое Российский суд видно на примере того же Динамо или Кейру и т.д. 

Ну а в NBA травмированный Мозгов тоже никому не нужен, а потому будет контракт будет разговор

Да кстати по поводу быта. Так эти вопросы все оговариваются. 

[Orange_Ball]

Контракт у Мозгова в любом случае будет, не в нба, так в России, так что это не причина совсем. А травму можно в любой момент получить абсолютно, даже в быту.

ты наговариваешь на него. я уверен, что Тим останется в лиге.

[сокол7380]

ты наговариваешь на него. я уверен, что Тим останется в лиге.

Я как раз говорил, что контракт будет. Просто не вижу смысла ему там оставаться, сейчас даже в проходных матчах не всегда выпускают

Изменено 20 июня, 2013 пользователем сокол7380

[Orange_Ball]

Я как раз говорил, что контракт будет. Просто не вижу смысла ему там оставаться, сейчас даже в проходных матчах не всегда выпускают

так то у старого маразматика Карла. Дантони-то его выпускал стабильно.

[Спец]

так то у старого маразматика Карла. Дантони-то его выпускал стабильно.

И это не совсем так. Крал ему давал играть достаточно много, до, как раз ОИ. С ОИ Мозг приехал растренированный и Куфос с МакГи его потеснили. Куфос именно потеснил, МакГи просто с очень дорогим контрактом и не играть не мог. Так, что игра за сборную, часто бывает "дорога". Понятно, что совпадение нескольких ситуаций. И то, что Три центра в одной команде, и что Фарид заиграл, но скамьей в прошедшем сезоне, Тима расплатился не за лень, а за сборную. Более того. Если он подпишется условно в Майями (ой как хочется, что они слили), где он основной центр, то можно ехать в сборную. Если останится в компашке с "греком" и "длинноруким", то поездка ему может стоить опять дорого, в не зависимости от того, кого подпишут тренером. 

[Вячеслав_777_2]

Я сейчас одну  мысль скажу, наверное ооооочень непопулярную.

 

Если ты, всего добившийся в первую очередь благодаря сборной, ставишь игру за неё в зависимость от собственных карьерных (хотя на самом-то деле финансовых) интересов, от своих семейных сантабарбар....

Тогда задайся простым вопросом: а нахера ты нужен команде и своим партнёрам, которые тащили тебя наверх?

Они тебя. значит, тащили, благодаря им ты медали получал, раскручивался - а ты другим помогать не желаешь. Ты уже всего добился. Уже сидишь верхом на заборе.

 

Это, извините, предательством пованивает. 

И тут не о Родине и "национальных интересах" речь даже, а просто о человеческой порядочности и благодарности.

Сборная - это не интернациональная евролижная шарага, которая собирается на сезон-другой, а потом разбегается. Сборная годами формируется, связи наигрываются. Тут не заменишь одного негра другим, примерно таким же.

 

Собственно, Кацикарис кажется как раз и дал понять, что неволить не станет. И рук заламывать не станет.

Не хочешь играть, не хочешь помочь новому тренеру в сложной ситуации, своим партнёрам? Мало тебе на отдых двух месяцев на багамах-гавайях?

Отдыхай и дальше. В ближайшие несколько лет. 

 

Подозреваю, что те, кто не поедет на этот Евро - те у Кацикариса играть уже не будут. 

И если это так - я его понимаю и поддерживаю.

Плевать тебе на команду - вали нахер лесом. На свои багамы и алабамы. Вместе с контрактами и агентами.

 

Или тогда уж скажи честно:

Я играть за сборную не хочу и не буду. Дальше уж сами как-нибудь.

[Orange_Ball]

надо будет не забыть плюс поставить.

[cactus]

Я сейчас одну  мысль скажу, наверное ооооочень непопулярную.

 

Если ты, всего добившийся в первую очередь благодаря сборной, ставишь игру за неё в зависимость от собственных карьерных (хотя на самом-то деле финансовых) интересов, от своих семейных сантабарбар....

Тогда задайся простым вопросом: а нахера ты нужен команде и своим партнёрам, которые тащили тебя наверх?

Они тебя. значит, тащили, благодаря им ты медали получал, раскручивался - а ты другим помогать не желаешь. Ты уже всего добился. Уже сидишь верхом на заборе.

 

Это, извините, предательством пованивает. 

И тут не о Родине и "национальных интересах" речь даже, а просто о человеческой порядочности и благодарности.

Сборная - это не интернациональная евролижная шарага, которая собирается на сезон-другой, а потом разбегается. Сборная годами формируется, связи наигрываются. Тут не заменишь одного негра другим, примерно таким же.

 

Собственно, Кацикарис кажется как раз и дал понять, что неволить не станет. И рук заламывать не станет.

Не хочешь играть, не хочешь помочь новому тренеру в сложной ситуации, своим партнёрам? Мало тебе на отдых двух месяцев на багамах-гавайях?

Отдыхай и дальше. В ближайшие несколько лет. 

 

Подозреваю, что те, кто не поедет на этот Евро - те у Кацикариса играть уже не будут. 

И если это так - я его понимаю и поддерживаю.

Плевать тебе на команду - вали нахер лесом. На свои багамы и алабамы. Вместе с контрактами и агентами.

 

Или тогда уж скажи честно:

Я играть за сборную не хочу и не буду. Дальше уж сами как-нибудь.

Всё это в моральном плане правильно однако, хоть наверное и нудно прозвучит, но на кону просто жизнь человека его семьи, детей и вот так с "плеча шашкой" не очень правильно.

По поводу тащили и благодаря им это конкретно к Мозгову отношения не имеет т.к. он как раз в сборной был  и играл всегда когда звали. Просто сейчас переломный момент карьеры и на кону благополучие семьи. Кстати Киря тоже не на все турниры ездил и на этот не собирается и Хряпа и Воронцевич в прошлом цикле пытался пристроиться. Да примеров куча и что все подлецы,негодяи. Мне тоже совсем не нравится, что в сборной есть отказники, но просто я пытаюсь понять причину и понять людей, а потом уже осуждать.

А по поводу того что Кацикарис не возьмёт в дальнейшем тех кто откажется "сегодня" так это если только он полный идиот и совсем не дорожит местом,что сомнительно. При всё уважении к российским баскетболистам, но реальной замены Хряпе или Кириленко пока не просматривается. Конечно мне с забугорья трудно судить т.к. почитав посты СПЕЦА, Сокола, твои, st видно, что вы конечно в теме и намного лучше меня сечёте,но всё же тоже бывает смотрю российский баскетбол и к сожалению каких-то откровений не особо наблюдаю

[st_]

Я сейчас одну  мысль скажу, наверное ооооочень непопулярную.

 

Если ты, всего добившийся в первую очередь благодаря сборной, ставишь игру за неё в зависимость от собственных карьерных (хотя на самом-то деле финансовых) интересов, от своих семейных сантабарбар....

Тогда задайся простым вопросом: а нахера ты нужен команде и своим партнёрам, которые тащили тебя наверх?

Они тебя. значит, тащили, благодаря им ты медали получал, раскручивался - а ты другим помогать не желаешь. Ты уже всего добился. Уже сидишь верхом на заборе.

 

Это, извините, предательством пованивает. 

И тут не о Родине и "национальных интересах" речь даже, а просто о человеческой порядочности и благодарности.

Сборная - это не интернациональная евролижная шарага, которая собирается на сезон-другой, а потом разбегается. Сборная годами формируется, связи наигрываются. Тут не заменишь одного негра другим, примерно таким же.

 

Собственно, Кацикарис кажется как раз и дал понять, что неволить не станет. И рук заламывать не станет.

Не хочешь играть, не хочешь помочь новому тренеру в сложной ситуации, своим партнёрам? Мало тебе на отдых двух месяцев на багамах-гавайях?

Отдыхай и дальше. В ближайшие несколько лет. 

 

Подозреваю, что те, кто не поедет на этот Евро - те у Кацикариса играть уже не будут. 

И если это так - я его понимаю и поддерживаю.

Плевать тебе на команду - вали нахер лесом. На свои багамы и алабамы. Вместе с контрактами и агентами.

 

Или тогда уж скажи честно:

Я играть за сборную не хочу и не буду. Дальше уж сами как-нибудь.

Ещё один момент

Мне кажется, сборной на будущее будет полезно, если Мозгов продолжит играть в НБА, а не сольётся назад в российское болото.

[Спец]

Я сейчас одну  мысль скажу, наверное ооооочень непопулярную.

 

Если ты, всего добившийся в первую очередь благодаря сборной, ставишь игру за неё в зависимость от собственных карьерных (хотя на самом-то деле финансовых) интересов, от своих семейных сантабарбар....

Тогда задайся простым вопросом: а нахера ты нужен команде и своим партнёрам, которые тащили тебя наверх?

Они тебя. значит, тащили, благодаря им ты медали получал, раскручивался - а ты другим помогать не желаешь. Ты уже всего добился. Уже сидишь верхом на заборе.

 

Это, извините, предательством пованивает. 

И тут не о Родине и "национальных интересах" речь даже, а просто о человеческой порядочности и благодарности.

Сборная - это не интернациональная евролижная шарага, которая собирается на сезон-другой, а потом разбегается. Сборная годами формируется, связи наигрываются. Тут не заменишь одного негра другим, примерно таким же.

 

Собственно, Кацикарис кажется как раз и дал понять, что неволить не станет. И рук заламывать не станет.

Не хочешь играть, не хочешь помочь новому тренеру в сложной ситуации, своим партнёрам? Мало тебе на отдых двух месяцев на багамах-гавайях?

Отдыхай и дальше. В ближайшие несколько лет. 

 

Подозреваю, что те, кто не поедет на этот Евро - те у Кацикариса играть уже не будут. 

И если это так - я его понимаю и поддерживаю.

Плевать тебе на команду - вали нахер лесом. На свои багамы и алабамы. Вместе с контрактами и агентами.

 

Или тогда уж скажи честно:

Я играть за сборную не хочу и не буду. Дальше уж сами как-нибудь.

Да и патриотизм тоже тут должен место. В НБА ты попал во многом из-за того,что русский, точнее россиянин. Как правильно заметил Сокол, югов туда не особо берут, потому, как юги и ни кому не интересны. Просто, сейчас, и отказалось много и 

 

Ещё один момент

Мне кажется, сборной на будущее будет полезно, если Мозгов продолжит играть в НБА, а не сольётся назад в российское болото.

тоже. Плюс реалии команды. Посмотрим. Думаю у многих игроков есть свои резоны 

 

Всё это в моральном плане правильно однако, хоть наверное и нудно прозвучит, но на кону просто жизнь человека его семьи, детей и вот так с "плеча шашкой" не очень правильно.

По поводу тащили и благодаря им это конкретно к Мозгову отношения не имеет т.к. он как раз в сборной был  и играл всегда когда звали. Просто сейчас переломный момент карьеры и на кону благополучие семьи. Кстати Киря тоже не на все турниры ездил и на этот не собирается и Хряпа и Воронцевич в прошлом цикле пытался пристроиться. Да примеров куча и что все подлецы,негодяи. Мне тоже совсем не нравится, что в сборной есть отказники, но просто я пытаюсь понять причину и понять людей, а потом уже осуждать.

А по поводу того что Кацикарис не возьмёт в дальнейшем тех кто откажется "сегодня" так это если только он полный идиот и совсем не дорожит местом,что сомнительно. При всё уважении к российским баскетболистам, но реальной замены Хряпе или Кириленко пока не просматривается. Конечно мне с забугорья трудно судить т.к. почитав посты СПЕЦА, Сокола, твои, st видно, что вы конечно в теме и намного лучше меня сечёте,но всё же тоже бывает смотрю российский баскетбол и к сожалению каких-то откровений не особо наблюдаю

но всё таки думаю, что и Мозг и Барыш приедут.

[сокол7380]

ь т.к. почитав посты СПЕЦА, Сокола, твои, st видно, что вы конечно в теме и намного лучше меня сечёте,но всё же тоже бывает смотрю российский баскетбол и к сожалению каких-то откровений не особо наблюдаю

  Да никто их не осуждает. Просто ну объективно никто не откажется от ОИ, с её американской рекламой и пиаром. Кириленко тем более с флагом вышагивал. А до России никому дела нет

[Вячеслав_777_2]

Да не размахиваю я шашкой налево и направо. И тоже всегда стараюсь понять, войти в положение, посмотреть на ситуацию глазами сабжа.

Но даже если причины отказа вроде бы и "объективны", то мера объективности бывает разная.

 

Вот Каун, к примеру. 

Я рад за него, само собой. Рождение ребёнка - это круто. У некоторых от этого вообще крыша съезжает. 

Но это, извините, не смерть близкого человека, чтоб все обязательства побоку. И он не сам рожал, извините. 

И кто он вообще такой? Что он успел сделать к своим 28-ми зрелым годам?

Пара неплохих сезонов в клубе, полтора турнира в сборной (из пяти возможных). И ладно бы он в сборной блистал, лидером был. Так нет же.

Ну вот представьте - не попадут наши на ЧМ-14. 

А на следующем Евро ему уже будет тридцать с хвостиком. И здоровье у него...

На свой первый турнир (Евро-09) Саша не поехал по причине грыжи, которая вдруг обнаружилась уже в конце сборов.

Перед Евро-11 - опять трама на сборах.

Теперь он сильно занят семейными делами. 

И ведь не может даже сказать, что "устал от тяжёлого сезона". Не был этот сезон для него "тяжёлым".

Это вот Хряпа - вполне может так сказать. Его-то реально заездили.  Плюс возраст серьёзный, весь на болтах с молодости, да и заслуг более чем. Во всех медалях его доля очень увесиста. 

И никогда не отказывался, начиная с 2003-го. Десять лет в сборной. Это ни хихи-хохо.

 

Нет уж, извините.

Реальных причин может быть только две. 

1. Серьёзная травма. 

(Хотя Хряпа в Пекин поехал именно что с травмой, и с ней играл. И Саврас поехал, не восстановившись толком после тяжёлой травмы. И оба вполне достойно своё отыграли.)

2. Какие-то личные драмы. Смерть или тяжёлая болезнь близкого человека. 

Тут уж не до игр, действительно. Тут вообще ни до чего.

 

И всё.

Остальные причины не канают по определению. Это уж классическая постановка - "интересы личности выше интересов общества". Только это не наша постановка. Чужая. И крайне разрушительная к тому же.

 

А уж "усталость", объездка подаренного жеребца, новой яхты или спорткара, присмотр за строительством виллы, давно обещаное жене-подружке кругосветное путешествие, родительское собрание в школе у сына...

Или свадьба, котрую приспичило сыграть именно во время чемпионата Европы...

Так ты тогда кто - профессионал или куда? Это твоя работа, твои обязательства. И перед партнёрами, и перед обществом. 

 

Туда же и "проблемы с контрактом", "отсутствие страховки". 

Они совсем не бедные люди, те, кто в сборных играет не первый год. И если вдруг не выгорит жирный контракт в НБА - всегда можно неплохо устроиться в Европе или дома.

А травму можно получить и на прогулке, и в собственном бассейне. 

Например, выходя из клубного автобуса, можно угодить прямо на канализационный люк и сломать ногу. (Именно так Третьяка его единственная травма "нашла".)

 

 

С Кириленко наверное сложнее. 

Он единственный отказывался при Блатте. 

Но тогда, после пекинского провала (в первую очередь как раз его провала), многие были уверены, что он не просто "в отказе", а ушёл навсегда. 

Во всяком случае я именно так это понимал и воспринимал. И скорее всего так и было.

А теперь уже абсолютно уверен, что Андрей не вернётся. Ну почти абсолютно.

:-)

И мне его, сказать честно, даже жалко. Он классный игрок, очень ответственный человек, но все жизненно важные решения за него принимала и принимает жена. 

Да, мне таких людей реально жалко, независимо от размеров виллы и банковского счёта.

Он может потому на WOW и подсел, что там-то всё исключительно от него зависит. Никаких каблуков, никакого давления.

Особенно если ты - палладин восьмидесятого уровня.

:-)

 

 

Хотя в принципе может быть ещё одна причина.

Принципы.

"Я у этого тренера играть не буду. И всё тут. Либо он, либо я."

Или - "Я возмущён тем, что творят чиновники федерации. И при этом "руководстве" в сборную - ни ногой."

Но это вряд ли наши случаи. 

[pro_pl]

Я вот сомневаюсь в том, что у этих людей есть какие-то обязанности перед "обществом". Ибо почти все, чего они достигли, было достигнуто вопреки, а не благодаря (мы же не берем в рассмотрение старую гвардию?).

Но это если грубо говоря...

Отсутствие страховки, какие-то сомнения насчет собственного здоровья считаю более чем уважительной причиной.

[cactus]

Я вот сомневаюсь в том, что у этих людей есть какие-то обязанности перед "обществом". Ибо почти все, чего они достигли, было достигнуто вопреки, а не благодаря (мы же не берем в рассмотрение старую гвардию?).

Но это если грубо говоря...

Отсутствие страховки, какие-то сомнения насчет собственного здоровья считаю более чем уважительной причиной.

Плюсанул т.к. тоже считаю, что в такой системе как создалась в России просто страшно рискнуть здоровьем т.к. в конечном итоге останешься один на один с проблемами и вспоминать о тебе будут хорошо если на юбилеи. Вон последний пример Сизоненко.

[сокол7380]

Я вот сомневаюсь в том, что у этих людей есть какие-то обязанности перед "обществом". Ибо почти все, чего они достигли, было достигнуто вопреки, а не благодаря (мы же не берем в рассмотрение старую гвардию?).

Но это если грубо говоря...

Отсутствие страховки, какие-то сомнения насчет собственного здоровья считаю более чем уважительной причиной.

ну Так сборники у нас вроде в Шоколаде, им то кто мешает

[Вячеслав_777_2]

Так. 

Давайте считать, кто, кому, за что и сколько должен. И почему.

Хотя многие почему-то  убеждены, что считать деньги в чужих банковских ячейках - чудовищный моветон. Даже преступление против Священных Прав Личности. (Личности разумеется очень состоятельной и с крайне сомнительным источником доходов.)

Но мы-то поди понимаем, кто и чего ради нас в этом пытается убедить. И во многом другом, кстати.

;-)

 

Да.

Если кто-то шибко боится многобукав - дальше читать не стоит.

 

 

У нас в профессиональном спорте (в частности в баскетболе) даже в принципе нет никаких других денег, кроме государственных. Во всей пирамиде, от первичной детской спортшколы до профессиональных клубов.

Как, через каких посредников эти деньги в пирамиду попадают - абсолютно неважно. (Хотя почему неважно-то, если огромная их часть при этом разворовывается.) 

Важно то, что это те самые деньги, на которые НЕ строят дешёвое жильё, детские сады, дороги, больницы, школы. Которые НЕ платят пенсионерам, инвалидам и вообще всем. И так далее и тому подобное. (Те же спортзалы и баскетбольные площадки в конце концов .)

Эти деньги вкладывают в пирамиду, на вершине которой сборные команды России. Ради чего вся эта пирамида и громоздится, собственно. Иначе в ней смысла было бы исчезающе мало. "Физкультура" таких огромных вложений не требует.

 

Чтобы подготовить одного кандидата в сборную, государство (а значит и общество, а значит и мы) потратило немалые деньги на инфраструктуру, на персонал, на организацию соревнований, на обслуживание сборных всех возрастов. При этом тысячи ребят по дороге отсеиваются или просто до уровня сборной не дотягивают. 

В результате условный Фридзон оказывается на вершине собственной пирамидки, в которой тоже многие сотни тех, кому не повезло или не хватило упорства. 

Я не могу посчитать даже приблизительно, во что обошлась его подготовка, учитывая все потери и утечки, но это явно не тысячи долларов. И даже не десятки.

 

И платят ему нереальную зарплату в клубе (значительную часть которой составляет как раз надбавка за "паспорт") из тех же денег. Никак не из личного кармана Бычкова, Прохорова или Иванова. 

 

И вы смеете утверждать, что Виталик "никому ничего не должен"? И что он не обязан рисковать своим драгоценным здоровьем (и будущими миллионами из всё того же госбюджета) и жертвовать шикарным двухмесячным отпуском и туром на условные Гавайи? 

 

Ну разумеется. Кого ради жертвовать-то? Ради нас что ли, простых болельщиков? Ради всё того же "общества", благодаря которому он влез на вершину горки и стал ОЧЕНЬ богатым человеком? 

Уже стал, между прочим. Даже если вдруг ему придётся завтра скоропостижно завершить карьеру. 

 

 

А теперь давайте посчитаем, сколько должен заработать за свою короткую и яркую карьеру профессиональный баскетболист топ-уровня (то-есть уровня команд мастеров), чтоб обеспечить себе и своей семье достойную жизнь на "после карьеры". 

(Это если они после окончания карьеры вооюще ничего делать не собираются. Хотя большинство продолжает зарабатывать неплохие деньги разными способами.)

 

Вот Григорий "Отлично!" Шуховцов, даже по внутрироссийским меркам очень средний игрок, который ничего не сделал не только для сборной, но и в клубах практически не играл. 

Он только что заключил двухлетний контракт с ЦСКА, на котором заработает около полумиллиона долларов.

 

Среднестатистический токарь Фёдор Степаныч (очень хороший токарь, гораздо более профессиональный, чем Шуховцов), чтоб заработать такие деньжищи, должен вспахивать на своём заводе ВСЮ ЖИЗНЬ, с ранней юности до глубокой старости. 

Григорий, у которого из всех достоинств только разве 211 см росту да достойная комплекция - он это легко срубит за два сезона, даже не прикладая рук. Потому что играть ему не светит. Он даже в заявку будет попадать раз в месяц. Ведь в командной ротации его номер пусть не семнадцатый, но четырнадцатый.

 

Или может наш среднестатистический работяга не рискует ничем, не теряет здоровья на вредных и опасных производствах?

Да одна только палёная водка опасней и вредоносней, чем вся карьера профессионального спортсмена.

И при том его никто не обследует особо тщательно по нескольку раз в год, не лечит бесплатно, не делает дорогостоящих операций за счёт клуба. 

Работяга платит за всё (в том числе за водяру и операции) из собственного кармана, и к шестидесяти годам здоровья обычно остаётся исчезающе мало. Если он вообще доживает до пенсии, что скоро будет считаться мало не подвигом.

 

Саша Каун, вернувшись из Америки, за пять лет заработал минимум пять миллионов. (На самом деле наверное и побольше.)

Его вклад в российский баскетбол я уже описал - чуть выше. 

Нашему токарю Василию, с ростом чуть ниже среднего (вот же не повезло бедолаге), пришлось бы трубить лет пятьсот, чтоб пробить фору. 

И даже если он будет на дому починять от заката до расвета примуса и прочие электроприборы... 

Он всё равно останется голодранцем. В лучшем случае купит новый холодильник, недорогую плазму и мопед старшему сыну.

 

Ну ладно Вася. Все же знают, что ученье - свет. Надо было в школе не рогатки мастерить и энергетики трескать, а к ЕГ готовиться. 

А потом не водку халкать, а в университете учиться. И делать карьеру.

 

Ладно.

Девушка Люда (совсем не условная) так и поступила. Закончила школу с золотой медалью, универ с красным дипломом. 

И в двадцать лет встала за прилавок подольского рынка. (Десять долларов в день.) Упрятав диплом подальше, чтоб не растраиваться лишний раз.

Потом ей всё же повезло и она нашла работу, почти по специальности.

Потом, годы спустя, совсем уж дико повезло, и её устроили на крутейшую работу в довольно крупную фирму. За примерно пять тысяч долларов в месяц. 

Она наконец-то стала весьма преуспевающей и богатой бизнес-леди. Действительно богатой. Она теперь может себе позволить многое.

За двадцать пять лет (если фирму не накроют медно-блакитным тазом) она заработает примерно полтора миллиона долларов, без учёта налогов. Правда потратив кучу здоровья, потому что отпуск чисто символический, ответственность и напряг чудовищные, а рабочий день не ограничен ничем, кроме прихоти боссов.

А если фирма таки накроется, ей с большой вероятностью снова придётся вставать за какой-нибудь прилавок или таскать из Польши неподъёмные сидоры с контрафактным барахлом.

 

Виталик Фридзон, герой Лондона (красавец просто, спасибо ему), эти деньги заработает за девять ближайщих МЕСЯЦЕВ. С полной гаранией, не опасаясь ни кризисов, ни тазов - блакитных, медных или жовто-полосатых.

И это совсем не для книги Гиннеса результат. Даже в Европе.

А сколько он УЖЕ заработал за девять лет в Химках? Миллионов шесть, семь, десять?

И сколько ему ещё требуется, чтоб наконец почувствовать себя спокойно и уверенно, чтоб ещё разок рискнуть здоровьем ради этой драной "рашки", ради мифического "национального престижа", для чего его и готовили с детства?  

Так сколько? Ещё пять, десять, пятнадцать, двадцать миллионов? 

 

У нас часто упрекают молодых, что они, заключив первый профессиональный контракт с приличным клубом, перестают интересоваться своим профессиональным ростом.

И начинают с удовольствием клубиться и вообще всячески прожигать жизнь, вместо того, чтоб пахать на тренировках в два раза больше ветеранов.

Не все, но многие так и поступают. Или пускай будет "некоторые".

 

Ну так и правильно. Восемнадцатилетнему (ну пускай двадцатилетнему) пацану кладут зарплату порядка ста тысяч долларов за сезон. Да даже шестьдесят тысяч. Совсем мизера, да? Особенно по меркам звёзд НБА.

Это примерно 150 тысяч рублей в месяц. И это при не самом удачном раскладе. 

Представьте, что это вам двадцать лет, и что это на вас сваливаются такие шальные бабки. При том, что сверстники или зарабатывают в десять раз меньше, или вообще на стипендию и родительские подачки существуют.

А 150 в месяц... 

 

Сколько вот здесь людей, которые зарабатывают хотя бы сотню? 

 

В общем сильно я зол. 

И это ещё смягчил многие формулировки, многое убрал, в частности особо грязные ругательства и особо беспощадные оценки...

А о многом даже и поминать смысла не вижу.

В частности о том, что среднее образование у нас всё-таки более или менее бесплатное. И оплачивает его всё то же "общество" в лице государства. (И ещё много чего оплачивает, пусть и неохотно.) 

И средства в это вкладываются очень серьёзные. Даже в нынешней хреновой ситуации и при нынешней "неправильной" власти. 

 

 

А так-то да, каждый может иметь собственное мнение и решать, должен ли он кому-то за что-то, или это ещё ему должны приплатить. 

Только "мнения" наши на самом деле никакой роли не играют. Есть факты и обстоятельства. 

И из них следует, что немотивированный (или мотивированный "личными обстоятельствами") отказ играть за сборную своей страны - по меньшей мере безответственность и свинство.

Разумеется если человек всё-таки считает, что это не "эта страна", а его страна. 

А если для него это "рашка", на которую насрать - тогда пускай делает это где-нибудь в другом месте. В Лондоне там, во Флориде или на Лазурном берегу. 

 

И паспорт - сдай. На кой он тебе, если твоя родина там, где хорошо твоим деньгам?

 

 

ПС

Ну вот, свеженький комментарий эксперта высшего разбора, как раз в тему.

 

"Надо признать, что в настоящий момент ВЕСЬ РОССИЙСКИЙ СПОРТ все-таки остается несколько благотворительным процессом, существующим за счет ГОСУДАРСТВЕННЫХ инвестиций, за счет ГОСкомпаний."

 

Это некто Кущенко. Одна из множества "правых рук" Самого Прохорова, Великого и Проворного. (Корень тут - "вор". Хороший такой корень, правильный.)

И он знает, о чём говорит. В теме по самые помидоры.

Изменено 22 июня, 2013 пользователем Вячеслав_777_2

[Спец]

Да в общем согласен. В частности, всё ещё хуже. Один из верховных представителей спортивных представителей государства, откровенно, продвигает систему, в которой получать эту зарплату становится всё сложнее и сложнее, вершина пирамиды всё острее и за частую вообще не заполнена. патронируемый им клуб, отказался от привилегированности игроков с нашим паспортом, и на деле уже давно поставил их в положение "ненужных". Сомнительно, что такое положение дел, взывает к чувству благодарности спортсменов. Скорее наоборот. Не только в спорте, а во всех видах пирамид, все добравшиеся до вершин, не испытывают благодарности к государству, а скорее ненависть. Такая вот система госуправления, которая откровенно выдавливает все трудоспособное население за границу, а остальное настраивает против самого государства как исторического феномена.